Псориатический артрит - 3

[bottezini]

Всем привет!

Наконец встретился с ревматологом - как и предполагал, прописали метотрексат + фолиевую кислоту.

МТХ - раз в неделю начиная с 5мг и с каждой неделей увеличивая дозу - 10мг, 15мг, и 20мг, так в течение 3 месяцев до следующего визита. Помогать начало буквально со 2 дня (или просто совпадение). По ощущениям - снизилась активность воспаления и рошли те суставы, в которых боль была слабой или был скорее дискомфорт. При этом, улучшения с первой недели приема не заметил - припухлость в суставах осталась, только боль уменьшилась. Вчера был 3-й прием - 15мг.

Доза, правда, немаленькая - дерматолог до этого говорил про 7.5мг в неделю.

Спросил про состояние суставов - сказали, что пока никаких серьезных изменений нет и все обратимо. Насчет спорта - без ограничений. Когда сказал, что чувствую довольно сильную боль в шее и левой лопатке, попросили выполнить несколько упражнений - наклоны, повороты туловища, и т.д., на основе чего заключили, что ничего серьезного с позвоночником пока нет.

Никаких альтернатив не предлагалось, а когда я спросил про Араву, то она сказала, что Арава больше применяется в Европе(?) и по побочкам не лучше метотрексата (почитал американский форум и многие с ПА принимают Араву - придется выяснить, что мой ревматолог имела ввиду).

Читаю вот заключения врачей в России - все детально, развернуто. А мне, если бы не спросил что и как, вообще ничего бы не сказали кроме назначения лекарств.

================

Это продолжение обсуждения темы, предыдущие страницы заархивированы и находятся в разделе "Псориатический Артрит. Архив" =>http://psoranet.org/...rg/forum/56/

< модератор >

[Immortal]

Никаких альтернатив не предлагалось, а когда я спросил про Араву, то она сказала, что Арава больше применяется в Европе(?) и по побочкам не лучше метотрексата (почитал американский форум и многие с ПА принимают Араву - придется выяснить, что мой ревматолог имела ввиду).

Но Арава сильней и более направленного действия

[practice]

Всем привет!

Наконец встретился с ревматологом - как и предполагал, прописали метотрексат + фолиевую кислоту.

МТХ - раз в неделю начиная с 5мг и с каждой неделей увеличивая дозу - 10мг, 15мг, и 20мг, так в течение 3 месяцев до следующего визита. Помогать начало буквально со 2 дня (или просто совпадение).

Мне мой врач сказал, что МТХ начинает действовать месяца через два после начала приема. В инете читал и о пяти-шести месяцах.

Читаю вот заключения врачей в России - все детально, развернуто. А мне, если бы не спросил что и как, вообще ничего бы не сказали кроме назначения лекарств.

Ну, это кому как повезет. Мне вот, например, почти всегда приходится клещами инфу вытягивать. Сам не спрошу- не расскажут. То ли врачи такие деловые, что каждая минута на счету- не до разговоров, то ли они просто ленивые- лень языком ворочать, то ли я слишком много хочу знать.

[Immortal]

МТХ иногда действует через пару часов. Это как повезёт.

[RedMen]

В инете читал и о пяти-шести месяцах.

Ни разу не встречал :) Смысл таких препаратов, чтобы они действовали бы быстро, а не через полгода. :)

[Silikaat]

примерно через три месяца метотрексат достигает своей максимальной концентрации, соотвественно и воздействие максимальное. мне стало легче на третью неделю уже после начала приёма. но доза у меня была ударня 20 мг в неделю

[bottezini]

Да, правда как всегда, наверное, где-то посередине:bleh:

[Медведица]

Вопрос вот возник: а что, собственно, должно быть видно на рентгене, чтобы можно было сделать однозначный вывод, что это именно артрит и именно псориатический?

[lyunka]

Вопрос вот возник: а что, собственно, должно быть видно на рентгене, чтобы можно было сделать однозначный вывод, что это именно артрит и именно псориатический?

Не знаю, что там видит врач, но у меня только по рентгеновским снимкам рентгенолог сразу сказала: псориаз. Открытых высыпаний у меня не было видно.

[RedMen]

По рентгену должны бегать маленькие юркие остеобласты, регулярно присаживаясь и оставляя после себя кучки матрикса, а солидные остеоциты должны на них укоризненно качать головой: Эх маладёшь, маладёшь, и когда вы угомонитесь.

Так вот, когда они не бегают и не качают укоризненно - это оно.

А на самом деле по одному рентгеновскому снимку нельзя сделать однозначный вывод, что это именно артрит и именно псориатический. Это только монахи на Тянь-Шане по одной ладошке диагноз ставят, или цыганки на базаре.

Не знаю, что там видит врач, но у меня только по рентгеновским снимкам рентгенолог сразу сказала: псориаз.

М.б. ревматолог? Рентгенологи (по моим наблюдениям) редко бывают такими знающими.

[Sosh]

Вопрос вот возник: а что, собственно, должно быть видно на рентгене, чтобы можно было сделать однозначный вывод, что это именно артрит и именно псориатический?

Врачи любят связывать при псориазе все суставные боли с ПА. А подтверждают этот диагноз (или опровергают) не только по рентгену. Есть ещё анализы, и конечно же диагностические способности и квалификация врача.

[Медведица]

Врачи любят связывать при псориазе все суставные боли с ПА.

Именно с этим столкнулась, поэтому и задалась вопросом)

Может ли быть так, что по одному и тому же снимку врачи разных специализаций поставят разные диагнозы? Или рентген при ПА и, скажем, остеохондрозе будет всё-таки разный.

