Jump to content
Sign in to follow this  
help

Опрос о наличии симптомов патологии ЖКТ в связи с псориазом.

Прочитайте первый пост темы перед тем, как отметить ответы.  

68 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Прочитайте внимательно этот пост прежде чем отвечать на вопросы!

 
Опрос о наличии симптомов патологии ЖКТ в связи с псориазом. 
 
В вопросах перечислены симптомы, относящиеся к определенным проблемам ЖКТ. Опрос проводится в связи предположениями о наличии возможных расстройств этой сферы у имеющих псориаз и теориями, обсуждавшимися темах форума, но не получивших пока подтверждения. При ответах на вопросы следует указывать симптомы, которые наблюдались длительное время, от 1-2 месяцев и более. Краткосрочные расстройства, инфекционные заболевания, острые состояния к этой категории не относятся, указывать их и их симтомы НЕ нужно. В вопросе о диагнозе, если ни один из перечисленных не был установлен официально, надо отметить "не было".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хелп.

Вот у меня был период чуть больше месяца кода в животе урчало так, что даже окружающие это слышали.

Даже эспумизан приходилось пить.

Но во первых это состояние прошло само без лечебных таблеток, во вторых оно было лет через пятнадцать после первых признаков псора и лет через пять после начала активной фазы.

Никакой связи между тем состоянием и псором который впервые проявился за 15 лет до этого я не вижу.

И двухстороннюю пневмонию мне несколько недель лечили антибиотиками тоже лет через несколько после активной фазы псора. То есть тоже через два с лишним десятиления от первых подросковых пятнышек...

Так что я проголосовал "нет" по всем номинациям.

Edited by Львёнок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Была ли длительная антибиотикотерапия?

Была. Не имеет значение когда она была? До или после, например. 

Я как-то смысл не поняла. Если у меня из всех симптомов - снижение массы тела. Это может быть симптомом чего угодно, это может не быть симптомом вообще.

Так какая связь снижения массы тела 20 лет назад с длительной антибиотикотерапией год назад..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может добавить в "тошнота, отрыжка" еще изжогу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нэт, в "симптомах" SIBO этого нет, избыточный бактериальный рост как раз при снижении кислотности, да и изжога немного по другой причине возникает, не доезжая до тонкой кишки.


,,,Так какая связь снижения массы тела 20 лет назад с длительной антибиотикотерапией год назад..

 

Связь (вероятная, отыскивается) не антибиотикотерапии со снижением массы тела, а перечисленных симптомов с псориазом.

 

Обращение ко всем: Пожалуйста, прочитайте внимательно первый пост с объяснением для чего этот опрос. Это связано с предполагаемыми связями СИБР, дефектов ИцК и т.п. "бактериальных теорий" с псориазом.


....

Так что я проголосовал "нет" по всем номинациям.

 

Правильно. Речь идет о длительных симптомах. Пневмония лечится за 14-21 день, это не долго. Наличие "разыскиваемых" расстройств связано с симптомами, продолжающимися месяцами, как описано в литературе. Дефект ИцК, коль скоро мы его "ищем" - величина почти постоянная с момента появления, и симптомы тоже не проходят за неделю. 

Например, некоторые инфекции, приводящие к бесплодию, лечат антибиотиками 3-4 месяца и более, вот это "длительно". Или туберкулёз, по полгода. А обычные курсы и всякие "пережоры" или даже пищевые отравления "баланс" надолго не сбивают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Туплю совсем. Значит, если длительное лечение антибиотиками было намного много позже начала псориаза, то всё равно указывать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но псориаз же никуда не делся? Авторы "теорий" утверждают, что пока "с бактериями" всё плохо - псориаз нипочём не пройдет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Псориаз никуда не делся. Но бактерии тогда не являются причиной/спусковым крючком псориаза, как предполагают авторы этих теорий.

 Тем более, что после длительного лечения антибиотиками у меня было улучшение по псориазу, очень и очень эффектное, правда ненадолго.

