Псориаз как аутоиммунное заболевание

[investigator]

Сначала резкая боль, потом отпускает. причиняя бляшкам боль, мы вынуждаем их куда-то (в некий управляющий центр, например спинной мозг) послать суперсильный сигнал, который либо заставляет изменить программу управления делением клеток кожи, либо этот сигнал своей мощностью просто "пробивает" забитый канал связи с управляющим центром, после восстановления пропускной способности которого, восстанавливается и нормальный режим деления клеток.

Думаю, не совсем так. Во всех клетках кожи одинаковые гены(одного чела), в них записана предрасположенность к псору, на жизненном пути встречается провоцирующий фактор(как фон чаще будут присутствовать еще несколько факторов)- получаем бляшку, если она какое-то время существует, это приводит к реакции иммунной системы, образуются где-то писали клоны Т-лимфоцитов к собственным тканям- болезнь становится хронической и может прогрессировать, скорее всего параллельно действуют еще несколько механизмов не дающих псору пройти(не смотря на удаление иммунных комплексов)-например продолжает действовать провоцирующий фактор в виде неправильного питания, режима, плюс центральная нервная система находится в состоянии возбуждения, если на коже постоянно присутствует раздражитель(я вспоминаю пару случаев предшествующих ремиссии-как менялось психическое состояние, я четко помню это ощущение, я становился каким-то умиротворенным, успокаивающие не дают такого). А режим деления клеток прежде всего заложен в них самих, а не в сканирующем центре, хотя в голове тоже несомненно имеется один из поддерживающих хронизацию механизмов. Так...я отвлекся, дальше, вдумайтесь в название "аутоиммунные"-т.е. защищающие от самого себя, что переходит в "самоуничтожающие", мне кажется что, то что мы не хотим правильно кушать, жить, получаем стрессы- воспринимается мозгом как нелюбовь к своему организму и может это проецируется на работу иммунной системы- самоуничтожение становится активнее, это мне навеял FRIL, он где-то писал, как позитивно действует самовнушение в виде настроя на выздоровление.

Насчет Мертвого моря- все натуральное всегда лучше, скорее дело в составе воды, соли, в общем в химии, а не в физике. Насчет спирта(в скинкапе или где-то еще)и других раздражителей, уверен, что действие сугубо местное, видимо слабое раздражение помогает поврежденной коже полнее взаимодействовать с действующими веществами, гормонам глубже проникать.

Статистика такова 1 год болезни = 1 месяцу лечения.

Главное - действовать. Кто хочет тот добьется, кто ищет, тот меня найдет (дам исчерпывающую информацию).

Желаю Всем найти свой путь к здоровью!!!

Такая незатейливая самореклама :rolleyes: Интересно почему в вашем обменном пункте такой курс 1год=1 месяц :blink: а че не 3,14

[FROL]

Во всех клетках кожи одинаковые гены(одного чела), в них записана предрасположенность к псору, на жизненном пути встречается провоцирующий фактор(как фон чаще будут присутствовать еще несколько факторов)- получаем бляшку, если она какое-то время существует, это приводит к реакции иммунной системы, образуются где-то писали клоны Т-лимфоцитов к собственным тканям- болезнь становится хронической и может прогрессировать, скорее всего параллельно действуют еще несколько механизмов не дающих псору пройти(не смотря на удаление иммунных комплексов)-например продолжает действовать провоцирующий фактор в виде неправильного питания, режима, плюс центральная нервная система находится в состоянии возбуждения, если на коже постоянно присутствует раздражитель(я вспоминаю пару случаев предшествующих ремиссии-как менялось психическое состояние, я четко помню это ощущение, я становился каким-то умиротворенным, успокаивающие не дают такого). А режим деления клеток прежде всего заложен в них самих, а не в сканирующем центре, хотя в голове тоже несомненно имеется один из поддерживающих хронизацию механизмов. Так...я отвлекся, дальше, вдумайтесь в название "аутоиммунные"-т.е. защищающие от самого себя, что переходит в "самоуничтожающие", мне кажется что, то что мы не хотим правильно кушать, жить, получаем стрессы- воспринимается мозгом как нелюбовь к своему организму и может это проецируется на работу иммунной системы- самоуничтожение становится активнее, это мне навеял FRIL, он где-то писал, как позитивно действует самовнушение в виде настроя на выздоровление.

