Sosh Posted April 18, 2012 Share Posted April 18, 2012 Прокапали днём ремикейд и оставили на сутки в больнице. Вот лежу на кровати и жду исцеления(?) Ощущений после капельницы вобще никаких. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedMen Posted April 18, 2012 Share Posted April 18, 2012 Sosh1221, с почином! Удачного лечения. Как это никаких ощущений? А красивые молоденькие медсёстры не заглядывают каждые полчаса, чтобы смешно хмуря лобик, заботливо пощупать пульс? А напускающий на себя строгость доктор не нудит вопросами "Как вы себя чувствуете", улыбаясь сквозь толстые очки? А дебелая кастелянша шумно не вбегает сменить тебе полотенце и сообщить, что влажная уборка будет через 3 часа? А сосед по палате не достал разговорами о своих похождениях, опрыскивая себя одеколоном перед вечерней самоволкой? А из столовки не прибегает посыльной узнать причину твоего отсутствия на обеде? А .... Что, вообще всё никак? :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sosh Posted April 19, 2012 Share Posted April 19, 2012 Провёл сутки в больнице, с утра сдал кровь, поприсутствовал на обходе и вернулся домой. Ночью проснулся и обнаружил, что у меня трясутся руки. Пошёл к дежурной она померила давление, пульс, температуру -- всё в порядке. С утра поговорил с доктором, она говорит, что это нервное, нужно просто успокоиться, но я и так спокоен как удав. Сказала сходить к неврологу, спасибо, что хоть не к психиатору. Дождусь результатов анализов, дальше видно будет к какому врачу идти -- к патологоанатому или, на самом деле, к неврологу:)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Posted April 19, 2012 Share Posted April 19, 2012 пост написал, значит не всё так плохо) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sosh Posted April 19, 2012 Share Posted April 19, 2012 пост написал, значит не всё так плохо) Так я и не говорю что плохо.. Просто у меня никогда до этого руки не дрожали -- ни от нервов, ни с похмелья.)) Странно это как-то для меня... Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted April 19, 2012 Share Posted April 19, 2012 Sosh1221, это, видимо, просто совпадение по времени со сдачей крови. Смотри, на самом деле сколько причин тремора.. (и здесь) Link to comment Share on other sites More sharing options...
araru Posted April 20, 2012 Share Posted April 20, 2012 Нервное напряжение или стресс это не значит что ты падаешь в обморок или истерика, внешне ты можешь быть шварцнегером и думать я шварцнегер-мне хорошо) а нервная система живет своей жизнью) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silikaat Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 спокойствие и ещё раз спокойствие. и будет счастье Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Цимзиа кто-то пользовался? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silikaat Posted May 5, 2012 Share Posted May 5, 2012 Цимзиа кто-то пользовался? Что такое эта цимзиа? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Posted May 5, 2012 Share Posted May 5, 2012 Что такое эта цимзиа? http://www.cimzia.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen_Itrch Posted June 13, 2012 Share Posted June 13, 2012 Не нашёл на форуме упоминаний нижеприведённого препарата: Наименование: Симпони (голимумаб) (Simponi, golimumab) Предназначение: Ревматоидный артрит Производитель: Центокор Орто Биотек (Centocor Ortho Biotech) Одобрено: 24 апреля 2009 года (FDA) Описание: препарат Симпони (голимумаб) – инъекционный биологический препарат для лечения ревматоидного артрита, псориатического артрита и анкилозирующего спондилита. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Posted June 13, 2012 Share Posted June 13, 2012 Кому интересно-получил последние данные о Стеларе с конгресса. Могу скинуть, но на английском Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vesna Posted June 14, 2012 Share Posted June 14, 2012 Не нашёл на форуме упоминаний нижеприведённого препарата: Наименование: Симпони (голимумаб) (Simponi, golimumab)..... Есть упоминание - в этой же теме, начиная с сообщения - http://psoranet.org/...0#entry93678976 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 Мне ещё дали официальную флешку с EULAR 2012. Но пока не читал, что там и не знаю можно ли сливать инфу. Но если что-то вычитаю интересное-расскажу EULAR - The European League Against Rheumatism Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Читаю про Мабтеру. Положительные отзывы от врачей. Но это какая-то дурость. С ней принимается антигистаминное и гормон и мтх. Зачем мне Мабтера та, если на гормоне и мтх и так результат будет Link to comment Share on other sites More sharing options...
