Перейти к содержимому
help

Опрос о наличии симптомов патологии ЖКТ в связи с псориазом.

Прочитайте первый пост темы перед тем, как отметить ответы.  

64 пользователя проголосовало

  1. 1. Наблюдались ли какие-либо из перечисленных симптомов в течение длительного времени?

    • метеоризм (урчание, вздутие), возникающие через небольшой промежуток времени после приема пищи
      34
    • тошнота, отрыжка
      12
    • длительные боли в животе, уменьшающиеся после отхождения газов или дефекации
      13
    • стеаторея (выделение избыточного количества жира с каловыми массами)
      3
    • лиентерея (непереваренные фрагменты пищи в кале)
      10
    • неустойчивый стул со склонностью к диарее (частому жидкому стулу)
      20
    • дефицит жирорастворимых витаминов (А, D, E, K)
      3
    • дефицит витамина В12
      5
    • дефицит витамина В9 (фолиевая к-та)
      3
    • дефицит железа
      6
    • невротические расстройства (тревожность, плохое настроение, истеричность)
      29
    • снижение массы тела
      3
    • периферические отёки
      8
    • непереносимость или нарушение усвояемости какого-либо продукта (лактозы, фруктозы, глютена, жиров и т.п.)
      10
    • ничего из перечисленного не было
      16
  2. 2. Были ли вам поставлены какие-либо из следующих диагнозов?

    • Синдром раздраженного кишечника (СРК)
      5
    • Дивертикулярная болезнь кишечника
      0
    • Стриктура кишечника (сужение просвета кишечника)
      0
    • Непроходимость кишечника
      0
    • Сахарный диабет
      0
    • Амилоидоз
      0
    • Тропическая спру
      0
    • Аутоиммунный гастрит
      4
    • Гипохлоргидрия (снижение выделения соляной кислоты в желудочном соке)
      1
    • Болезнь Крона
      2
    • Гипотиреоидизм
      2
    • Хронический панкреатит
      9
    • Нарушение функции илеоцекального клапана
      1
    • Энтеропатии
      1
    • Растройства метаболизма костной ткани
      0
    • Ничего из перечисленного не диагностировано
      46
  3. 3. Присутствовали ли длительные диеты с пищевым дисбалансом (безуглеводная, безбелковая и пр.)

    • Да
      10
    • Нет
      54
  4. 4. Было ли длительное лечение иммуносуппрессивными или цитостатическими препаратами?

    • Да
      8
    • Нет
      56
  5. 5. Было ли длительное применение препаратов - ингибиторов протонной помпы (омепразол и т.п.)

    • Да
      8
    • Нет
      56
  6. 6. Была ли длительная антибиотикотерапия?

    • Да
      21
    • Нет
      43


Рекомендуемые сообщения

Прочитайте внимательно этот пост прежде чем отвечать на вопросы!

 
Опрос о наличии симптомов патологии ЖКТ в связи с псориазом. 
 
В вопросах перечислены симптомы, относящиеся к определенным проблемам ЖКТ. Опрос проводится в связи предположениями о наличии возможных расстройств этой сферы у имеющих псориаз и теориями, обсуждавшимися темах форума, но не получивших пока подтверждения. При ответах на вопросы следует указывать симптомы, которые наблюдались длительное время, от 1-2 месяцев и более. Краткосрочные расстройства, инфекционные заболевания, острые состояния к этой категории не относятся, указывать их и их симтомы НЕ нужно. В вопросе о диагнозе, если ни один из перечисленных не был установлен официально, надо отметить "не было".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хелп.

Вот у меня был период чуть больше месяца кода в животе урчало так, что даже окружающие это слышали.

Даже эспумизан приходилось пить.

Но во первых это состояние прошло само без лечебных таблеток, во вторых оно было лет через пятнадцать после первых признаков псора и лет через пять после начала активной фазы.

Никакой связи между тем состоянием и псором который впервые проявился за 15 лет до этого я не вижу.

И двухстороннюю пневмонию мне несколько недель лечили антибиотиками тоже лет через несколько после активной фазы псора. То есть тоже через два с лишним десятиления от первых подросковых пятнышек...

Так что я проголосовал "нет" по всем номинациям.

Изменено пользователем Львёнок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Была ли длительная антибиотикотерапия?

Была. Не имеет значение когда она была? До или после, например. 

Я как-то смысл не поняла. Если у меня из всех симптомов - снижение массы тела. Это может быть симптомом чего угодно, это может не быть симптомом вообще.

Так какая связь снижения массы тела 20 лет назад с длительной антибиотикотерапией год назад..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может добавить в "тошнота, отрыжка" еще изжогу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нэт, в "симптомах" SIBO этого нет, избыточный бактериальный рост как раз при снижении кислотности, да и изжога немного по другой причине возникает, не доезжая до тонкой кишки.


