Псориатический артрит и биологические препараты

[RedMen]

Ледяная, ты говоришь, что нужно похудеть на 20 кг. Это очень приличный вес и если он в тебе лишний, то похудев, наверняка улучшится и состояние суставов. Сейчас эти 20 кг. дают очень большую нагрузку на опорно-двигательный аппарат.

Кстати да, весьма ощутимый фактор эти "лишние" килограммы и действительно они дают большую нагрузку, есть смысл попытаться избавиться от них и посмотреть что будет, велика вероятность что и суставные боли уменьшатся.

По Стеларе информация - при мне в ВМА врачи говорили между собой, что мол, стелара прошла все необходимые препоны, преграды в минздраве и скоро появится на прилавках в России, так что вероятно следует ожидать более широкого её применения (испытания, апробации идут уже какое-то время).

[Ледяная]

Никогда не понимал девушек с ПА стараться родить, и не пойму. Ну да ладно, там чего-то здоровая логика отключается. Зачем ребёнку вообще такая наследственность, а учесть что болезнь часто обостряется(иногда временно и проходит) во время беременности...ну тут конечно каждый сам себе кузнец.

Вы прям идеалист... Да, давайте оставим право на размножение только абсолютно здоровым людям! Зачем плодить болезни на Земле.

Зачем обрекать на страдание ребенка... Вся жизнь, если рассудить - одна сплошная мука.

Оглянитесь вокруг... Здоровых людей не осталось... Кто однозначно скажет какая болезнь хуже? Все знают, что самая плохая болезнь - это смертельно опасная... Все хотят хоть немного пожить...

Следуя Вашей логике каждая будущая мать должна отказаться от деторождения, потому что неизбежно ее ребенок будет болеть (какая болезнь его настигнет неизвестно).

В детстве мне иногда правда казалось, что проще, если бы меня вообще не было. Но я есть и не мне это было решать, и, наверное, не моим родителям... И то, что у меня артрит выявился в 24 года, а не как у моего отца за 40 (при регулярной его провокации алкоголем и табаком) лишь стечение обстоятельств...

Сейчас я смотрю вокруг и понимаю, что мои болезни - это несущественные мелочи... неприятности, горе, беда случаются у каждого человека. Если бы мои "страдания" были самыми страшными, что постигло бы человечество - на Земле, наверное, уже объявили бы рай.

В конечном счете, жизнь коротка... думаю, что любой человек сможет потерпеть.

Надежда, Вы правы. Правда в том, что я хочу лечить последствия, но не причину болезни. Почему? ответ очевиден - я не хочу напрягаться. Если бы я следовала практике здорового образа жизни, наверное, не было бы у меня ПсА... да и псора тоже, наверное.

Конечно, надо искать радость жизни в вещах, положительно отражающихся на здоровье... Но, почему-то меня все тянет на вредное)))

Кстати, я сдала скрининг. На будущей неделе скажут результат - подходящий ли я кролик.

Изменено 20 марта 2011 пользователем Ледяная

[Burmak]

Да рожают люди и с более серьёзными заболеваниями. Хотя артрит это не насморк, бастро не пройдёт и в дальнеёшем может прогрессировать, поэтому если решились на ребёнка, то нужно это делать как можно раньше. А исробовать стелару вы ещё успеете, она от вас ни куда не убежит, а вот биологические часики тикают и их не остановишь.

Удачи вам, ни чего не бойтесь и пусть всё у вас получиться!

Изменено 20 марта 2011 пользователем Burmak

[Ледяная]

А испробовать стелару вы ещё успеете, она от вас ни куда не убежит,

в том-то и дело, что убежит))

[RedMen]

Правда в том, что я хочу лечить последствия, но не причину болезни.

Трудно лечить причину болезни, не зная её :angry:. Напрягайся, не напрягайся - но пока причина (например псориаза) не выяснена, воздействовать на неё не удастся при всём желании.

