ТаняС Опубликовано: 17 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2009 ТаняС, что значит "принимает"-ПЬЁТ, КОЛЕТ, ЕСТ В ТАБЛЕТКАХ. Насколько мне извстно, на использование Ремикейда в России на одного больного выделяется не более 440 тыс. рублей в год! Как Вам удалось "выбить" большую сумму? С уважением, Алексей. Принимает - его капают. Все это делают в РДКБ. До недавнего времени (1января) этого года проблем не возникало. Сейчас мы получили его через гл. дерматолога города. Он дал разрешение и нам его выписали через Врачебную комиссию. :D ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ТаняС Опубликовано: 17 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2009 Хотела еще добавить, что 2 недели назад, в России начали применять (официально) новый препарат. Врачи сами толком о нем ничего не знают. Мне лишь известно, что его колют в живот, один раз с интервалом в 2 недели. Стоит одна инъекция 68тыс. Первым применил его в практике профессор Н. Г. Короткий. Название не назову, так как не запомнила. Выясню подробнее обязательно напишу. Возможно, что кто то его уже пробовал пробовал при лечении за рубежом Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ТаняС Опубликовано: 17 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2009 Выснила, это HUMIRA. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 17 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2009 Выснила, это HUMIRA. Humira - пункт 5.1 в статье Silikaat - http://www.psora.net/?p=3052 . Упомянутый выше Ремикейд - пункт 5.3. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey189 Опубликовано: 23 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2009 Всем доброго времени суток. Решил продолжить отчёт. Сразу после новогодних праздников на левой ладони около небольшой ранки появились маленькие чёрные точечки. Со временем их становилось всё больше, затем они начали пузыриться. Поход к врачу дал неожиданный результат-дрожжи, т.е. грибы. Проконсультировавшись, удалось выянить, что это одна из реакций ослабленного организма, у пациентов принимающих цитостатики. А так всё по прежнему, пока ремиссия. Всем удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey189 Опубликовано: 23 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2009 ХУМИРА. Ориентировочная стоимость одного укола около 40 тыс. рублей, взависимости от курса валют. Один укол подкожно раз в две недели. Курс не менее одного года. Сходное действие с Ремикейдом. Выгоден при использовании полным пациентам, т.к. количество препарата не зависит от массы тела, выигрыш в деньгах. Возможно введение амбулаторно. Кто решится, выбор за Вами. Удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nyny Опубликовано: 27 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2009 (изменено) http://www.europapress.es/salud/noticia-sa...0220141656.html http://www.abcdesevilla.es/20090220/sevill...0902201058.html http://www.rioja2.com/diario/38555-703-17-...ra_la_psoriasis В Испании преостановили пременению Raptiva Вместе с тем, CHMP недавно начал расследование с целью переоценки безопасности было подтверждено три случая, два из них со смертельным исходом, прогрессивных multifocal leukoencephalopathy (LMP) на пациентов, получавших этот препарат. при отсутствии достаточной информации, чтобы поддержать безопасность и эффективность efalizumab У пациентов, у которых лечение прекращается, будет контролироваться на предмет появления клинических симптомов и неврологических инфекции после приостановления , так и как воздействие на иммунную систему http://fdanews.com/newsletter/article?issu...rticleId=114826 Изменено 27 февраля 2009 пользователем nyny Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey189 Опубликовано: 13 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2009 Доброго времени суток. 10 мара ввели 8-ю капельницу Ремикейда. Есть несколько очень мелких высыпаний, до 2-х мм в диаметре. Врачи назначили метотрексат в маленьких дозах, т.к. появились антитела к препарату. После новогодних праздников появились высыпания на руках, непохожие на псориаз. После похода к местным дерьмотологам стали лечить от "грибов". Обкидало все руки. А в ВМА поставили диагноз экзема и тут же стали лечить, пока всё благополучно заживает. У меня пока всё. Всем удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stator Опубликовано: 13 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2009 0 мара ввели 8-ю капельницу Ремикейда.... После новогодних праздников появились высыпания на руках, непохожие на псориаз. Видимо псориаз видоизменился под влиянием Ремикейда :blink: . А на диете какой-нибудь сидишь? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey189 Опубликовано: 14 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2009 Диеты никакой нет. Врачи говорят, что это второй случай в их практике, когда экзема проявляется при введении ремикейда. Т.е. нужно срочно искать аллерген, её вызвавший. А ремикейд здесь не причём. Пока хорошо помогает стандартная схема лечения: глюконат кальция в/м, лоратадин таблетки, цинковая паста на высыпания. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nyny Опубликовано: 14 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2009 Диеты никакой нет. Врачи говорят, что это второй случай в их практике, когда экзема проявляется при введении ремикейда. Т.е. нужно срочно искать аллерген, её вызвавший. А ремикейд здесь не причём. Пока хорошо помогает стандартная схема лечения: глюконат кальция в/м, лоратадин таблетки, цинковая паста на высыпания. Торговое наименование: Ремикейд Международное наименование: Инфликсимаб (Infliximab) Групповая принадлежность: МИБП-антитела моноклональные Описание действующего вещества (МНН): Инфликсимаб Фармакологическое действие: Иммунодепрессивное средство, обладает высоким аффинитетом к ФНО-альфа, который представляет собой цитокин с широким биологическим действием; является посредником воспалительного ответа и участвует в модуляции иммунной системы. ФНО-альфа играет роль в развитии аутоиммунных и воспалительных заболеваний. Препарат быстро связывается и образует устойчивое соединение с растворимой и трансмембранной формами человеческого ФНО-альфа, снижая тем самым функциональную активность последнего. Специфичность инфликсимаба по отношению к ФНО-альфа подтверждена его неспособностью нейтрализовать цитотоксический эффект лимфотоксина-цитокина, использующего те же рецепторы, что и ФНО-альфа. Показания: Ревматоидный артрит (при неэффективности проведенной ранее терапии, в т.ч. метотрексатом). Болезнь Крона (тяжелое течение, в т.ч. с образованием свищей; при неэффективности стандартной терапии, включая ГКС и/или иммунодепрессанты). Противопоказания: Гиперчувствительность (в т.ч. на мышинные белки), абсцесс, сепсис, туберкулез, тяжелые инфекции.C осторожностью. Беременность, период лактации, возраст до 17 лет. Побочные действия: Со стороны нервной системы: головная боль, головокружение, обморочные состояния, депрессия, психоз, тревожность, амнезия, апатия, нервозность, сонливость. Со стороны ССС: "приливы" крови к коже лица, повышение или снижение АД, петехии, тромбофлебит, брадикардия, сердцебиение, спазм сосудов, цианоз, нарушения периферического кровообращения, аритмия. Со стороны пищеварительной системы: тошнота, диарея, боль в животе, диспепсия, запоры, гастроэзофагеальный рефлюкс, хейлит, дивертикулит, нарушение функции печени, холецистит. Со стороны мочевыделительной системы: инфекции мочевыводящих путей, пиелонефрит. Со стороны мочеполовой системы: вагинит. Со стороны опорно-двигательного аппарата: миалгия, артралгия. Со стороны органов кроветворения: анемия, лейкопения, лимфоаденопатия, лимфоцитоз, лимфопения, нейтропения, тромбоцитопения. Со стороны дыхательной системы: инфекции верхних дыхательных путей, бронхит, пневмония, одышка, синусит, носовое кровотечение, бронхоспазм, плеврит. Со стороны органов чувств: конъюнктивит, кератоконъюнктивит, эндофтальмит. Со стороны кожных покровов и подкожно-жировой клетчатки: крапивница, повышенное потоотделение, сухость кожи, экзема, себорея, периорбитальный отек, гиперкератоз, нарушение пигментации кожи, алопеция, буллезная сыпь. Аллергические реакции (замедленного типа): миалгия и/или артралгия с лихорадкой, крапивница, зуд, отек лица, губ, кистей, дисфагия, головная боль. Прочие: образование аутоантител, волчаночный синдром, чрезмерная утомляемость, боль в груди, отек, инфузионный синдром; вирусные инфекции (грипп, герпес), абсцесс, сепсис, бактериальные и грибковые инфекции (рожа, бородавки, фурункулез, онихомикоз, флегмона). --- См. также http://psora.net/?p=1228 (м.) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey189 Опубликовано: 16 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2009 Ремикейд, стоимость у представителя в Санкт-Петербурге 57 тыс. рублей (против 28 тыс. рублей в пршлом году) за флакон на 20 кг веса. При покупке 2-х упаковок 3-я в подарок. Минимальный курс 1 год, 8-9 капельниц. Каждый для себя в состоянии посчитать общую стоимость лечения. Но стоит учесть и стоимость обязательных анализов и пребывания в мед. учреждении, что тоже не дёшево. Врачи предложили на следующий год поддерживающую терапию 2-3 капельницы, по только им известной схеме. Хумира, полная сдача всех необходимых анализов до начала лечения и каждые 2 месяца во время лечения. Введение-укол подкожно в живот каждые 2-е недели. Первые введения амбуаторно, остальные можно самому в домашних условиях. Приемняется в основном при ПА, кожные высыпания также проходят параллельно. В аптеках пока нет, только у представителей. Пока это всё, что смог узнать. Всем удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 16 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2009 Ремикейд, стоимость у представителя в Санкт-Петербурге 57 тыс. рублей (против 28 тыс. рублей в пршлом году) за флакон на 20 кг веса. При покупке 2-х упаковок 3-я в подарок. Минимальный курс 1 год, 8-9 капельниц. Каждый для себя в состоянии посчитать общую стоимость лечения. Но стоит учесть и стоимость обязательных анализов и пребывания в мед. учреждении, что тоже не дёшево. Врачи предложили на следующий год поддерживающую терапию 2-3 капельницы, по только им известной схеме.Хумира, полная сдача всех необходимых анализов до начала лечения и каждые 2 месяца во время лечения. Введение-укол подкожно в живот каждые 2-е недели. Первые введения амбуаторно, остальные можно самому в домашних условиях. Приемняется в основном при ПА, кожные высыпания также проходят параллельно. В аптеках пока нет, только у представителей. Пока это всё, что смог узнать. Всем удачи. Привет Aleksey! Просим рассказать, что именно скрывается за загадочными словами: "по только им известной схеме" :D. Общая схема применения ремикейда опубликована и понятна, а это что-то новое? :unsure: Оч удручает новая цена на препарат. :huh: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey189 Опубликовано: 17 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2009 Доброго времени суток. Врачи пока не сказали как и в какие сроки проводится поддерживающая терапия и насколько она необходима. В разговоре с лечащим врачём проскочила фраза с её стороны, что "желательно бы было прокапать 2-3 капельницы в следующий год". Но у меня, по их мнению, появились антитела к ремикейду. И мне прописали принимать метотрексат против них. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hrust Опубликовано: 20 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2009 да друзья......, прочитал всю ветку отначала до конца, и понял чё дешевле здохнуть нах :) лишний раз убедилсо , чё нормальной человеческой жизни мне не видать а раз так , то чё парица. буду жить как жил быстрее доживать эту бракованную жизнь. и больше и больше верить риэнкорнацию. всем удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stator Опубликовано: 20 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2009 hrust, ну это самая дорогая ветка в форуме. Для VIP-персон, так сказать. Но есть и подешевле и совсем бесплатные. Вот мазюку Маркина ты с 10 марта юзаешь - есть эффект? Если эффект мал, так еще всего 10 дней прошло, надо с месяц, как минимум. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 20 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2009 hrust, ну это самая дорогая ветка в форуме. Для VIP-персон, так сказать. Но есть и подешевле и совсем бесплатные. Вот мазюку Маркина ты с 10 марта юзаешь - есть эффект? Если эффект мал, так еще всего 10 дней прошло, надо с месяц, как минимум. Не-е.... не самая дорогая. :unsure: Вот эта: разводы всякие-разные рекорды всегда будет бить. Здоровье дороже. ---------------------------------------------------------------------------------------------- ЗЫ: Алексей, а ты у нас VIP-персона, однако. :) Челаэк! Лимузин к подьезду! :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 20 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2009 да друзья......, прочитал всю ветку отначала до конца, и понял чё дешевле здохнуть нах :) лишний раз убедилсо , чё нормальной человеческой жизни мне не видать а раз так , то чё парица. буду жить как жил быстрее доживать эту бракованную жизнь. и больше и больше верить риэнкорнацию. всем удачи. Ну ты даёшь, hrust ! С какого перепугу ты решил, что твоя жизнь бракованная? что нормальной человеческой жизни тебе не видать? Какая гадалка нагадала, что парица бесполезно? Я нарочно говорю резко, как корабль назовёшь, так он и плавать будет, а то и вовсе ко дну пойдёт. А про реинкарнацию