Впечатляет, однако!... "логика движения идеи" :rolleyes: имеет место быть...

/во всяком случае, это не "энергетическое поле глистов" и т.п. дичь../

[Владимир]

А можно и мне поучаствовать ? :rolleyes:

По моему скромному мнению, псор связан с нарушением синтеза и балланса сигнальных молекул, нейротрансмитеров в организме и, в частности, в ЦНС. И изменением активности и количества воспринимающих их клеточных рецепторов. На сегодняшний день таких молекул известно несколько сотен, а более-менее изучены единицы. К наиболее изученным относятся нейротрансмитеры серотонин, гистамин, дофамин и семейства белков различных факторов роста, регулирующих рост и дифференцировку тканевых клеток. Другими словами, ИМХО, иммунные реакции при псориазе вторичны, а первичны нарушения синтеза и балланса нейротрансмитеров и сигнальных белков в организме и в ЦНС. Например, всем нам хорошо известная ПУВА терапия как раз приводит к снижению экспрессии рецепторов в кератиноцитах при псориазе. Говоря проще, снижение количества и чувствительности рецепторв при ПУВА терапии приводит к ремиссии псора и увеличению длительности ремиссии. Еще пример , это стресс и псор. Вот тут, при стрессе, напрямую завязан нейротрансмитер серотонин, как раз являющийся одним из главных регуляторов иммунитета. И.т.д.

В результате, ИМХО, лечение псора должно быть направлено на исходную причину псора, а не на подавление иммунитета. :blink:

[Тереза]

В результате, ИМХО, лечение псора должно быть направлено на исходную причину псора, а не на подавление иммунитета. :blink:

Т.е.? :rolleyes: Восстановление "баланса нейротрансмитеров и сигнальных белков"? А как?

[Владимир]

Тереза, привет ! :rolleyes:

Ну так методов много. Например, ПУВА терапия. Или прием лактулозы. Или изменение образа жизни, чтобы избегать стрессов. Еще диета, влияющая на нейротрансмитеры, например по возможности избегать алкоголь, сильный серотонергический препарат - провоцирующий псор. Фитотерапия влияющая на нейротрансмитеры. И т. д.

[Тереза]

Тереза, привет ! :)

Ну так методов много. Например, ПУВА терапия. Или прием лактулозы. Или изменение образа жизни, чтобы избегать стрессов. Еще диета, влияющая на нейротрансмитеры, например по возможности избегать алкоголь, сильный серотонергический препарат - провоцирующий псор. Фитотерапия влияющая на нейротрансмитеры. И т. д.

Привет! :rolleyes: Если бы всё было так просто, то с помощью хотя бы одного метода можно было прийти к ремиссии. Ан нет! Приходится долго искать свой метод. :)

Не в тему. :blink: Странно видеть под ником мужчины - аватар с цветочком. :)

[FROL]

Хорошее слово - нейротрансмитеры... :rolleyes: загадошное и красивое... :blink: Если ж его выкинуть, то останется следующее:

...псор связан с нарушением ........ в организме... И с изменением ....... Другими словами......., Говоря проще, .........

А теперя подставьте вместо "..........." што хотите.. :) и тоже неплохо получится! :) ведь не будете же вы, друзья, отрицать, што псор ВСЕГДА "связан с нарушением и изменением... [чего-то..]"?