Хорошо, отвечу как есть, но скептически отнесусь к результатам опроса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тсссс.... о том, насколько всё укладывается в теории исписано страниц 70. Но теории есть, и, коль скоро они есть, чего бы их не опровергнуть проверить? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но теории есть, и, коль скоро они есть, чего бы их не опровергнуть проверить? ))

Всю голову сломал , как же можно достаточно достоверно опровергнуть либо подтвердить теорию -- но ничего достаточно умного (в смысле достоверности) в голову пока не приходит ...  :idontno:

Ну разве только вскрытие ...  :D

Но это как-то уж слишком жёстко ...  ))

 

Всё остальное , что приходит в голову -- слишком уж косвенные "улики" ...

 

Но обращает на себя внимание слишком уж большое их количество ...

..., но скептически отнесусь к результатам опроса.

Да , Ингеборга -- опросник составлен в высшей степени шляпно-коряво ... Его результаты скажут ... ни о чём ...  :bash: ИМХО ...

Полностью поддерживаю ... 

чего бы их не опровергнуть проверить? ))

Этим вот опросником ??  :blink: И хто йиго афтар ?? 

 

Хелп , Вы представляете себе , какого уровня задачу Вы попытаетесь сейчас решить ??  :67280270:

Edited by Aly187

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё остальное , что приходит в голову -- слишком уж косвенные "улики" ...

 

Но обращает на себя внимание слишком уж большое их ("улик") количество ...

И слишком уж хорошо они в один большой общий пазл складываются ...  :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

Да , Ингеборга -- опросник составлен в высшей степени шляпно-коряво ... Его результаты скажут ... ни о чём ... 

... И хто йиго афтар ?? 

 

Автор - я. Для желающих что-то сделать не "шляпно-коряво", а "офигенно красиво и информативно" есть раздел под названием "Книга рацпредложений" с ГОДАМИ пустующими темами и безответными запросами чем-то помочь редакторам.

Доктор на предложение подготовить вопросы забил не отозвался (хотя мог бы пнуть студентов или ординаторов, работы специалисту там минут на 15, потом ещё и в статью сунуть можно, поди ещё где-то целевую аудиторию найди для этого), поэтому сделано так, как сделано. Результаты опроса скажут о том, есть ли у имеющих псориаз ЯВНЫЕ признаки СИБР и недостаточности ИцК, в чем усиленно пытаются убедить авторы соотв. тем, не отвечающих на прямые вопросы (они, эти вопросы, никуда не делись и лежат в тех самых темах, уже покрытые плесенью). О результатах и их расшифровке можно будет говорить тогда, когда наберется достаточное количество участвовавших в опросе.

Надеюсь, ответил на все вопросы, на сём обсуждение самих теорий настоятельно предлагаю продолжить в их темах. Обсуждение текущих опросов находится в соседней теме - http://psoranet.org/topic/941/

...Хелп , Вы представляете себе , какого уровня задачу Вы попытаетесь сейчас решить ??  :67280270:

 

Тривиальную, как гайка с резьбой М10. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нэт, в "симптомах" SIBO этого нет, избыточный бактериальный рост как раз при снижении кислотности, да и изжога немного по другой причине возникает, не доезжая до тонкой кишки.

 

Связь (вероятная, отыскивается) не антибиотикотерапии со снижением массы тела, а перечисленных симптомов с псориазом.

 

Обращение ко всем: Пожалуйста, прочитайте внимательно первый пост с объяснением для чего этот опрос. Это связано с предполагаемыми связями СИБР, дефектов ИцК и т.п. "бактериальных теорий" с псориазом.

 

Правильно. Речь идет о длительных симптомах. Пневмония лечится за 14-21 день, это не долго. Наличие "разыскиваемых" расстройств связано с симптомами, продолжающимися месяцами, как описано в литературе. Дефект ИцК, коль скоро мы его "ищем" - величина почти постоянная с момента появления, и симптомы тоже не проходят за неделю. 