Кстати, я сдала скрининг.

А в чём именно он заключался, какие именно были анализы, исследования?

в том-то и дело, что убежит))

Убежит - значит не судьба...вполне возможно что в будущем появятся более выгодные предложения.

И конешно каждый человек сам расставляет в своей жизни приоритеты, что в данный момент ему важнее, стелара или "биологические часики".

[Ледяная]

RedMen,

Сдала кровь и мочу (на какие показатели еще не знаю - будут готовы результаты - попрошу для "истории", точно знаю, что какой-то анализ на туберкулез, а также С-реактивный белок, моча - в том числе на ХГЧ), кровь на ДНК (отдельно подписала согласие), рентген грудной клетки (чтобы исключить туберкулез), осмотр и перечень воспаленных суставов.

[RedMen]

Хм...интересно. Бесплатно или за свои? Некоторые из этих анализов стоят очень дорого, пока не наберут достаточное количество проб (разных людей) на исследование, придётся ждать.

"Какой-то анализ на туберкулез" - вероятно, квантифероновый тест, я сдавал в феврале; на сегодня он считается самым надёжным тестом на распознавание латентного туберкулёза (со слов врачей). А просто рентген, флюрография или рентгенография - может давать ошибки.

Да, и конешно ВСЕ результаты анализов обязательно бери на руки и копируй в нескольких (мин. 3) экземплярах, в будущем это всё очень пригодится.

[Ледяная]

RedMen, все бесплатно. И далее, если подойду, все будет бесплатно. Скопирую, конечно, если дадут)

[RedMen]

Что значит - если ? Право пациента знать о своём здоровье ВСЁ, и врачи должны выдавать такие копии по первому требованию. А я вообще оригинал забираю себе, а им отдаю уже копии :angry:

[Ледяная]

Т.к. это не лечение, а исследование, я не пациент) кагбэ) но я не думаю, что кто-то будет ущемлять мои права)

[Gilian]

Никогда не понимал девушек с ПА стараться родить, и не пойму. Ну да ладно, там чего-то здоровая логика отключается. Зачем ребёнку вообще такая наследственность, а учесть что болезнь часто обостряется(иногда временно и проходит) во время беременности...ну тут конечно каждый сам себе кузнец.

И да- нет понятия курса, это навсегда, плюс у этих препаратов очень дурная привычка терять резко эффективность, которую можно воостановить метиком и гормонами.

Информации к сожалению именно от тех, кто лечится тут крайне мало.

Нифигасе... Это как же не рожать? Или не хотеть родить своего ребенка? А кто сказал, что у ребенка будет наследственность ПА? Например у моей мамы, папы, дедушки, бабушки нет ПА. И ЧТо дальше? АЯ же откуда-то появилась и возник этот страшный мой артрит. Неужели Immortal ты сам не хочешь иметь детей?

[Надежда39]

Надежда, Вы правы. Правда в том, что я хочу лечить последствия, но не причину болезни. Почему? ответ очевиден - я не хочу напрягаться. Если бы я следовала практике здорового образа жизни, наверное, не было бы у меня ПсА... да и псора тоже, наверное.

Конечно, надо искать радость жизни в вещах, положительно отражающихся на здоровье... Но, почему-то меня все тянет на вредное)))

На этот ответ могу сказать, что ты ждёшь "жареного петуха".

Конечно мне уже легко рассуждать сейчас,когда у меня уже пройдены все этапы перебирания всех химических средств от ПА, надежды на облегчения-излечения испарились вместе с суставами.

Можно жить без хим.обороны, таковы мои итоги последних лет. Стоит только очень захотеть этого.

Сейчас много вариантов для лечения, конечно это требует денежных вложений и не только.

Хим.средства очень привлекательны тем, что помогают сразу и сейчас. Надо жить перспективой и профилактикой.

Здоровья и оглянись вокруг.

