Дневник Андрюхи

[Cage]

А почему? почему не повторять? :blink: при таких-то результататах..

Кстати, после скольких ванн такое произошло ("нормальный палец" и т.д.)? из текста можно понять, что после одной.

Ну-у, наверное потому, что у меня опыт закаливания - не один год, хотя и в прошлом.

Боюсь, что сорокаминутная холодная ванна человека неподготовленного может уложить на больничную койку. Я и сам решился на такой "экстрим" только из-за отсутствия горячей воды. Опять-таки, опыт - просидев в холодной ванне пять минут, я вдруг понял, что легко просижу и ещё полчаса, а через 40 мин. понял, что пора вылезать.

Да, мой "варёный баклажан" на левой ноге стал похож на палец после одной ванны, и остаётся таким до сих пор.

[FROL]

Да, мой "варёный баклажан" на левой ноге стал похож на палец после одной ванны, и остаётся таким до сих пор.

Удивительно. Хотя, быть может, это вполне соответствует рекомендациям McSure, которые на форуме уже много лет, приведу выдержки из статей:

http://www.psora.net/?p=4014

..надо остановить разрастание опухоли: наложить компресс. Возможно, кому-то поможет согревающий, но мне от него становилось только хуже. Поэтому хорошие результаты давало охлаждение (заморозка) отека, наподобие того, как "замораживают" ушибы у футболистов по ходу игры (это не значит, что потом этот игрок не будет корчиться от боли в раздевалке, но в данном случае речь идет об экстраординарных мерах).;

[самый простой вариант зимой: засунуть ногу (руку) в сугроб!]

Итак, для охлаждающего компресса подходят: спиртосодержащие жидкости (водка, настойки и проч.), снег-лед из морозилки холодильника (или пакет замороженных овощей, завалявшийся в морозилке) и в крайнем случае, тупо - холодный душ в ванной (ну очень холодный - на пределе термального повреждения кожи!) После охлаждения до потери чувствительности пораженного участка, закрывать сустав повязкой НЕ надо. Наоборот, растереть и оставить "подышать воздухом"...

http://www.psora.net/?p=13064

Вопрос: Как избежать опухания больного сустава?

Ответ (McSure): Возможно мой случай не типичный, но рекомендуемые многими средства прогревания (мази и проч.) приводили к противоположному результату, опухоль разрасталась и не проходила длительное время. Наоборот, охлаждение под струей ледяной холодной волы, прикладывание льда иили снега - приводили не только к остановке роста опуходи, но и резко повышали действенность анальгетика (диклофенак), что позволяло уменьшать дозы лекарства.

[Андрюха]

Ну-у, наверное потому, что у меня опыт закаливания - не один год, хотя и в прошлом.

Боюсь, что сорокаминутная холодная ванна человека неподготовленного может уложить на больничную койку. Я и сам решился на такой "экстрим" только из-за отсутствия горячей воды. Опять-таки, опыт - просидев в холодной ванне пять минут, я вдруг понял, что легко просижу и ещё полчаса, а через 40 мин. понял, что пора вылезать.

Да, мой "варёный баклажан" на левой ноге стал похож на палец после одной ванны, и остаётся таким до сих пор.

Это, конечно, так! Естественно, если неподготовленного человека да в холоднющюю ванну.... Будет ему ппц!

Но ты, Camouflage, просто поразил мои ум и воображение наповал, сказав, что принял СОРОКАМИНУТНУЮ ХОЛОДНЮЩЮЮ ванну. Это мне не по зубам. По крайней мере пока.

А я лезу тут своими 20 секундами холодного душа :) :) :) Вот человек!!! Целых сорок минут выдержал. Да еще не просто выдержал, а получил удовольствие. Плюс сосискообразный палец принял человеческие нормальные очертания, как я понял.

Ну а если серьезно, то несколько дней принимаю контрастный душ.

действительно стоит попробовать контрастный. Только таких "переходов" - горячий/холодный/горячий должно быть не меньше трёх-четырёх, желательно пять. Последний - обязательно холодный

Все как ты описал мне, так и делаю. Буду ждать результатов.

...Даже если придеться долго ждать.

