Мертвое Море - 1 (Архив)

[Вася]

Приветствую всех, поделитесь есть ли какой то смысл для лечения псориаза от поездки на Мертвое море? А то я собираюсь в марте туда поехать. Может быть кто-то тоже туда собирается?

[Khayyam]

Результат хороший - для меня главное от солнца не сгораешь. Но реммисия была недолгой. В марте самый сезон.

[help]

Моё мнение - недели 2, а лучше 3 на любом море в умеренно солнечном климате и главное, покое, сделают то же самое дело, активность отдыха в этом случае как раз следует ограничить, я имею в виду вечерние развлекалова, преходящие в ночные, дегустацию местных напитков и т.п. (дегустация местных :censored: наверное в "запретный список" не входит ;) ), всякие околоспортивные телодвижения + дайвинги, теннисы и пр. gym rooms только приветствуются. Я думаю, Кипр, Крит, Испания, Греция, Италия, может быть отдельные не сильно "утоптанные" места в Египте, Иордании или Турции (список составлен исходя из min. затрат) окажут то же самое действие. На Мертвом море просто вынужденный "покой", там совершнно нечего делать кроме как жариться на солнце :( , а "процедуры" такие же можно поиметь в СПА в любом приличном отеле. Кроме того, "экскурсия" на Мертвое море мероприятие относительно недешёвое. И последнее: по рез-там моего общения с "лечившимися" на ММ разговор о долгой ремисси не идет - максимум год-полтора. И совсем последнее, IMHO не всем это дело подходит, мне только хуже стало, на обычном "пляжу" часов после 3-х дня на Средизёмном море мне например было луЧЧе.

Будьте здоровы.

[vlourie]

Вася, кстати если всё таки решишь ехать на ММ, то милости просим. Я с Израиля.

А от Мёртвого моря до Красного час езды, так что всегда можно совместить приятное с полезным. Правда сразу скажу, что бедуины там "Дикие" по дороге

[Khayyam]

Eсли шкура чувствительна к солнцу (быстро сгораешь) - то лучше на Мертвое. 3 недели в самый раз.

[Гость Антон]

Я был на Мертвом море один раз в течении 28 дней (это рекомендуемый срок) все прошло - часть в течении 14 дней часть в течении 14 дней после приезда. Полная ремиссия 6 мес потом вялое появление пятен в течении 4-6 месяцев. В апреле собираюсь снова. Лучшая гостиница Golden Tulip (130-150USD).

Рекомендую пляж для больных псориазом, а также взять с собой ноутбук и удленнитель (для розетки), и радиоинтернет. Сидиш на пляже и в инете. Единственное спасение от скуки. Рядом город Арад (30 км), рускоговорящий, население 27000. Все.

Антон

[Гость baldanders]

я был на Мертвом море в течении 4-х недель. Все бляшки прошли, но буквально на второй день после отъезда все началось по-новой. В тоже время многие, кто несколько лет подряд ездил туда, утверждают, что с каждым разом ремиссия все более продолжительная и после 5-6 раз у некоторых рецидива больше не было.

[Khayyam]

Кстати, кто был на ММ в июле-августе? Как там оно? Очень жарко? В остальное время у меня студенты.

В июле там о-о-очень жарко. Но главное преимущество ММ (по крайней мере для меня) от солнца не сгораешь. Лежал по 6-7 часов в солярии и даже кожа не облезла.

А еще психологический релакс полный - все свои, псориазники, бляшками хвастаются, площадь поражения у друг друга оценивают.

А если туда еще и магнипсор прихватить и на ночь мазаться, благо простыни меняют каждый день и не спрашивают почему они грязные, то этому лечению вообще цены не будет.

Там тоже мази дают, если купишь курс лечения. Сначало салициловую, а потом и дегтярную могут выписать, если лечение идет туго.

[drip]

в общем, други, задавайте вопросы, если кому-что интересно узнать :rolleyes:

- безопастность?

- цены?