И какие анализы должны быть НЕ в норме, чтобы с уверенностью говорить именно о ПА?

А то у меня диагнозы пока исключительно на основании "зрительных способностей врачей" %)

[RedMen]

Может ли быть так, что по одному и тому же снимку врачи разных специализаций поставят разные диагнозы? Или рентген при ПА и, скажем, остеохондрозе будет всё-таки разный.

Запросто может быть и такие случаи уже описывались не раз, в частности мною,; квалификация врачей разная. Поэтому для нас или для начинающего врача снимки одинаково серо-чёрные, для врача с опытом они все разные.

Про анализы тоже не раз писали, найти можно.

[Медведица]

Из того, что тут находила, ни об одном анализе нельзя сказать, что именно этот фактор говорит именно о наличии ПА. Особенно если всё в норме %)

Рентген вот тоже ясности не добавляет, получается.

Упираемся в талант / опыт врача.

А! Вспомнила, что Каргаполка писала о каком-то генетическом анализе на ПА.

По генетике. Анализ делается давно, я делала в Екатеринбурге в лаборатории Бейкина, правда по знакомству. Генны определяются на псориаз и на псориатический артрит.

...

В основном это для диагностики используется. Т.е. когда не понятно что это за кожное заболевание. Ну при всяких атипичных формах или ПА без высыпаний. Мне диагноз года 3 поставить не могли, атипичный псор был, только когда суставы распухли, ревматолог диагноз поставила.

Т.е. анализ такой теоретически делается, но практически еще надо найти где его делают.

[Silikaat]

Не знаю, что там видит врач, но у меня только по рентгеновским снимкам рентгенолог сразу сказала: псориаз. Открытых высыпаний у меня не было видно.

силён бобёр однако...

[Immortal]

Псориаз по рентгену это нанотехнологии и рука Сколково

[Viktoria]

Уважаемые форумчане ! Подскажите, направьте на путь истинный или просто дайте совет. Все таки ревматолог склоняется к ПА, а точнее говорит что это у меня ПА. Прописала базисный препарат сульфасалазолин( наверное правильно написала) . Я уже много что прочитала на форуме, но в голове каша полнейшая, знаю что решать самой как быть, но всетаки посоветуйте, что делать, боюсь потерять и время и здоровье, хотя о каком теперь здоровье может идти речь. Не оставьте без внимания пожалуйста.

[RedMen]

Viktoria

Сульфасалазин. Нормальный препарат для лечения ПА, главное чтоб подошёл тебе.

Советы по артриту можно в артритном разделе поискать => http://psoranet.org/forum/14/, и про сульфасалазин тоже.

[EvgeniyIvakin]

Ребят подскажите начал пить Нимесил, заболел желудок от него!!! Можно его применять например с Альмагелем??

[RedMen]

Ребят подскажите начал пить Нимесил, заболел желудок от него!!! Можно его применять например с Альмагелем??

Евгений, с 5 октября пьёшь? Как, в какой дозе? Самолечение/самодиагноз? Не дело это, совсем не дело.

Мне врачи говорили принимать для защиты желудка... не скажу что, чтобы не провоцировать на новый виток самоназначений и новые осложнения чего-нибудь омез/омепразол. А что они скажут тебе, спроси у них сам.

[EvgeniyIvakin]

Евгений, с 5 октября пьёшь? Как, в какой дозе? Самолечение/самодиагноз? Не дело это, совсем не дело.

Мне врачи говорили принимать для защиты желудка... не скажу что, чтобы не провоцировать на новый виток самоназначений и новые осложнения чего-нибудь омез/омепразол. А что они скажут тебе, спроси у них сам.

Да где-то с 5октября, но пью когда уж очень сильная боль в суставах! Доза соответственно пакетик это 100мг. Но еще раз отмечу это не каждый день!

[Медведица]

EvgeniyIvakin

Мне ревматолог говорила, что "Нимулид" полегче для желудка, кроме того, он и в виде мази геля есть. Но я пока его не пила. Если препарат влияет на желудок, обязательно назначают что-то совместно.

Изменено 17 октября 2012 пользователем Медведица

[EvgeniyIvakin]

EvgeniyIvakin

Мне ревматолог говорила, что "Нимулид" полегче для желудка, кроме того, он и в виде мази геля есть. Но я пока его не пила. Если препарат влияет на желудок, обязательно назначают что-то совместно.

Так я понимаю это тоже самое что и Нимесил да??

[Медведица]

EvgeniyIvakin

Не совсем. В инете глянула: "Нимесил" болеутоляющее широкого спектра, а "Нимулид" больше на суставы (хотя в аннотации перечислены еще кое-какие показания).

В моем случае Врач сравнивала "Диклофенак" и "Нимулид" и сказала. что "Нимулид" помягче, а с "Диклофенаком" обязательно надо что-то для желудка.

"Нимесил" я пила при приступах люмбалгии, но желудок не реагировал. Если бы среагировал - выпила бы "Маалокс" какой-нить.

А ты его не на пустой желудок принимаешь?

[Ingeborga]

Когда мне первый раз выписывали НПВС, то выписали "Нимесил" порошок, сказали что он помягче по сравнению с другими. Когда выписали "Нимулид" - у меня сразу желудок дал о себе знать, я перестала пить его. Когда "диклофенак" выписали, вместе с ним пить уже стала омез, но при длительном приёме всё равно начинаются проблемы с желудком, никакие омезы и гели не спасут от этого.