Результаты, имею ввиду, это укрепление имунной системы, которая у меня уже немного подсажена (чувствую по себе) ----->>> побочное действие Сульфасалазина.

[Cage]

Когда сделали рентген, отнес я его к рентгенологу (судя по перегару изо рта, это был человек любящий выпить, и не факт что в то утро он не употреблял спиртного). Этот гордый человек, после быыыыыыстренького взгляда на рентген снимок пришел к выводу: перелом второго и третьего пальца правой стопы. (!!!) Понес я снимок и вердикт рентгенолога к моему ортопеду,на что она ответила:"ну вот,все как обычно, Алексей Павлович с самого утра уже пьян" :( Такая вот история.

Рентгенологи, они што, все такие?

У меня на одни и те же снимки рентгенолог сказала - всё хорошо, а ревматолог нашла запущенный воспалительный процесс. Брату с воспалением лёгких сказали - здоров.

Да-а-а.., похоже, весёлый народ эти рентгенологи.

Когда у меня всё только начиналось (а начиналось примерно как у Андрюхи, т.е. П и ПА почти одновременно) меня тоже первым делом послали на рентген. Мой рентгенолог был трезвый, зато сразу принялся меня "колоть": "никакой это у тебя не артрит, ты просто напился и в сугробе заснул, а теперь пришёл ко мне за больничным". Сейчас уже смешно вспоминать, а тогда было огромное желание взять и засунуть его головой в этот сугроб, чтобы думал маленько, что говорит.

[Андрюха]

Может лучше делать контрастный душ, чтоб на всякий случай не навредить?

Я лично принимаю контрастний. Теплый душ (с мылом и всё такое) - потом холодный (20-60 секунд, но иногда и наслаждаюсь подольше) - а потом горячий переходящий в теплый, переходящий в слегка прохладный.

Таким "закалянием" я лично очень доволен.

Сейчас и я принимаю контрастный душ. Поначалу было прохладно (даже холодно иногда, жуть!!). А теперь, знаете ли, меня начальные 20 секунд холодной стороны контрастного душа не устраивают. С каждым разом увеличиваю время холодной воды. Буду ждать позитиффффных результатов :(

------------------Последнюю неделю прием Сульфасалазина полностью остановил, как помните, из-за того, что после купания в речке появился сильный кашель. Поход по врачам, как я уже отписывался, закончился выпиской многих лек. препаратов. И лечащий врач, чтобы еще больше не навредить моему здоровью, посоветовал временно прекратить прием базового препарата (на время приема лекарств для борьбы с кашлем). Десятидневный курс приема лек.препаратов против кашля я прошел. За то время, когда я НЕ принимал Сульфасалазин, по субъективным ощущениям, никаких изменений не произошло. Из суставных болей как была незначительная боль при хотьбе во втором пальце ноги (с которого все начиналось) так и сейчас она есть. Не больше и не меньше.

С сегоднешнего дня снова принимаю Сульфасалазин. Одну утром и одну табл.вечером. Дней через десять перейду на 2 табл.утром и сколько же вечером. Сегодня сдал анализы:клиника+формула+тромбоциты. Во вторник будут анализы. Тогда и отпишусь более детально.

О кашле. Он полностью так и не прошел. Утром и вечером, что удивительно, кашель есть, а вот днем-все отлично (кашля нету).

[Cage]

Из суставных болей как была незначительная боль при хотьбе во втором пальце ноги (с которого все начиналось) так и сейчас она есть. Не больше и не меньше.

И всё? Незначительная боль при ходьбе?

Андрюха, я не совсем понимаю - неужели с этим нельзя никак по-другому справиться?

Сульфасалазин - он не из серии "лекарство хуже болезни"? У меня сложилось именно такое впечатление.

Я не твой лечащий врач, но может попробовать что-нибудь не столь радикальное? Если не "вместо", то "вместе". Ты ведь не так давно болеешь, какой смысл сразу из главного калибра палить?

Кому-то отлично помогает брусничный лист (заметь, единственный побочный эффект - он действует как мочегонное, и всё). Я пробовал - мне никак. Зато в моём случае отлично сработал сабельник. Здесь есть целая тема про это, но если хочешь, могу описать свой опыт ещё раз.