,,,Так какая связь снижения массы тела 20 лет назад с длительной антибиотикотерапией год назад..

 

Связь (вероятная, отыскивается) не антибиотикотерапии со снижением массы тела, а перечисленных симптомов с псориазом.

 

Обращение ко всем: Пожалуйста, прочитайте внимательно первый пост с объяснением для чего этот опрос. Это связано с предполагаемыми связями СИБР, дефектов ИцК и т.п. "бактериальных теорий" с псориазом.


....

Так что я проголосовал "нет" по всем номинациям.

 

Правильно. Речь идет о длительных симптомах. Пневмония лечится за 14-21 день, это не долго. Наличие "разыскиваемых" расстройств связано с симптомами, продолжающимися месяцами, как описано в литературе. Дефект ИцК, коль скоро мы его "ищем" - величина почти постоянная с момента появления, и симптомы тоже не проходят за неделю. 

Например, некоторые инфекции, приводящие к бесплодию, лечат антибиотиками 3-4 месяца и более, вот это "длительно". Или туберкулёз, по полгода. А обычные курсы и всякие "пережоры" или даже пищевые отравления "баланс" надолго не сбивают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Туплю совсем. Значит, если длительное лечение антибиотиками было намного много позже начала псориаза, то всё равно указывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но псориаз же никуда не делся? Авторы "теорий" утверждают, что пока "с бактериями" всё плохо - псориаз нипочём не пройдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Псориаз никуда не делся. Но бактерии тогда не являются причиной/спусковым крючком псориаза, как предполагают авторы этих теорий.

 Тем более, что после длительного лечения антибиотиками у меня было улучшение по псориазу, очень и очень эффектное, правда ненадолго.

Хорошо, отвечу как есть, но скептически отнесусь к результатам опроса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тсссс.... о том, насколько всё укладывается в теории исписано страниц 70. Но теории есть, и, коль скоро они есть, чего бы их не опровергнуть проверить? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но теории есть, и, коль скоро они есть, чего бы их не опровергнуть проверить? ))

Всю голову сломал , как же можно достаточно достоверно опровергнуть либо подтвердить теорию -- но ничего достаточно умного (в смысле достоверности) в голову пока не приходит ...  :idontno:

Ну разве только вскрытие ...  :D

Но это как-то уж слишком жёстко ...  ))

 

Всё остальное , что приходит в голову -- слишком уж косвенные "улики" ...

 

Но обращает на себя внимание слишком уж большое их количество ...

..., но скептически отнесусь к результатам опроса.

Да , Ингеборга -- опросник составлен в высшей степени шляпно-коряво ... Его результаты скажут ... ни о чём ...  :bash: ИМХО ...

Полностью поддерживаю ... 

чего бы их не опровергнуть проверить? ))

Этим вот опросником ??  :blink: И хто йиго афтар ?? 

 

Хелп , Вы представляете себе , какого уровня задачу Вы попытаетесь сейчас решить ??  :67280270:

Изменено пользователем Aly187

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё остальное , что приходит в голову -- слишком уж косвенные "улики" ...

 

Но обращает на себя внимание слишком уж большое их ("улик") количество ...

И слишком уж хорошо они в один большой общий пазл складываются ...  :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

Да , Ингеборга -- опросник составлен в высшей степени шляпно-коряво ... Его результаты скажут ... ни о чём ... 

... И хто йиго афтар ?? 

 

Автор - я. Для желающих что-то сделать не "шляпно-коряво", а "офигенно красиво и информативно" есть раздел под названием "Книга рацпредложений" с ГОДАМИ пустующими темами и безответными запросами чем-то помочь редакторам.

Доктор на предложение подготовить вопросы забил не отозвался (хотя мог бы пнуть студентов или ординаторов, работы специалисту там минут на 15, потом ещё и в статью сунуть можно, поди ещё где-то целевую аудиторию найди для этого), поэтому сделано так, как сделано. Результаты опроса скажут о том, есть ли у имеющих псориаз ЯВНЫЕ признаки СИБР и недостаточности ИцК, в чем усиленно пытаются убедить авторы соотв. тем, не отвечающих на прямые вопросы (они, эти вопросы, никуда не делись и лежат в тех самых темах, уже покрытые плесенью). О результатах и их расшифровке можно будет говорить тогда, когда наберется достаточное количество участвовавших в опросе.

Надеюсь, ответил на все вопросы, на сём обсуждение самих теорий настоятельно предлагаю продолжить в их темах. Обсуждение текущих опросов находится в соседней теме - http://psoranet.org/topic/941/

...Хелп , Вы представляете себе , какого уровня задачу Вы попытаетесь сейчас решить ??  :67280270:

 

Тривиальную, как гайка с резьбой М10. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нэт, в "симптомах" SIBO этого нет, избыточный бактериальный рост как раз при снижении кислотности, да и изжога немного по другой причине возникает, не доезжая до тонкой кишки.