[Ледяная]

Извините за оффтоп.

Спешу сообщить, что кролик я негодный, так что НПВС мне в помощь. Прощай Стелара.

Анализы еще не забирала, но:

1. C-реактивный белок 1,7 (верхняя граница 10) Аллилуйя! я выздоровела!)))

2. Квантифероновый тест (на латентный туберкулез) положительный (рентген в порядке).

Так что заберу анализы и двину к фтизиатру... Изгонять палочку коха, если она окончательно подтвердится...

Прочитала, что латентным туберкулезом инфицированы 90-95% взрослого населения РФ...

Всю жизнь манту были идеальными... вот тебе и на...

Кто-нибудь сталкивался?

Р.S. Прикиньте, у меня на верхней губе (прямо на красной зоне - размером со спичечную головку) 2 недели назад появился псор... мажу магнипсором... стихает...

Изменено 23 марта 2011 пользователем Ледяная

[RedMen]

Квантифероновый тест на сегодня считается самым надёжным методом распознавания латентного туберкулеза, когда и рентгенограмма вроде бы чистая , но ... всё-таки ошибки исключить нельзя. Хорошо бы по возможности пересдать тест в другом месте, перепроверить; а потом уже и лечить, эта палочка не шутка .

А где читала про 90-95% инфицированных?

[Ледяная]

RedMen

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B7

[RedMen]

Ну источник там не указан и я сильно сомневаюсь в достоверности этой цифры.

(впрочем, мы отвлеклись от темы:))

[Надежда39]

Квантифероновый тест на сегодня считается самым надёжным методом распознавания латентного туберкулеза, когда и рентгенограмма вроде бы чистая , но ... всё-таки ошибки исключить нельзя. Хорошо бы по возможности пересдать тест в другом месте, перепроверить; а потом уже и лечить, эта палочка не шутка .

А где читала про 90-95% инфицированных?

Реакция Манту положительная бывает у многих(у меня была, у моего внука), однако туберкулёза не было.ТТТ.

Надо закаляться и вести здоровый образ жизни. Чтобы быть здоровым надо трудиться над этим (оказывается :) )

Не унывай и будь здорова.

[Ледяная]

Реакция Манту положительная бывает у многих(у меня была, у моего внука), однако туберкулёза не было.ТТТ.

Надо закаляться и вести здоровый образ жизни. Чтобы быть здоровым надо трудиться над этим (оказывается :) )

Не унывай и будь здорова.

:) Надежда) У меня реакция Манту всю жизнь отрицательная (идеальная).

На сегодняшний день единственным достоверным тестом на наличие палочки Коха в организме является квантифероновый тест.

Латентный туберкулез никак себя не проявляет, пока иммунитет не ослабнет (в активную стадию переходит у 5-10% из 100% тубинфицированных). Во избежание активной формы, безусловно, надо укреплять иммунитет и делать регулярно флюорографию, чтобы не упустить момента развития болезни.

Обычно особо остро встает вопрос о лечении латентного туберкулеза у ВИЧ-инфицированных, раковых и тех, которым показаны препараты сильно снижающие иммунитет (например, ремикейд, хумира, стелара и проч.).

RedMen,

Тема латентного туберкулеза актуальна для всех желающих применять биологические препараты.

Я консультировалась со знакомым врачом. Латентный туберкулез очень распространен (цифры Вам никто не назовет, потому что нет обязательного тестирования среди населения - анализ дорогой, вряд ли проводились вменяемые исследования). Носители латентного туберкулеза незаразны, болезнь никак себя не проявляет в течение всей жизни.

Лечить туберкулез в латентной стадии не имеет смысла, т.к. проедешь в метро с заразным туберкулезником (у нас же все верят в иммунитет - флюорографию делают раз в 20 лет)... и ты снова носитель... Мы все привиты с детства - у нас стойкий иммунитет к тому, чтобы палочки перешли к "активным действиям".