Просто немного волнуюсь за тебя - дай Бог, чтобы сульфасалазин сделал своё дело. Но что тебе выпишут в случае следующего обострения?

[Андрюха]

...из суставных болей как была незначительная боль при хотьбе во втором пальце ноги (с которого все начиналось) так и сейчас она есть. Не больше и не меньше.

Это я отписывался о том периоде,когда НЕ принимал Сульфасалазин. То есть,когда проходил 10-ти дн.курс лечения кашля. Вот уже 4 дня как его снова начал принимать после 10-ти дн.перерыва.

А если вернуться к моей жизни до приема Сул-зина(т.е.2 мес.назад),то о суставных болях можно сказать следующее:сильно болел палец ноги при ходьбе (да и в спокойном состоянии тоже;особенно если не принял Диклоберл-вообще ппц!); при ходьбе болел т/б сустав; была боль в обл.грудной клетки; а также периодически напоминали о себе слабой болью большинство остальных суставов.

Сейчас же,повторюсь, осталась незначительная (сносная) боль во втором пальце ноги при ходьбе и иногда-боль в обл.грудной клетки.

То есть, констатируя факт,могу сказать,что Сульфасалазин мне помогает;существенно облегчает жизнь.

Вот если бы еще и на псор действовал-вообще было замечательно!

...Андрюха, я не совсем понимаю - неужели с этим нельзя никак по-другому справиться?...

Можно! Я,наверное,особо не подумав,решил согласиться на предложение лечащего врача. А ведь действительно,есть много,потенциально менее опасных,фармацевтических препаратов и народных средств,а также растений и пр.,подаренных нам самой природой.

[Андрюха]

...но если хочешь, могу описать свой опыт ЕЩЕ РАЗ.

..

Конечно хочу! Опыт твой,думаю,пригодиться.

Но вот или вылетело у меня из головы,или твоего рассказа (в частности о брусничном листе и сабельнике)я нигде не встречал.

[Cage]

Нашёл: "Лесение псориатического артрита сабельником и брусникой":

http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=2309

[Андрюха]

Нашёл: "Лесение псориатического артрита сабельником и брусникой":

http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=2309

Во,спасибо за ссылку, Camouflage.

Лечение сабельником и брусникой вроде бы и видел,а вот твой опыт (твой рассказ) и не углядел. Тепер вот вижу.

[Silikaat]

Я не твой лечащий врач, но может попробовать что-нибудь не столь радикальное? Если не "вместо", то "вместе". Ты ведь не так давно болеешь, какой смысл сразу из главного калибра палить?

Например

[Андрюха]

Вчера узнал результаты анализов, которые сдавал еще на прошлой неделе.

Ситуация сложилась следующим образом:по прошествию тех 10 дней,когда я НЕ принимал Сульфасалазин,СОЭ поднялась до 10 (было 2). Если бы прием вообще остановил,скорее всего,СОЭ была бы и 18,и 23 и еще больше. Хотя,конечно же,абсолютно не обязательно СОЭ повысилась именно из-за временной отмены Сул-зина. Причины ее повышения могут быть разные.

Далее по анализам. Увеличилось кол-во МОНОЦИТОВ. С 9 до 15. При норме от 3-х до 9-ти. К чему бы это? Разные источники называют разные болезни, при которых кол-во моноцитов увеличиваеться. Поживем-увидим.

Остальные показатели (еритроциты,лейкоциты и т.д.) в норме.

Может кто сталкивался (может быть,кто-то изучал) с повышением кол-ва моноцитов. О чем повышение количества говорит?

[FROL]

по прошествию тех 10 дней,когда я НЕ принимал Сульфасалазин... Увеличилось кол-во МОНОЦИТОВ. С 9 до 15. При норме от 3-х до 9-ти. К чему бы это? Разные источники называют разные болезни, при которых кол-во моноцитов увеличиваеться.

Может кто сталкивался (может быть,кто-то изучал) с повышением кол-ва моноцитов. О чем повышение количества говорит?

Ни о чем.