araru Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Выложил бы ссылочку с конгресса.А мабтеру уже испытывали при псорартрите? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Выложил бы ссылочку с конгресса.А мабтеру уже испытывали при псорартрите? да. Но как по мне бессмысленный препарат тк его надо колоть с гормонами-манал я такое лечение Link to comment Share on other sites More sharing options...
araru Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Смотря какие гармоны , доза и эффект, если обострение можно снять и забыть на какое то время про псор или гормоны малыми дозами-почему нет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Posted July 3, 2012 Share Posted July 3, 2012 Смотря какие гармоны , доза и эффект, если обострение можно снять и забыть на какое то время про псор или гормоны малыми дозами-почему нет? Ну дело в снятии обострения. А в постоянном приёме тк специфика препарата такая, что увеличен риск аллергических реакций, поэтому вводится как я понял и антигистаминное и гормон. Ревматоидный артрит Ритуксимаб в комбинации с метотрексатом существенно снижает активность заболевания. Клинический эффект не менее 20% по критериям Американской коллегии ревматологов (АКР20), по сравнению с монотерапией метотрексатом отмечен у большинства больных, независимо от титра ревматоидного фактора, возраста, пола, площади поверхности тела, расы, предшествующей терапии и активности заболевания. Клинически и статистически значимое улучшение при терапии Мабтерой отмечено в отношении всех критериев АКР: числа отекших и болезненных суставов, болевого индекса, С-реактивного белка, ревматоидного фактора, наряду с улучшением общей оценки эффективности лечения по мнению врача и пациента, оценки интенсивности боли по мнению пациента, индекса степени потери трудоспособности. Ритуксимаб существено снижает индекс активности заболевания DAS28, Хороший и умеренный ответ по критериям EULAR был достигнут у значительно большего числа пациентов при назначении Мабтеры с метотрексатом, по сравнению с монотерапией метотрексатом. Пациенты, получившие терапию препаратом Мабтера, отмечали значительное улучшение индекса нетрудоспособности (по опроснику оценки здоровья . HAQ-DI), слабости (FACIT-F) и улучшение как физических, так и психических показателей по опроснику SF-36. При назначении ритуксимаба отмечается значительное снижение концентрации ревматоидного фактора (диапазон 45-64%). Концентрация иммуноглобулинов, количества лимфоцитов, лейкоцитов оставалась в пределах нормальных значений, за исключением преходящего снижения количесва лейкоцитов в течение первых четырех недель от начала терапии. Как при монотерапии Мабтерой, так и в комбинация с метотрексатом отмечено значительное снижение маркеров воспаления (ИЛ-6, ЦРБ, белок амилоид сыворотки типа А, протеин S100 изотипы А8 и А9). Частота ответа на терапию Мабтерой у повторно леченных больных сопоставима с таковой при первом курсе терапии. Ревматоидный артрит Ритуксимаб в комбинации с метотрексатом существенно снижает активность заболевания. Клинический эффект не менее 20% по критериям Американской коллегии ревматологов (АКР20), по сравнению с монотерапией метотрексатом отмечен у большинства больных, независимо от титра ревматоидного фактора, возраста, пола, площади поверхности тела, расы, предшествующей терапии и активности заболевания. Клинически и статистически значимое улучшение при терапии Мабтерой отмечено в отношении всех критериев АКР: числа отекших и болезненных суставов, болевого индекса, С-реактивного белка, ревматоидного фактора, наряду с улучшением общей оценки эффективности лечения по мнению врача и пациента, оценки интенсивности боли по мнению пациента, индекса степени потери трудоспособности. Ритуксимаб существено снижает индекс активности заболевания DAS28, Хороший и умеренный ответ по критериям EULAR был достигнут у значительно большего числа пациентов при назначении Мабтеры с метотрексатом, по сравнению с монотерапией метотрексатом. Пациенты, получившие терапию препаратом Мабтера, отмечали значительное улучшение индекса нетрудоспособности (по опроснику оценки здоровья . HAQ-DI), слабости (FACIT-F) и улучшение как физических, так и психических показателей по опроснику SF-36. При назначении ритуксимаба отмечается значительное снижение концентрации ревматоидного фактора (диапазон 45-64%). Концентрация иммуноглобулинов, количества лимфоцитов, лейкоцитов оставалась в пределах