- можно ли с ММ куда-нить поехать, посмотреть исторические развалины? :rolleyes:

[Belle]

1. В Иордании на ММ абсолютно безопасно :rolleyes: если не считать конечно, постоянного внимания со стороны местного населения к красивым девушкам :rolleyes: Но внимание это совершенно не назойливое, весьма галантное, и прекращается при малейшем признаке неудовольствия :lol:

2. Двухнедельное пребывание с лечением обходится примерно в 2,100 амер.денег (из них путевка стоила 1,680, остальное потрачено на месте).

3. О да, страна необычайно красивая, и при том, что я была там уже 5-й раз, еще осталось что посмотреть на будущее :D

[Belle]

А правда говорят, что в Мертвом море дольше 10 минут подряд нельзя находиться? И вообще есть какой-то оптимальный режим терапии? Т.е. прилетел я - а что дальше делать-то?  :rolleyes:  Курсы лечения опять-же  - записываться на них или нет? там вроде только грязе-и мазетерапия и массаж. Грязь говорят и на берегу бесплатно есть, за мазь и массаж платить 750 долларов за 3 недели что-то ломает. Опять же, за поездку гораздо больше заплачено, может и стоит взять этот курс лечения. Вот такие вопросы  :rolleyes:

ого, 750 долларов за 3 недели только за лечение! Это Израиль что ли?

1. Поначалу в Мертвом море сложно долго находиться - все щиплет :( Но по мере привыкания в нем можно плавать хоть полчаса :lol:

2. Оптимальный режим терапии - постепенное увеличение времени пребывания на солнце (не допускать ожогов!) и в море.

3. А кстати, сколько стоит поездка и что за отель?

4. По поводу покупки лечения - для первого раза стоит попробовать, чтоб понять технологию :D

[Belle]

интересует все.

каков результат поездки в целом? какой процент поражения до поездки и какой после?как быстро прошли высыпания(на какой день)? какое сейчас состояние кожи? есть ли новые высыпания после поездки? какого режима дня надо придерживаться? да и процены тоже .

1. Это была пятая поездка за последние 5 лет.

2. Результат, как всегда, радует :rolleyes:

3. В моем случае, процент поражения небольшой. Там были люди с 70-80% :(((( они приезжают на месяц. И что, самое главное, немцам эту поездку оплачивает страхование :rolleyes: обидно, конечно, за нас, россиян, но хорошо хоть кому-то повезло :lol:

4. Про режим дня не поняла вопрос, если честно :D

[Belle]

а лечение входит в цену путевки? и что оно из себя представляет?

В эту стоимость входит пребывание в открытом солярии, визиты к доктору оплачиваются отдельно, но мне доктор был ни к чему (по пятому-то разу) :rolleyes:

а по стране как ездить, брать авто на прокат или организованно в группах?

авто на прокат - идеальный вариант.

:rolleyes:

[Гость SABAH AL HAIR]

Здравствуйте, был на MM со стороны Иордании. (но это не главное, отель этот и клиника фигня все, доктор толком ничего не сказал, помогло только солнце и море) До поездки покрыт был на 60%. Щас как стеклышко (такое тонированное). Болею 20 лет. Последние 10 лет 60-70% тела. Технология лечения такая - Купание - душ - обмазаться маслом подсолнечным (оливковым или от НИВЕА) - загарание. (щас там до +52) 3 часа в воде остальное на слонце. Обошлось все в 800 грин вместе с перелетом. Разговаривал с другими в основном с Германии и Австрияками говорят что хвотает как минимум на год. На что я и надеюсь. Но они такие все ребятя полные. Едят все что хотят. Курят и пьют даже на лечении. Так что надеюсь на более длительную ремиссию. Если кому интересно подробности спросите я расскажу. Цены там и все такое. Рад буду реально помочь кому-нибудь.

[Гость]

А на сколько дней ездил?

[Inga]

:o То:SABAH AL HAIR

А как туда оформляется виза? И сколько времени заняло лечение?

И интересно было бы узнать средние цены на лечение и проживание.