Вернее сказать, не стоит искать какие-то "болезни", просто ты прекратил принимать сульфасалазин, а он является ингибитором моноцитов, см. http://www.medarena.ru/preparats/krkaArena.../sulfasalaz.asp :

In vitro сульфасалазин и сульфопиридин ингибируют моноциты [ингибировать = замедлять, подавлять образование] и блокируют трансформацию лимфоцитов.

вот после отмены сульфасалазина моноциты и увеличились.

[Silikaat]

а что такое моноциты. для чего нужны. а как почёночные показатели, AST и ALT

[FROL]

а что такое моноциты. для чего нужны

Кратко с http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B8%D1%82%D1%8B :

Моноциты - это одноядерные лейкоциты. Самые большие клетки крови.

Попадая в ткани, они превращаются в макрофагов. Макрофаги - это большие клетки, активно разрушающие бактерии. Макрофаги в больших количествах накапливаются в очагах воспаления. По сравнению с нейтрофилами моноциты более активны в отношении вирусов, чем бактерий... Также моноциты накапливаются в очагах хронического воспаления...

Моноциты способны к активному амебоидному движению, к экстравазации (эмиграции за пределы кровеносных сосудов) и к хемотаксису (преимущественной миграции в места воспаления или повреждения тканей). Моноциты способны, эмигрировав в ткани, превращаться в тканях в резидентные тканевые макрофаги. Моноциты также способны, подобно другим макрофагам, выполнять процессинг антигенов и представлять антигены Т-лимфоцитам для распознавания и обучения, то есть являются антигенпрезентирующими клетками иммунной системы...

В норме моноциты составляют от 3% до 11% общего количества лейкоцитов крови. Относительное увеличение процента моноцитов в лейкоцитарной формуле называется относительным моноцитозом, абсолютное увеличение - абсолютным моноцитозом. Уменьшение процента моноцитов называется монопенией... При стрессе, шоке, терапии экзогенными глюкокортикоидами отмечается абсолютная или относительная монопения..

Характерен диалог на одном форуме:

- Повышены моноциты. При норме до 9 у ребёнка в крови они 13.1. Конечно, мы пойдём с этими анализами к врачу, но это случится только в пятницу... Прочитала медсправочники и поняла только, что это разновидность лейкоцитов. Остальное как-то туманно.. Скажите мне что-нибудь, иначе с ума сойду.

- Никаких причин сходить с ума нет. Все остальное в норме? Тогда расслабьтесь. От того, что лаборанту попались "лишние" 4 моноцита при микроскопии, ничего угрожающего жизни не будет.

- Правда? Спасибо большое. Я просто прочитала в инете статьи про то, что увеличение моноцитов - это воспалительный процесс в организме и пр. А разве увеличение до 13.1 - это мало? Всё остальное на самом деле в норме.

- Нефиг читать статьи почем зря. Насторожиться можно, например, при абсолютном моноцитозе. Если лейкоцитов много (выше нормы), и большой процент из них - моноциты... А здесь -вероятнее всего - стоит просто пересдать анализ спустя какое-то время. Вполне возможно, что каких-то других клеток при подсчете оказалось чуть меньше (нейтрофилов, к примеру), и за счет этого "возрос" процент моноцитов (относительный моноцитоз)... Из-за этого париться совершенно не стоит, если все остальное в норме... [как у Андрюхи]

[Андрюха]

FROL, спасибо. Все стало ясно. Переживать,действительно,повода нет.

...а как почёночные показатели, AST и ALT

Анализы АST и АLT не сдавал. Врач потребовал только клинику и формулу.

Следующая встреча с ним через месяц. Может тогда буду сдавать углубленные анализы.

Например

Например:народные средства(те же настойки,отвары сабельника,брусники),ну и на этом,пожалуй,список не столь радикальных средств/препаратов для борьбы с артритом (по сравнению с Сульфасалазином) я бы и закрыл.

Может Камуфляж чего еще к этому небольшому списку добавит.

Изменено 15 июля 2009 пользователем Андрюха

[Cage]

Например:народные средства(те же настойки,отвары сабельника,брусники),ну и на этом,пожалуй,список не столь радикальных средств/препаратов для борьбы с артритом (по сравнению с Сульфасалазином) я бы и закрыл.

Может Камуфляж чего еще к этому небольшому списку добавит.