И вывод тоже хорош, а главное, информативен :) :

В результате, ИМХО, лечение псора должно быть направлено на исходную причину псора

[Владимир]

Так это я тебе Тереза, букет подарил .... . :blink:

А по поводу своей методики : вот и ищем. :rolleyes: Просто, чем мы больше знаем о псоре, тем шансов на победу больше ! :)

[Окси]

Хорошее слово - нейротрансмитеры... :rolleyes: загадошное и красивое... :) Если ж его выкинуть, то останется следующее:А теперя подставьте вместо "..........." што хотите.. :) и тоже неплохо получится! :P ведь не будете же вы, друзья, отрицать, што псор ВСЕГДА "связан с нарушением и изменением... [чего-то..]"?

И вывод тоже хорош, а главное, информативен :) :

Я бы с удовольствием включилась в ваш диалог. А для начала : где мне пройти курс молодого бойца? узнать всю вашу абривиатуру, сокращения, медицинские термины? :blink:

"нейротрансмитеры"- это кто?

[Владимир]

Нет, FROL, дело не так обстоит. :rolleyes: Манипуляциями с текстом ты новых знаний не получишь.

А вот, например, мази со стероидами, как раз не влияют на причину псора и поэтому в конце концов вредны. Об этом и речь. И много других выводов можно сделать, которые многим помочь, ИМХО, смогут .. :blink:

Добрый вечер, Окси ! :)

Ну, проше всего в http://www.google.ru/

набрать слово "серотонин" и прочитать про нейротрансмитеры ... . :)

Изменено 19 февраля 2006 пользователем Владимир

[mehanik]

Начал замечать что стоит чуть чуть простыть и уже температура под 39 или болячки вылазиют (простуда, ячмень и т.д.). Чем можно поднять иммунитет кроме таблеток, чето я не замечаю кроме цвета мочи улучшения от таблеток. Кстати кто меня знает жду поздравлений меня повысили в должности теперь я инженер - диагностик несмотря на свой возраст. Тереза ты меня еще не забыла?

[FROL]

Кстати кто меня знает жду поздравлений меня повысили в должности теперь я инженер - диагностик несмотря на свой возраст. Тереза ты меня еще не забыла?

Поздравляем, Воффка! :( Это ты молоток!... и нам тут диагностики очень нужны!... без них - как без рук...

Тереза забыть никак не могла... разве такое забудешь? :)

[Тереза]

Начал замечать что стоит чуть чуть простыть и уже температура под 39 или болячки вылазиют (простуда, ячмень и т.д.). Чем можно поднять иммунитет кроме таблеток, чето я не замечаю кроме цвета мочи улучшения от таблеток. Кстати кто меня знает жду поздравлений меня повысили в должности теперь я инженер - диагностик несмотря на свой возраст. Тереза ты меня еще не забыла?

Где-то про иммунитет целая тема была. Поищи. С повышением поздравляю! :(

[flooder2]

Чем можно поднять иммунитет кроме таблеток,

Тереза ты меня еще не забыла?

А ты надеешься, что Терезка щас твой иммунитет поднимать будет? :(

[jabka]

Чем можно поднять иммунитет кроме таблеток, чето я не замечаю кроме цвета мочи улучшения от таблеток.

Ну если не таблетками, то только правильным, сбалансированным питанием :) Больше фруктов (без химэлементов), свежих овощей, мяса варенного, рыбы морской, можно рыбий жир несколько дней-недель поесть :( Эхинацею пить не советую. Да, организм укрепляется, но через две недели после прекращения употребления эхинацеи простуда будет обеспечена на 100% (проверено на себе и на родственниках). А я, кстати, пью витамины для беременных. Это мне сестра (она врач) посоветовала. Сказала, что мужики сейчас часто для себя покупают витамины, предназначенные для беременных, мол, и волосы перестают выпадать, и кожа становится лучше. Ну это и понятно - там усиленный комплекс витаминов. Так что мы с любимым пьем... Пока довольные :)

[Тереза]

Для повышения иммунитета: Иммунал, настойки лимонника, элеутэрококка, женьшеня, родиолы.