Изменено 24 марта 2011 пользователем Ледяная

[RedMen]

Латентный туберкулез очень распространен (цифры Вам никто не назовет, потому что нет обязательного тестирования среди населения - анализ дорогой, вряд ли проводились вменяемые исследования).

Полагаю, именно по этой причине некорректно говорить о большой распространённости латентного туберкулёза в России.

Вообще сколько ни видел подобных "исследований" , в подавляющем большинстве их уровень опасности того или иного заболевания повышается с запада на восток, начиная с США; мол, самая благоприятная ситуация в США, потом Британия + Австралия, потом Зап. Европа, потом Вост. Европа, потом Россия, Африка, Ю-В Азия (иногда Британия меняется местами с США, иногда Африка меняется с Россией местами) Подбор стран явно клишированный и идеологизированный, поэтому я этим цифрам не доверяю.

Флюорография. как и реакция Манту, слишком ненадёжные способы, достаточно просто смочить манту чтоб получит ( + ) реакцию. Вместо флюрограммы сейчас делают на совр. аппаратах рентгенограмму, где уровень облучения в несколько раз ниже; следовательно можно проверяться не дважды в год, а чаще.

=========

И в который раз слышу "надо укреплять иммунитет". Ну как можно "укрепить иммунитет" в столкновении с таким заболеванием как туберкулёз например, или псориаз - ума не приложу. :)

[Immortal]

по теме- если используете какой-то биологический препарат и он резко теряет эффективность- пару инъекций бетаметазона возобнавляют эффективность препарата.

При этом правда надо не прекращать колоть сам препарат

Изменено 6 мая 2011 пользователем RedMen

[RedMen]

Immortal

Откуда информация? Почему именно бетаметазон, при всяких ли биопрепаратах? В чём смысл данной схемы?

[Immortal]

Immortal

Откуда информация? Почему именно бетаметазон, при всяких ли биопрепаратах? В чём смысл данной схемы?

На себе испробовано.

Смысл в моём сообщении чётко описан-воостанавливается ответ на препарат.

Почему не знаю- причём не Дипроспан или Флостерон, а конректно Целестон, из-за отличий в молекулярной структуре.

При всяких ли..в любом случае с разрешения лечащего. Но учитывая схожие механизмы действия, можно учитывать, что при всяких

[FROL]

причём не Дипроспан или Флостерон, а конректно Целестон, из-за отличий в молекулярной структуре.

При всяких ли.. в любом случае с разрешения лечащего. Но учитывая схожие механизмы действия, можно учитывать, что при всяких

Не очень понятно. У гормоналок ведь тоже "сходные механизмы действия", но для них важны почему-то "отличия в молекулярной структуре". Такие же отличия в структуре есть и у разных биопрепаратов, однако они, получается, уже не так важны. :)

[RedMen]

Какой смысл - имел в виду как именно работает такая схема, и почему; нечётко выразился, виноват. Мне например перед капельницей делают укол преднизолона, мол по статистике с такой премедикацией отторжение и возможные побочки препарата сводятся к минимуму.

Отличия в молекулярной структуре - не совсем понятно о чём речь, можно "на пальцах" пояснить?

[Immortal]

Отвечаю и Фролу и Редмену

Я похож на биохимика? Думаю нет. Поэтому как оно работает я врядли смогу, к сожалению, объяснить.

Рассказываю как рассказывали мне.

Ваше дело принять к сведению или нет- я никому не назначаю. Но могу сказать, что в статьях видел подобные схемы для разных биологических препаратов, в том числе они описаны пациентами на англоязычных сайтах.

Касательно отличий в структуре- бетаметазон бывает разный, хотя в препаратах он указан просто бетаметазон. Мог в этом лично убедиться при абсолютно разных реакциях и ощущениях от 2ух препаратов с содержанием бетаметазона

Изменено 6 мая 2011 пользователем RedMen