у Высоцкого песня есть: Стремилась ввысь душа твоя -останешься с мечтою. А если жил ты, как свинья - останешься свиньёю. Не думаю, что второй вариант тебе ближе. Жить надо по первому варианту. И про тех, кто "бракованную" жизнь тебе навязывает, тама тоже есть: А если туп, как дерево -родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey189 Опубликовано: 21 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2009 ЗЫ: Алексей, а ты у нас VIP-персона, однако. :) Челаэк! Лимузин к подьезду! :) ОООчень приятно. Можно не кланяца. А в ВМА несколько человек лечатся по инвалидности! Их тоже отнесём к VIP персонам? У них даже нет инета, чтоб с нами пообщаться... Существует несколько возможностей законного получения данного вида лечения: 1)заработать-маловероятно в свете последних событий 2)выиграть в лотерею-маловероятно 3)инвалидность-только в тяжёлых случаях и по решению врачей 4)спонсорство-например попросить у руководства предприятия, если работник необходим некоторые идут на это, по налогам для них часть лечения возвращается 5)страховка-если таковая имеется Данный вид лечения не самый дешёвый и БЕЗОПАСНЫЙ, но ИМХО самый эффективный в тяжёлых случаях. Но всегда Вам выбирать, а стоит ли... RedVen, а сарказм здесь не очень-то уместен!? Для большинства больных такой вид лечения-неразрешимая задача! Это, можно сказать, нам с тобой повезло. Всем удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hrust Опубликовано: 21 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2009 hrust, ну это самая дорогая ветка в форуме. Для VIP-персон, так сказать. Но есть и подешевле и совсем бесплатные. Вот мазюку Маркина ты с 10 марта юзаешь - есть эффект? Если эффект мал, так еще всего 10 дней прошло, надо с месяц, как минимум. мне хватило 0,5 кг на 10 дней( эфект был, но на столько незначительный, чё им мона пренебреч. мне работать нужно, тк у мну мать инвалид, и деньги тольк я приношу. а намазанным с ног до головы солидолом, появляцо на работе -это борщ. кароч мазь перестал. тк перед лечением гриву и всю башку сделал пол "0" замазал её белосаликом, сёня сходил в солярий бошка терь чистая. и ни чё не видно. солярий- это сила! тольк он мну и спасаит. тольк всёравно большая часть болячек на тере видна. и ваще ультрофиолет мне вседа помогал. а если и кнему организм привыкнет, то кердык. если с помощью солярия удасцо очистицо, то летом ваще из под солнышка вылазить не буду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hrust Опубликовано: 21 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2009 (изменено) ЗЫ: Алексей, а ты у нас VIP-персона, однако. :) Существует несколько возможностей законного получения данного вида лечения: 1)заработать-маловероятно в свете последних событий 2)выиграть в лотерею-маловероятно 3)инвалидность-только в тяжёлых случаях и по решению врачей 4)спонсорство-например попросить у руководства предприятия, если работник необходим некоторые идут на это, по налогам для них часть лечения возвращается 5)страховка-если таковая имеется Данный вид лечения не самый дешёвый и БЕЗОПАСНЫЙ, но ИМХО самый эффективный в тяжёлых случаях. Но всегда Вам выбирать, а стоит ли... RedVen, а сарказм здесь не очень-то уместен!? Для большинства больных такой вид лечения-неразрешимая задача! Это, можно сказать, нам с тобой повезло. Всем удачи. есть ещё вариант, но он не простой. я надеюсь на нево. я играю в онлайн покер )) пока максимум чёво удалось достич-это 1000 бакинских с "0". но это на самом начальном уровне за 4 месяца. буду совершенствовацо копить опыт и бабло )) самое главное понимать , чё это не халява, а серьёзная умственная работа. и чёб чёто достичь нуна как Ленин сказал "учицо, учицо и ещё раз учицо. там это касаецо, как про, так и новечкоф. а средний плюсовый игрок играющи хотябы на средних лимитах 100.000 бачей сделаит за года 3. а если про-то за год. ) есть к чему стремицо не правдали? ) Изменено 21 марта 2009 пользователем hrust Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 21 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2009 ЗЫ: Алексей, а ты у нас VIP-персона, однако. :) Челаэк! Лимузин к подьезду! :unsure: RedVen, а сарказм здесь не очень-то уместен!? Для большинства больных такой вид лечения-неразрешимая задача! Это, можно сказать, нам с тобой повезло. Всем удачи. Добоый день, Алексей! Кто тут над инвалидами издевается??! Покажите мне этого урода, я ему лично пинка дам с разбегу... А при чём тут сарказм-то? Я согласен, юмор мой бывает на грани фола, но штоб