[sweet]

Для повышения иммунитета: Иммунал, настойки лимонника, элеутэрококка, женьшеня, родиолы.

Прочитала недавно, что женьшень - чисто мужское растение ( в смысле корешок), и тетькам пить его бесполезно. Интересно, развод, или где?

[abysm]

Дольку чеснока каждый день с утра.

[Гость]

Дольку чеснока каждый день с утра.

И весь день свободен! :)

Жабка, а можно поподробней, что за витамины вы с любимым пьете? Как называются? А не боитесь забеременеть сразу оба? :(

[jabka]

Жабка, а можно поподробней, что за витамины вы с любимым пьете? Как называются? А не боитесь забеременеть сразу оба? :P

Витрум пренатал :) Я бы с радостью уже забеременела, дак витамины не помогают!!!! Разве что иголочка :) (ну так слегка резиночки попрокалывать :( )

[flooder3]

Витрум пренатал :P Я бы с радостью уже забеременела, дак витамины не помогают!!!! Разве что иголочка :) (ну так слегка резиночки попрокалывать :( )

:) Ой,Жабка-ну и чудо ты!

[investigator]

Прочитала недавно, что женьшень - чисто мужское растение ( в смысле корешок), и тетькам пить его бесполезно. Интересно, развод, или где?

Брехня, гормоны ж у Вас и мужские и женские есть, да и не в этом дело, там же на НЕРВНУЮ СИСТЕМУ В ОСНОВНОМ ВЛИЯНИЕ И НА ОБМЕН ВЕЩЕСТВ(ой это я случайно включил капслок :( ), т.е.всех нас будет действовать, только в прогрессирующих стадиях низя. А я сейчас ниче не пью из витаминов, хотя обычно пил постоянно, простудился правда , зараза, ну ниче уже вроде до выходных должно само пройти.

[Гость Изабелла]

Я в вузовском учебнике по клинической иммунологии нашла статью о псориазе. Псориаз рассматривается как аутоимунное заболевание...

" Традиционное лечение включает гипосенсибилизирующие средства, 30% тиосульфат натрия, 10% глюконата кальция, антигистаминные препараты, препараты, повышаемые сопротивляемость организма (пирогенал), витамины.

Иммуномодуляторы назначались по следующей схеме - ликопид в течение 10 дней по 10 мг 2 раза в день, 1,5% раствор дерината по 5 мл внутримышечно, 5 инъекций через 24 часа.

Деринат при неосложненном псориазе обеспечивает полную нормализацию иммунопаталогии, но не устраняет изменения иммунного статуса при осложненном. Он оказывается более эффективным чем ликопид.

Традиционное лечение вызывает снижение уровня всех цитокинов, не доводя до нормальных значений. Ликопид дополнительно уменьшает уровень ФНО а, не влияя на другие цитокины. Комбинация воздействий дерината и ликопида устраняет все растройства иммунного статуса. "

Вот так. Не знаю, стоит ли заниматься этим лечением, но врачам-дерматологам я уже совсем не верю.

А кто-нибудь обращался к иммунологам? Делался ли анализ иммуного статуса? Были ли отклонения от нормы?

[flooder2]

, там же на НЕРВНУЮ СИСТЕМУ В ОСНОВНОМ ВЛИЯНИЕ , т.е.всех нас будет действовать, только в прогрессирующих стадиях низя.

А как узнать, что нервная система в прогрессирующей стадии? :(

[FROL]

Я в вузовском учебнике по клинической иммунологии нашла статью о псориазе. Псориаз рассматривается как аутоимунное заболевание...

Вот так. Не знаю, стоит ли заниматься этим лечением, но врачам-дерматологам я уже совсем не верю.

А кто-нибудь обращался к иммунологам? Делался ли анализ иммуного статуса? Были ли отклонения от нормы?

Изабелла, у нас тут различным аспектам псора как аутоиммунного заболевания посвящены 6 тем, вот типичные:

http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=45

http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=1133