 

Связь (вероятная, отыскивается) не антибиотикотерапии со снижением массы тела, а перечисленных симптомов с псориазом.

 

Обращение ко всем: Пожалуйста, прочитайте внимательно первый пост с объяснением для чего этот опрос. Это связано с предполагаемыми связями СИБР, дефектов ИцК и т.п. "бактериальных теорий" с псориазом.

 

Правильно. Речь идет о длительных симптомах. Пневмония лечится за 14-21 день, это не долго. Наличие "разыскиваемых" расстройств связано с симптомами, продолжающимися месяцами, как описано в литературе. Дефект ИцК, коль скоро мы его "ищем" - величина почти постоянная с момента появления, и симптомы тоже не проходят за неделю. 

Например, некоторые инфекции, приводящие к бесплодию, лечат антибиотиками 3-4 месяца и более, вот это "длительно". Или туберкулёз, по полгода. А обычные курсы и всякие "пережоры" или даже пищевые отравления "баланс" надолго не сбивают.

Прошу прощения за ответ по антибиотикам ответила да, но принимались только в обозримом времени по поводу пневмонии и хелико/б по 2-3 недели.

По поводу повыш.кислотности -изжоги, хеликобактер не относится к избыточным бактериям? У меня и то и другое в избытке  :) .

Недостаток витаминов гр.В, Д определяется лабораторно, анализ не сдавала, поэтому не ответила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Результаты опроса скажут о том, есть ли у имеющих псориаз ЯВНЫЕ признаки СИБР и недостаточности ИцК,

Хелп , лично я думаю , что признаки классического СИБР ( по Михаилу ) искать при псоре бессмысленно/не значимо ... :)  :rolleyes:

 

То есть результаты опроса по симптоматике классического СИБР скажут ни о чём ...  :rolleyes:

По этой причине не разделяю Вашей 

 

Тривиальную, как гайка с резьбой М10. 

самоуверенности ...  :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо ещё заметить, что проблемы с ЖТК вообще в наше время не редкость. И если взять круг людей шире, чем наш форум, боюсь там процент будет ещё выше. По простой причине, что человек с псориазом всё же хоть немного придерживается каких-то правил здорового питания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было ли длительное применение препаратов - ингибиторов протонной помпы (омепразол и т.п.)

 

А месяц - это уже длительно или еще нет?

 

И кстати если длительная терапия антибиотиками была задолго до псора, то как? Хотя у меня и с псором были длительные курсы, при чем не раз.  :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отмечай, как было. :) В "текстбуках" написано, что "длительная антибиотикотерапия может являться причиной появления СИБР". Ну, как есть, так и есть. "Длительная" в таком контексте обозначена как "более 1-2 месяцев". Посмотрим со временем, чем больше будет ответивших, тем более нивелируются вероятные ошибки. Я намеренно не отделил симптомы СИБР от недост. ИцК. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

Это возможно рефлюкс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

У меня так бывает, если чай на голодный желудок выпить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Несколько симптомов отметила, по остальным пунктам получилось "Нет".

Диагнозов по ЖКТ мне летом выдали букет, но ни одного из них дословно нет в списке (есть похожие: гастрит, но без АИ).

 

 

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

У меня тоже такое. Из практических советов: не наклоняться и не ложиться после еды минут 30, чтобы еда в пищевод не возвращалась. Хотя мне на 100% не помогает. Полностью эти ощущения уходили только во время лечения, но оно не постоянное.

Теперь из-за этих гастритов-рефлюксов к моим "фобиям" добавился страх обрыгаться где ни попадя :67280270:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тошнит утром, когда ем,не всегда, но иногда бывает, и такие рвотные позывы

 

Похоже на "обратную перистальтику". Может зависеть от еды (жирная, холодная, сладкая и их комбинации), может быть причиной крепкий кофе / чай без сахара (особенно вкупе с сигаретой). Могут быть некоторые продукты, которы в детстве были "противны" (мёд, молоко, кефир). Может быть причиной быстрая еда (не "фастфуд", а по скорости съедания, имеется в виду).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для начала надо не пить газированных напитков. Отказ от них и переход на правильную для меня воду,практически меня спас от этой проблемы. Еда тоже важна, но если не поздно вечером, то у  меня её роль второстепенная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня так бывает, если чай на голодный желудок выпить.

А у меня когда покурю на голодный желудок. Лет 10 так не поступала, а в понедельник проспала и успела только воды попить. Не удержалась, покурила по дороге. Так мало того что весь день тошнило, чуть в обморок не упала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А про холецистэктомию — удаление желчного пузыря ничего нет. Это вроде бы относится к топику?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×