:)

[Гость SABAH AL HAIR]

Был там 3 недели, на самом море 16 дней. Путевку не брал. Виза по прилету в Амман. (конечно можно и здесь оформить 50 долларов трехмесячная виза но это лишнее я так считаю) В Июле - Августе там очень жарко начинается. Говорят до +60. Купил билет в нашей главной авиакомпании за 350 долларов туда - сюда. МОСКВА - АММАН - МОСКВА. Только надо строго за 1 месяц заранее брать пару дней зазевался и все нет эконом класса. Причем летит самолет от ихних компаний не от наших а рейс получается совмещенным токо те летят за 450 а ты за 350. Если будеш больше чем 2 недели то нужно визу продлевать в полицейском участке (2-3 часа максимум) Там на въезде виза 14 долларов. (10 динаров) Сразу МОМЕНТ оставь деньги 7,5 долларов (5 динаров) на выездную визу. А то я не знал и пришлось занимать у попутчиков. Туда приедеш в часов 6 по ихнему. Такси до Аммана 10 ДИНАР (1 ДИНАР - 1,5 - 1,4 ДОЛЛ) Если с деньгами все хорошо то сразу В ОТЕЛЬ на мертвом море 4 звезды стоит 110 долл за номер 2 раза питание но нужно зарание забранировать. Клиника отдельно от отеля. Есть программа по лечению псориаза стоит 137 ДИНАР - ОДНА НЕДЕЛЯ. 2 недели - 200 динар. Но это фигня все. Если брать то только солярий который стоит 32 динара в неделю (см. ниже). Отличае в том что при покупке программы тебя там осмотрели описали дали масло которое ты можеш привезти с собой. Кроме этого врач дает 15% вазилин с салициловой кислотой но это так для смягчения кожи. И 2 раза в неделю прием врача который говорит "Very good for you. For this more sun please." И все.

Я жил на пляже за 10 динар в сутки. спал на шезлонге. Питался за 4 динара 1 раз в день в буфете там шведский стол. Вода стоит (на пляже) 1 динар - 1,5 литра в городе 0,35 динара. В день уходит 4-5 бутылок. Я познакомился с Французом одним так вот он был там 24 дня. и ездил из Аммана на море каждый день. Ну я что-то не захотел поэтому решил на пляже. Пляж называется Амман Бич растояние 1 км от отеля и клиники. Никаких особых условий для проживания нет. Так вот вариант с Аммана ездить такой. С аэропорта ездт экспресс до ст. АБДАЛИ в Аммане. стоит 1,5 динар. ехать 40-45 минут. От станции Абдали до Даун Таун (район в Аммане) 1 динар на любом такси. Там просто не меренно отелей. Скажеш что тебе нужно к Римскому амфитеатру а там разберешся с отелем на месте. Последние пару дней я жил за 5 динар в сутки. Комната 4*4 кровать душ туалет. Можно и получше найти. Главное не дай себя завести в отель водителю такси. А то но с тебя комиссию получит обязательно. Отель стоит 10 а ты будеш пллатить 15 потомучто тебя таксист привел. Ну короче в даун тауне можно от 5 динар до 20 динар в сутки найти. Опять же исходя из финансов можно ездить на такси на море можно на автобусе. Если каждый день и чтоб такси ждало тебя там часов 3-6 или приезжал за тобой то это где-то 10-15 динар за день. Как договоришся. Но можно и на общественном но там тоже момент будет. На общественном так ОТ амфитеатра идеш по главной улице 40 минут до автостанции МУДЖАХАРИН. От туда 0,5 динара автобус до деревни РАМА а от деревни до отеля 5 км. Вот это и есть момент. я пару дней пробовал то напряжно было. Там конечно такси стоит за 5 динар до отеля довезут. но я автостопом. минут 20 ловиш как повезет.

Мой совет жить в Аммане и ездить каждый день. Тот француз про которого я говорил он просил и его до города после работы (18-00) подбрасывали каждый день сотрудники. там или врач или секретарь. Кстати там русский персонал в клинике. 3 девушки из Украины как я понял если что-то у них там можно спросить что да как. Так вот придеш в клинику купиш только солярий за 32 динара в неделю. За это у тебя будет шезлонг, полотенце, душ, море, и огороженная территория. где загарают нагишом. Отдельно женщины отдельно мужчины. Вот и если ездить то так можно съекономить на еде (в городе дешевле) Я в обще токо Арбузы 0,1 динар за кг и дыни покупал. Ну как минимум 2 недели надо упорного труда. Причем в первые дни главное не сгореть. А то остальное будеш раны только зализывать и ни купания толком ни лечения не получится. Начинай по 5 минут на каждую из 4 сторон тела потом в тенек. в первые пару дней общее прибывание около 1 - 1,5 часа составить должно. И не переживай успееш вылечить. Возьми часы и вперед. От 10 минут в воде за раз потихоньку увеличиш до 30 минут в воде за день в конце получится 6 раз купаться. (от долгого прибывани в море потом на какойто стадии могут высыпать угри по разным частям тела. тогда сократи купание) После кпания душ, после душа не вытерайся а сразу маслом все тело. и загарай. Вот и все. Если прям так нетерпится сходи к доктору за 20-30 динар за сеанс. Но помни что программа лечения ничего сверестественного не включает в себя. все тоже самое только под аплодисменты доктора. В солярий можно проносить свое масло и все такое прочее. Еще в солярии вода в неограниченном количестве питьевая что тое важно. Солярий представляет собой огороженную площадь около 200 квадратов с шезлонгами и зонтиками. Как я говорил выход к морю и несколько душевых. Конечно три недели лучше для организма но поверте мне я на 15 день уже выл от тоски но цель поставленная в начале является приоритетной. Кроме лечения можно съездить на день в Петру (Индиана Джонс где снимали) или Акабу (Залив красного моря) на такси это будет в районе 100 грин туда обратно. Еще есть горячие источники недалеко от Мадабы. Ну вот в принципе и все. В обменниках надо быть осторожным. Часто не додают деньги особенно если меняеш больше 100 грин. Курс где-то 1доллар - 0,7 - 0,75динар. Так что все надо проверять. И на базаре они цены для туристов завышают в два раза. Так что торг всегда уместен. Я себе даже таблицу составил арабской писменности цифр что бы чравнивать цены что написано на ценнике и что говорят. Часто несовпадало. Если что-то еще интересно буду рад сказать.

[Гость]

Спасибо за подробный рассказ. Непонятно только зачем брать солярий в клинике, если главная задача в первые дни - не сгореть на солнце :o Или ради шезлонга с полотенцем и "места под солнцем"?

[Гость SABAH AL HAIR]

Конечно можно и на пляж первые дни проезжать токо там тоже вход платный 4 динара для иностранцев и 2 для местных за пользование инфраструктурой. Т.е. море и душ. За шезлонг отдельно за полотенце отдельно вода невходит в стоимость. Можно и дикарем не на платном пляже а чуть дальше но это почти нереально так как на всем побережье вода для ополаскивания после соленки есть токо на пляже на платном, в отеле, и я слышал что дальше в сторону Акабы есть пару речек который впадают в мертвое море с пресной водой но до них километров 40 еще от места где отели. Между отелем и пляжем примерно 1 км там есть мот и видно что когдато была речка но щас там сухо. и строят что то. На мой взгляд если брать только солярий то это оптимально. Как я уже сказал там вода без ограничения. Стоит аппарат и вот например у меня в бутылке кончилась вода я пошел еще одну полную набрал. и так 5 - 6 раз в день. Опять же там обустроенней и есть с кем поговорить на одни и теже проблемы. А что бы не сгореть надо равномерно со всех сторон и потихоньку увеличивать. Я себе даже шляпу купил за 1,5 динара соломенную с большими полями. В ней и купался и под солнцем ходил. Еще я видел что там можно просто майку старую на плечи когда купаешся. Или обрезают майки по грудь чтоб плечи не сгорели пока в море. Там же как попловокболтаешся и то с трудом балансируя чтоб на поверхность ноги неподнялись. Я еще брал большой камень со дна и ложил на колени это давало мне погружение в воду до подбородка. Если без камня то плечи примерно на кулак торчат из воды.

Можно еще Израиль пробовать, там это более развито и на побережье больше отелей и больше населенных пунктов недалеко от моря. Но там визу сложнее получать. да и не спокойно щас. Ну а море тоже самое и солнце тожесамое. Только со стороны Иордании там река впадает Иордан и по этому концентрация соли не такая большая как со стороны израиля. И в по этому поводу есть разногласия. кто-то говорит что одно хорошо другое не очень кто-то на оборот. Но мое мнение это то что решающее действие оказывает солнце которое что в Израиле что в Иордании светит одинаково низко (350 - 400 метров ниже уровня моря) Я думаю длинна лучей и создает тот фактор за которым туда можно ехать.

[Dimas]

Полтора месяца назад приехал из Израиля, так что для примера приведу цены на ММ с израильской стороны

Был там 3 недели, на самом море 16 дней. Путевку не брал. Виза по прилету в Амман. (конечно можно и здесь оформить 50 долларов трехмесячная виза но это лишнее я так считаю)

В Израиль виза стоит 50 долларов+500 рублей, без путевки я думаю не получить, при въезде в страну просят показать ваучер на проживание, деньги, кредитные карты и т.п. С 450 (800-350) долларами в кармане мне кажется просто не пустят. Вообще въезд и выезд из Израиля - это отдельная песня, кто был - тот знает, кто не был - тот все равно не поймет :o

Купил билет в нашей главной авиакомпании за 350 долларов туда - сюда. МОСКВА - АММАН - МОСКВА.

От нас билет до Тель-Авива стоит 450 долларов, но это чуть подальше, чем от Москвы, так что уровень цен где-то одинаковый

В ОТЕЛЬ на мертвом море 4 звезды стоит 110 долл за номер 2 раза питание но нужно зарание забранировать.

Я жил в Golden Tulip, это один из лучших 5-звездочных отелей, 100 метров от моря, 140 долларов, также двухразовое питание, кормят на убой, чтобы поесть 3-й раз в день - даже и не думаешь. Что понравилось в Израиле, в отличие от других стран, не просят отдельную плату за напитки на ужине, в номерах чайники и чакй-кофе-сахар кладут, на этаже краны с питьевой водой. Чаевых не вымогают, оставлял горничной 5-10 шекелей (2 доллара) - не берут, может мало :)

А отель четыре звезды (Лот) стоит около 90 долларов, немного подешевле получается

Я жил на пляже за 10 динар в сутки. спал на шезлонге.

В Израиле многие местные так живут, бесплатно, только надо палатку свою иметь, без палатки никого не видел

Есть программа по лечению псориаза стоит 137 ДИНАР - ОДНА НЕДЕЛЯ. 2 недели - 200 динар.

В Израиле гораздо дороже. Примерно можно оценить так: один час нахождения в клинике - 80-90 баксов, т.е процедура очистки головы, лазер, магнитотерапия - по 20-30 минут, и соотвествено по 40-45 долларов, дерматологический комплекс (обработка ВЧ токами, потом мазь, на голову - УФ расческа+мазь, все делает врач, а не медсестра) - уже 88 долларов. Процедуры выбираешь сам из рекомендуемых, но если я поеду еще раз - я туда вообще не пойду, правильно говорят - море плюс солнце - лучшие лечебные факторы

Питался за 4 динара 1 раз в день в буфете там шведский стол. Вода стоит (на пляже) 1 динар - 1,5 литра в городе 0,35 динара. В день уходит 4-5 бутылок

В отеле -бесплатно, в свои бутылки набирай сколько хочешь, в магазинах около пляжа 1,5-2 доллара большая бутылка. Шаварма - маленькая 4 доллара, большая ( я съесть не смог :) ) - 7 долларов, что-то типа хотдога 2,5 доллара, пиво как в России, водка тоже :)

Мой совет жить в Аммане и ездить каждый день.