нормальных значений, за исключением преходящего снижения количесва лейкоцитов в течение первых четырех недель от начала терапии. Как при монотерапии Мабтерой, так и в комбинация с метотрексатом отмечено значительное снижение маркеров воспаления (ИЛ-6, ЦРБ, белок амилоид сыворотки типа А, протеин S100 изотипы А8 и А9). Частота ответа на терапию Мабтерой у повторно леченных больных сопоставима с таковой при первом курсе терапии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sphinx Posted July 3, 2012 Share Posted July 3, 2012 Читаю про Мабтеру. Положительные отзывы от врачей. Но это какая-то дурость. С ней принимается антигистаминное и гормон и мтх. Зачем мне Мабтера та, если на гормоне и мтх и так результат будет Это может оказаться не так уж и бессмысленно. Например, применение Мабтеры в сочетании с ГКС и циклофосфаном позволяет снизить дозы ГКС и цитостатика при куда более страшных, скоротечных и фатальных болячках, например, при системных васкулитах, типа гранулематоза Вегенера. Проблема в том, что применение ГКС и, тем более, таких уберцитостатиков как циклофосфан, ассоциируется в высоким риском неблагоприятных исходов от тяжелых побочек. Кроме того, такая политерапия обычно направлена на повышение частоты положительного ответа и назначается в рефрактерных случаях. Ревматоидный артрит Ритуксимаб в комбинации с метотрексатом существенно снижает активность заболевания. А, ну вот и... :rolleyes: Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted July 3, 2012 Share Posted July 3, 2012 ...применение ГКС и, тем более, таких уберцитостатиков как циклофосфан, ассоциируется в высоким риском неблагоприятных исходов от тяжелых побочек.Кроме того, такая политерапия обычно направлена на повышение частоты положительного ответа... Хоть убей, не могу понять.. :blink: Это вот "повышение частоты положительного ответа" должно ведь означать и снижение указанного "риска неблагоприятных исходов от тяжелых побочек", разве нет? Да, но как политерапия может уменьшить число тяжёлых побочных эффектов? - Напротив, логично предположить, что добавление к сильнодействующим ГКС и циклофосфану (с тяжёлыми побочными эфф.) ещё и сильнодействующей Мабтеры может только увеличить тяжесть и степень риска этих эффектов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sphinx Posted July 3, 2012 Share Posted July 3, 2012 Хоть убей, не могу понять.. :blink: Это вот "повышение частоты положительного ответа" должно ведь означать и снижение указанного "риска неблагоприятных исходов от тяжелых побочек", разве нет? Убивать не возмусь, но не совсем так. :) Под положительным ответом понимается дегресс заболевания - цель терапии. Само же применение таких тяжелых средств подразумевает, что побочки рассматриваются как зло неизбежное, но меньшее, чем смертельная патология. ГКС и такой монстр как циклофос назначаются не от хорошей жизни. Если больной ушел в ремиссию назначают "поддерживающую терапию", например, - азатиоприн или метотрексат, как значительно более "мягкие" препараты. Т.е. о нелегком будущем больного таки думают, стараются умерить тяжелый химиотерапевтический фон, который, порой, сам по себе угроза жизни. Да, но как политерапия может уменьшить число тяжёлых побочных эффектов? - Напротив, логично предположить, что добавление к сильнодействующим ГКС и циклофосфану (с тяжёлыми побочными эфф.) ещё и сильнодействующей Мабтеры может только увеличить тяжесть и степень риска этих эффектов. Только если препараты проявляют синергизм в части побочек, вследствие значительного совпадения, подобия действия, одинаковости звеньев патологического каскада, на котрые направлено действие лекартсва, например. Циклофосфан, да и метотрексат, не слишком избирателен и оказывает действие на все и вся сразу, и среди оного "всё и вся" оказывается нужный болезнетворный каскад, точнее один из уступов каскада. Это как пальба картечью в гущу боя - и по хорошим парням, и по супостату. Если же лекарства не усиливают действие друг друга в части побочек, но сосредоточены на звеньях патологического процесса (особенно, на разных звеньях), можно снизить дозу опасного неселективного препарата, не утратив (а часто и прибавив) терапевтического эффекта терапии. Так применение Мабтеры, при уже упомянутом г.Вегенера позволяло по наступлении ремиссии снижать дозы ГКС и переходить на мягкие цитостатики или вовсе отменять их у значительного числа пациентов.