издеваться... не-е, на такие подвиги я не способен... потому как сам инвалид. Нащёт VIP-персон - НИКТО и не думал смеяться. И у Статора, и у меня это такая грустная усмешка на гримасы жизни и ситуации. Ведь нельзя же всерьёз думать, что мы, больные псориазом, подразделяемся на VIP-персон, патрициев, плебеев, неприкасаемых и тд. У ВСЕХ у нас ОДНА общая боль, ОДИН недуг, и с каким градусником, стандартом, измерителем, подойти к КАЖДОМУ из нас, чтоб пощупать глубину страданий наших? И что именно нас над ними, страданиями, поднимает? Неуёмная жажда жизни - ДА! Неистребимая тяга к прекрасному - ДА! Здоровая злость на гримасы жизни - ДА! Ожидание чуда - ДА! (раширяйте список, желающие). Но ведь и юмор также имеет право на СВОЮ долю ! Можно опустить руки и сказать: - "Чё парица, жисть моя бракованная!", а можно усмехнуться (да хоть и посмеяться, почему нет?) над очередной неприятностью и идти жить дальше (выше, глубже, ширше - кому как нравится). Уж обойдёмся без фраз о том, что приступ смеха вбрасывает в наш организм порцию эндорфинов и тд. Потому-то я и посмеиваюсь. Первый вариант был : - "Алексей, а МЫ С ТОБОЙ VIP-персоны, однако." Но - изменил т. к. я-то лечение ещё не начал, да и нескромным показалось называть себя, любимого( :blink: ), VIP-персоной. Вероятно, если б оставил первый вариант, ты бы меня понял быстрее. И в чём именно мне и тебе повезло? Сколько сил и времени ушло у тебя, чтоб добиться нужного лечения - я знаю. Сколько сил и времени ушло у меня на предварительные хлопоты - знаешь ты. До сих пор с инвалидностью и неплохой зарплатой топчусь на месте. А надежд на гос. поддержку - никаких. Поэтому и для меня "такой вид лечения-неразрешимая задача!" Надеюсь, временно неразрешимая.Так что упрёк твой, Алексей, я НЕ принимаю. Всем удачи, жизнерадостного настроения, и пущай эндорфины нас никогда не покидают! :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stator Опубликовано: 21 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2009 Да тут дело не только в деньгах. Лечение иммуномодуляторами настолько серьезно, что обязательно должно проводится под контролем врачей, нужно постоянно сдавать анализы. Еще неизвестно, что вреднее - гормоны или иммуномодуляторы. Решится на лечение ими можно лишь при условии, что возможный вред от них будет ниже чем от проявления псориаза/ПА. Даже если почти 100 % поражение кожи (у меня такое было несколько раз) - снимается с помощью диеты и простых мазилок. Да, до конца диетой не излечиться (пример Ерики, A_112), но можно держать себя практически чистым постоянно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 21 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2009 (изменено) Да тут дело не только в деньгах. Лечение иммуномодуляторами настолько серьезно, что обязательно должно проводится под контролем врачей, нужно постоянно сдавать анализы. Еще неизвестно, что вреднее - гормоны или иммуномодуляторы. Решится на лечение ими можно лишь при условии, что возможный вред от них будет ниже чем от проявления псориаза/ПА. Даже если почти 100 % поражение кожи (у меня такое было несколько раз) - снимается с помощью диеты и простых мазилок. Да, до конца диетой не излечиться (пример Ерики, A_112), но можно держать себя практически чистым постоянно. Дак о том же и речь. У меня, у Алексея, у некоторых других, которых видел в ВМА, псориаз+ПА+изуродованные суставы и ничего другое не помогает. Выбор невелик, к сожалению. :) ----------------------------------- А, вот вспомнил, есть ещё оч крутые бизнсмены, члены правительства и тд, они денежные затраты и не заметят. Изменено 21 марта 2009 пользователем RedMen Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ddSat Опубликовано: 21 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2009 А в ВМА несколько человек лечатся по инвалидности! Их тоже отнесём к VIP персонам? У них даже нет инета, чтоб с нами пообщаться... Алексей если отбросить смысл определения V.I.P. русским новоязом, то дословно это звучит: Особо важная персона (Very Important Person) — физическое лицо, имеющее право на персональные льготы. И всего лишь :) Все эти додумки про бабки, золотые цепи, лизание ануса и широко расставленные пальцы - это извращенное толкование российской действительности. Ничего обидного нет, по идее все инвалиды должны быть ВИП персонами, чего к сожалению в РФ не наблюдается. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Пожалуйста, войдите для комментирования
Вы сможете оставить комментарий после входа
Войти сейчас