Ближайший город - Арад, 26 км по горизонтали, и больше километра по вертикали, ездил пару раз на такси - туда-обратно+1час в городе 200 шекелей(45 долларов),автобус по-моему 4-5 долларов в один конец, но разница в высоте напрягает

Конечно можно и на пляж первые дни проезжать токо там тоже вход платный 4 динара для иностранцев и 2 для местных за пользование инфраструктурой. Т.е. море и душ. За шезлонг отдельно за полотенце отдельно вода невходит в стоимость

Пляж бесплатный, жезлонги есть, но их никто не берет, все берут платиковые стулья, такие, как в уличных кафе стоят. Если живешь в отеле - они бесплатно, если нет - 2 бакса. Зонтиков тоже нет, вместо них большие деревянные навесы, тоже бесплатно :D

да и не спокойно щас.

Первое время напрягаешься, потом проходит :D где-то в 3-5 км от Эйн-Бокек (это так называется место, где стоят все отели на ММ с Израильской стороны) военный аэродром, и там частенько летали истребители и транспортники. истребители идут боевыми четверками над водой на высоте метров 100 так, что сигнализации у машин срабатывают :D Красиво так летят :D

Ну а в целом - за три недели и потраченные **** долларов мне так и не смогли вылечить пальцы, на которые я так надеялся. Практически прошли пятна на спине,но сейчас ( ч-з 1.5 месяца) снова все начало проявляться, на голове снова перешел к гормональным средствам. Режим не соблюдал и не соблюдаю, может было бы и лучше. Так что "каждый выбирает сам", но особых чудес там нет - это точно

[Dimas]

а что с пальцами..просто у меня у самой сильный псор на костяшках,который ничем не берется..

Да, у меня так же :o Ни Мертвое море, ни специальное выпячивание пальцев на солнце для лучшего загара, ни ВЧ-токи, ни лазер, ни мази... короче ничего не помогло - это на руках. На ногах пальцы залечили, я был очень удивлен честно говоря, даже не думал что такое возможно, однако все очень быстро возвращается к прежнему состоянию :)

Ессесно не вылечились пальцы-то, ими деньгу постоянно надо было отмусоливать, вот они и в тени были...

Хорошая шутка :)

.....и на сколько интересно ее хватит. В смысле ремисии...

Дак я говорю, заканчивается уже потихоньку...

[5er]

Был тоже на мертвом.... все в ноль свело, но через 2 месяца по новой.

Уже прошло 6 лет, думаю деньги на отдых лучше оставить там опять. Подскажите, как-то проскакивало название клуба в Израиле псориазников, но найти немогу. Ведь надо мутить скидки :)

Помнится раньше я жил в Тцель Хариме, номер стоил 100 баксов в сутки, но и бакс был рубля 4 :D А теперь даже незнаю, в какую сумму попаду...да еще и с женой придется лететь :D

[help]

5er

Надо звонить и говорить с ними, но приблизительно:

Посмотри цены здесь (это на 2 человек в 2-местном номере +завтрак) - http://www.hotels-of-israel.com/dead.html

И здесь (цена указана за номер) - http://www.israel-travel.net/dead-sea.htm

Цены отличаются в зависимости от способа reservation, календарных дней недели, количества дней и т.д. Имей в виду, туристы не должны платить 17% НДС за отель, это надо уточнить при резервировании, обычно объявляемые цены включают этот налог, если не указано отдельно. Для не особенно привередливых по части сервиса есть более дешёвые варианты в посёлках рядом с ММ.

[help]

Вода Мертвого Моря вместе со всеми её солями к лечению псора отношения практически не имеет. :blink: Ещё одно подтверждение получил от своего derm'a сегодня, когда он в очередной раз уговаривал туда поехать на пару недель. Говорю ему что от этой воды жуткое раздражение, вылезаешь оттуда как светофор. Он говорит - а ты не лазий в воду-то, нафик не надо, ты же загорать (точнее сгорать) должен. ;)

[Fedora]

Говорю ему что от этой воды жуткое раздражение, вылезаешь оттуда как светофор.

Таже фигня.. пока купалась - псор еще в новых местах започковался..два дня в море ни ногой - и сразу результат положительный виден :blink:

Согласна, что ни соль, а именно климат лечит.