Например, некоторые инфекции, приводящие к бесплодию, лечат антибиотиками 3-4 месяца и более, вот это "длительно". Или туберкулёз, по полгода. А обычные курсы и всякие "пережоры" или даже пищевые отравления "баланс" надолго не сбивают.

Прошу прощения за ответ по антибиотикам ответила да, но принимались только в обозримом времени по поводу пневмонии и хелико/б по 2-3 недели.

По поводу повыш.кислотности -изжоги, хеликобактер не относится к избыточным бактериям? У меня и то и другое в избытке  :) .

Недостаток витаминов гр.В, Д определяется лабораторно, анализ не сдавала, поэтому не ответила.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Результаты опроса скажут о том, есть ли у имеющих псориаз ЯВНЫЕ признаки СИБР и недостаточности ИцК,

Хелп , лично я думаю , что признаки классического СИБР ( по Михаилу ) искать при псоре бессмысленно/не значимо ... :)  :rolleyes:

 

То есть результаты опроса по симптоматике классического СИБР скажут ни о чём ...  :rolleyes:

По этой причине не разделяю Вашей 

 

Тривиальную, как гайка с резьбой М10. 

самоуверенности ...  :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо ещё заметить, что проблемы с ЖТК вообще в наше время не редкость. И если взять круг людей шире, чем наш форум, боюсь там процент будет ещё выше. По простой причине, что человек с псориазом всё же хоть немного придерживается каких-то правил здорового питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Было ли длительное применение препаратов - ингибиторов протонной помпы (омепразол и т.п.)

 

А месяц - это уже длительно или еще нет?

 

И кстати если длительная терапия антибиотиками была задолго до псора, то как? Хотя у меня и с псором были длительные курсы, при чем не раз.  :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отмечай, как было. :) В "текстбуках" написано, что "длительная антибиотикотерапия может являться причиной появления СИБР". Ну, как есть, так и есть. "Длительная" в таком контексте обозначена как "более 1-2 месяцев". Посмотрим со временем, чем больше будет ответивших, тем более нивелируются вероятные ошибки. Я намеренно не отделил симптомы СИБР от недост. ИцК. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

Это возможно рефлюкс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

У меня так бывает, если чай на голодный желудок выпить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Несколько симптомов отметила, по остальным пунктам получилось "Нет".

Диагнозов по ЖКТ мне летом выдали букет, но ни одного из них дословно нет в списке (есть похожие: гастрит, но без АИ).

 

 

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

У меня тоже такое. Из практических советов: не наклоняться и не ложиться после еды минут 30, чтобы еда в пищевод не возвращалась. Хотя мне на 100% не помогает. Полностью эти ощущения уходили только во время лечения, но оно не постоянное.

Теперь из-за этих гастритов-рефлюксов к моим "фобиям" добавился страх обрыгаться где ни попадя :67280270:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

 

Похоже на "обратную перистальтику". Может зависеть от еды (жирная, холодная, сладкая и их комбинации), может быть причиной крепкий кофе / чай без сахара (особенно вкупе с сигаретой). Могут быть некоторые продукты, которы в детстве были "противны" (мёд, молоко, кефир). Может быть причиной быстрая еда (не "фастфуд", а по скорости съедания, имеется в виду).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала надо не пить газированных напитков. Отказ от них и переход на правильную для меня воду,практически меня спас от этой проблемы. Еда тоже важна, но если не поздно вечером, то у  меня её роль второстепенная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня так бывает, если чай на голодный желудок выпить.

А у меня когда покурю на голодный желудок. Лет 10 так не поступала, а в понедельник проспала и успела только воды попить. Не удержалась, покурила по дороге. Так мало того что весь день тошнило, чуть в обморок не упала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А про холецистэктомию — удаление желчного пузыря ничего нет. Это вроде бы относится к топику?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...