Могу добавить спиртовую настойку чаги. Принимал от болей в желудке, а помогло от артрита.

Впрочем, этой чагой чего только не лечат. У Солженицына в "Раковом корпусе" есть даже сюжет об исцелении чагой от онкологии. Конечно, художественная литература... но эту книгу он писал на собственном опыте.

[Андрюха]

Могу добавить спиртовую настойку чаги. Принимал от болей в желудке, а помогло от артрита.

Впрочем, этой чагой чего только не лечат. У Солженицына в "Раковом корпусе" есть даже сюжет об исцелении чагой от онкологии. Конечно, художественная литература... но эту книгу он писал на собственном опыте.

Упс-с. Камуфляж, а напомни-ка мне (тихо,застенчиво,но с интересом):что такое чага?

(стыдно мне,что этого не знаю)

[RedMen]

Березовый гриб чага - биогенный стимулятор. Оказывает общеукрепляющее, тонизирующее, антиоксидантное, иммуномодулирующее, противовоспалительное действие. Нормализует обмен веществ и деятельность желудочно-кишечного тракта. Симптоматическое средство, улучшающее общее состояние онкологических больных. Применяется при заболеваниях желудочно-кишечного тракта: гипоацидный гастрит, язвенная болезнь, полипоз желудка и кишечника, гипокинезия желчевыводящих путей и кишечника; при кожных заболеваниях, пародонтозе; в качестве симптоматического средства при онкологических заболеваниях. взято => отсюда

Ещё о чаге - http://www.provisor.com.ua/archive/2004/N16/art_16.htm

http://www.nmedik.ru/sredstva/chaga/chaga-2.html - в том числе как заготовить

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D...&clid=40488 - чага в картинках

На форуме, к примеру, тут или тут

Андрюха, да просто набери в поиске слова чага, или бефунгин (это экстракт чаги) - найдёшь массу интересного. :D

[Cage]

бефунгин (это экстракт чаги)

Всё-таки, когда я говорил о спиртовой настойке чаги, то имел ввиду именно спиртовую настойку чаги.

Бефунгин тоже пробовал - маленько не то.

Заодно поправлю сам себя: "Принимал от болей в желудке, а помогло от артрита." Помогло и от того, и от другого.

[Андрюха]

Товарищи,братья по несчастью (если хотите),помогите разрешить проблемку.

Ситуация следующая. Принимаю Сульфасалазин (думаю,помните)более 2-х месяцев. А он,подлец,убивает иммунитет.

К примеру:искупался на речке (эту ситуацию я описывал)-где не возьмись,на тебе кашель. Раньше (т.е.когда не принимал препарат) подобных ситуаций не было. Организм как-то сам со всеми переохлаждениями/перегревами/сквознячками справлялся. А теперь ситуация изменилась и,как видите,не в лучшую сторону.

Сейчас,скажем так, помощь организму (иммунитету) только одна:закаливание (обливание).

Что еще может поднять защитную систему организма,укрепить иммунитет?

[Silikaat]

Что еще может поднять защитную систему организма,укрепить иммунитет?

лимончики например.

на самом деле обратись к врачу. надо с ним обязательно перетереть

[Андрюха]

лимончики например.

на самом деле обратись к врачу. надо с ним обязательно перетереть

Да-а-а,как раз лимончики и помогут псориатику. Ну а чего же,ДАВНО НОВЫХ ВЫСЫПАНИЙ НЕБЫЛО.

Хм... И на том спасибо,Силикатыч.

Я вообще-то на форуме и задал вопрос,чтобы к врачу не идти.

[FROL]

Что еще может поднять защитную систему организма,укрепить иммунитет?

Я вообще-то на форуме и задал вопрос,чтобы к врачу не идти.

Вообще-то так нельзя, Андрюха, иммунная система - это не шутки. Сперва ты снизил иммунитет, а теперь - "как повысить"? Советы форума не будут профессиональными, все равно без специалиста-иммунолога не обойтись.

А так с ходу - настойка эхинацеи применяется при иммунодефицитных состояниях, это всем известно - http://amt.allergist.ru/ehinacia8_b.html .

[FROL]

Андрюха, и еще у нас есть тема про это - Как спасти иммунитет?