Так же отмечен ответ на Мабтеру при резистентности к терапии циклофосфаном и ГКС(есть и такие случаи, не частые, славабудде). Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted July 4, 2012 Share Posted July 4, 2012 Да, согласен, эти рассуждения логичны. Хотя одной логики бывает иногда маловато. Два замечания. 1. "Положительный ответ" - выражение многозначное. Всё индивидуально, как всегда, и конечно, побочки - "зло неизбежное", но вряд ли, если у пациента от циклофосфана случится кровоизлияние или отвалятся почки (см. здесь), вы назовёте это положительным ответом. 2. Будет синергизм или не будет - это тоже индивидуально. Также индивидуальна будет и селективность действия Мабтеры по сравнению с циклофосфаном и МТХ. Я просто хочу сказать - применяя 3 препарата с одной и той же целью терапии одновременно, вы повышаете индивидуальный риск побочных эффектов от такой комбинации, это просто неизбежно, независимо от всяких слов о гипотетическом синергизме. Там в описании к циклофосфану: "Циклофосфамид проявляет канцерогенные свойства при введении экспериментальным животным". Пока практике применения препарата немного лет, все мы, в некотором смысле, эти экспериментальные животные. Отдалённые побочные эффекты проверяются при длительной клинической практике на контингентах пациентов, больше не на ком. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sphinx Posted July 4, 2012 Share Posted July 4, 2012 (edited) 1. "Положительный ответ" - выражение многозначное. Всё индивидуально, как всегда, и конечно, побочки - "зло неизбежное", но вряд ли, если у пациента от циклофосфана случится кровоизлияние или отвалятся почки (см. здесь), вы назовёте это положительным ответом. Тем не менее, сваливать в кучу терапевтический эффект и побочки я не стал бы, важно дифференцировать клинический ответ и побочные эффекты, хотя бы для того, чтобы соотносить риск/польза. Иначе, при подобном лечении всегда можно будет говорить только об ухудшении состояния больного вследствие назначенного курса, что курьёзно, не так ли? 2. Будет синергизм или не будет - это тоже индивидуально. Также индивидуальна будет и селективность действия Мабтеры по сравнению с циклофосфаном и МТХ. Я просто хочу сказать - применяя 3 препарата с одной и той же целью терапии одновременно, вы повышаете индивидуальный риск побочных эффектов от такой комбинации, это просто неизбежно, независимо от всяких слов о гипотетическом синергизме.Там в описании к циклофосфану: "Циклофосфамид проявляет канцерогенные свойства при введении экспериментальным животным". Пока практике применения препарата немного лет, все мы, в некотором смысле, эти экспериментальные животные. Отдалённые побочные эффекты проверяются при длительной клинической практике на контингентах пациентов, больше не на ком. Про индивидуальность селективности и синергизма я не вполне понял. Теоретически риск побочек , пожалуй, возрастает, из-за расширения их палитры, в результате наложения спектров побочных эффектов нескольких препаратов. Но это может и не происходить. Взаимодействие лекарств больше похоже на интерференцию. В идеале, конечно, следует стремиться к синфазности в основном терапевтическом факторе и позитивных побочных, и, напротив, противофазности в нежелательных побочках. Увы, надежды юношей питают. Да и вопрос для рассматриваемых случаев не в самом факте побочек, а в их тяжести и обратимости. Здесь говорят о переносимости, подразумевая высоковероятный(но переносимый, приемлемый) вред загодя. Например, если моно-/политерапия вызывает транзиторное повышение трансаминаз или лихорадку, то это вполне можно перенести, а вот если угрожает диссеминированным ангиитом, язвенно-некротическим колитом или лекарственной крапивницей, то, наверное, имеются веские основания для отвода такому лечению. Я точно не могу сказать, сколько лет в клинической практике используется циклофосфамид, но два десятка+ это вне всяких сомнений. Все цитостатики, включая метотрексат, большинство противоопухолевых, тем более алкилирующие, обладают канцерогенным потенциалом, подчас значительным. Это то самое, неизбежное и необходимое зло. Я заметил, что нашему порталу свойственна фармакофобия, осмотрительность приветствуется и мной, так как наши, доморощенные дохтура не числят оное качество в ряду важнейших профессиональных достоинств, но и нам, главное - не переб(з)деть. А то ведь, можно и в деревянный макинтош одеться, всего боясь. Edited July 4, 2012 by Sphinx Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts