карп

Псориаз и гештальт-психология и терапия

212 сообщения в этой теме

Позвольте представиться: Чураев Михаил, "Карп" с форума Provitiligo.com. Заглядываю к вам давно, как и к атопикам - по причне уверенности в единстве глубинных внутренних причин наших дерматозов. Три года назад на мне вдруг быстро и страшно начали расти "противные белые пятна", слово "витилиго" разузнал из инета, два дня читал форумы и буквально сразу после этого бурный рост их прекратился, а через пол года и пигментация восстановилась. На фоне чудовищного интернет-пессимизьма (от "неизлечимости") это показалось мне такой грандиозной победой, что в теме я задержался, и вот даже добрался до вас.

Именно в этой теме - не с проста, поскольку цель - найти здесь добровольцев (хотя бы 2-3 чел) для участия в первой тренинг-группе по дерматозной тематике. Это гештальт.

Вообще, специализированным напрвлением для психо-соматических проблем считается кататимно-имагинативная психология - это вот как раз всякие картиночки, мож и с разрываниями, я не в курсе. У нас такой психолог очень помог одной женщине - Оксана из Уфы. Её жизнь поменялась кардинально. Но я лично таких ХОРОШИХ психологов не знаю, а вот в гештальте у меня блат, если можно так выразиться. Мой однокласник - главный по гештальту в РФ, а может и во всей Европе. (Хломов Данила.). Т.е. в своём к вам предложении я не могу гарантировать, что все бляшки обсыпятся, но могу гарантировать, что с вами будут заниматься лучшие и наиболее подготовленные для данной тематики тренеры.

Предложение, естественно, пока только для москвичей, поскольку гештальт - это периодические, раз в неделю или в две встречи группы. Тренинг продолжается около 4-х часов и стоит 1500 с носа. Таковы их рассценки, тут моей личной корысти нет никакой. Длиться всё это может и три месяца и пол года - каждая группа развивается по своему, это "маленькая жизнь".

Почему ещё гештальт? Потому что это не зашкуривание острых углов вашей личности, которые всё равно потом вылезут, а РЕАЛЬНОЕ проживание непрожитого, неотработанных ситуаций, которые как заноза где-то сидят и определяют ваши реакции, эмоции. А уж от них родёмых, от эмоций, напрямую зависит и вегетатика, а от неё - кожный клеточный иммунитет, от гиперактивности которого и все наши дерматозы.

Я знаю, что среди форумчан точно есть те, которые могли бы (при желании) связать начало псора с тем или иным конкретным жизненным событием. Как спецы говорят, с "травмой". Например, человек, уже в возрасте, увидел, как дети полезли на крышу и едва с неё не сорвались. Он ТАК переживал, что с инсультом его увезли на скорой. Чуть погодя появились и первые бляшки, а потом и комплекс - человек уже и на улицу не выходит. Вот это для "моих" психологов идеальный (прошу прощения) пациент. Ему 100% вернут и чистую кожу и соматические последствия инсульта исчезнут. Даже сглазить не боюсь! Но это классический случай, однако, если кто-то может рассказать про себя хоть отдалённо похожую историю, просто исключительно советую.

...

Наверное, для начала хватит..

На нашем форуме мне как-то за три года удалось посеять в народе понимание значения роли личности в развитии дерматоза. У нас там без всяких шуток-прибауток этим вопросам уделяется серьёзное внимание, много соответствующих тем. Надеюсь, модераторы и тут дадут попроповедовать.

Кстати, за эти три года у нас от "неизлечимой" болезни избавилось уже человек десять)), а пессимизмом давно уже и не пахнет.

Изменено пользователем карп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Именно в этой теме - не с проста, поскольку цель - найти здесь добровольцев (хотя бы 2-3 чел) для участия в первой тренинг-группе по дерматозной тематике. Это гештальт.

....

Предложение, естественно, пока только для москвичей, поскольку гештальт - это периодические, раз в неделю или в две встречи группы. Тренинг продолжается около 4-х часов и стоит 1500 с носа.

привет, карп, заждались уж тебя. Несколько месяцев паузу выдерживал :) .

- непонятно, тренинг для добровольцев бесплатный?

- поподробнее дай ссылки на методу "гештальт"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Позвольте представиться: Чураев Михаил, "Карп" с форума Provitiligo.com. Заглядываю к вам давно, как и к атопикам - по причне уверенности в единстве глубинных внутренних причин наших дерматозов.

Привет Карп :) тоже заходила к вам и к атопикам, абсолютно согласна на счёт единства причин...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На нашем форуме мне как-то за три года удалось посеять в народе понимание значения роли личности в развитии дерматоза. У нас там без всяких шуток-прибауток этим вопросам уделяется серьёзное внимание, много соответствующих тем. Надеюсь, модераторы и тут дадут попроповедовать.

Кстати, за эти три года у нас от "неизлечимой" болезни избавилось уже человек десять)), а пессимизмом давно уже и не пахнет.

Рада видеть Вас Карп. Ещё как дадут. Очень глубокая и нужная тема, но пока она у нас широкого распространения не получила. Вроде подспудно все и понимают, что это важно, часть держит в голове, пойти когда-нибудь, к кому-нибудь, часть ищет самостоятельно, а часть просто забила как на недоступное... может в основе наших заболеваний лежат разные базовые эмоции, а на их основе комплексы разные, что вы таки дозрели до помощи специалистов, а мы пока только думаем над этим...а может это все МЫ, просто кто-то поклюнулся раньше... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой, спасибо товарищи модераторы и администрация!

Ну, вот у нас такие, например, темы в ходу - "Психологический портрет витилижника": http://www.provitiligo.com/index.php?showtopic=1510

"Психотерапия при витилиго" : http://www.provitiligo.com/index.php?showtopic=1489 (сразу скажу, все эти попытки самому вытащить себя за волосы из болота чтением "литературы" обречены на провал. Но интересно)).

"Психонейроиммунология или терапия реальностью" : http://www.provitiligo.com/index.php?showtopic=1225

И вообще то там то сям народ довольно открыто излагает обществу свои личностные проблемы: http://www.provitiligo.com/index.php?showtopic=1521 ,

http://www.provitiligo.com/index.php?showtopic=815 , http://www.provitiligo.com/index.php?showtopic=1483 ....

Мой личный вывод из всей этой картины, что наши люди как-то излишне жёстко воспринимают мир, из-за чего и получается "вся жизнь - сплошной стресс". А стресс подразумевает усиление клеточного иммунитета, кожного в первую очередь, и как следствие - все наши дерматозы. А уж в каком слое кожи (или в суствах, или в кишечнике выстрелит) - это уж от генной мозаики зависит, и это вторично. Главной наследственной предрасположенностья я лично считаю пониженные потенциалы мембран - как следствие, повышенную чувствительность, экстрасенсорность. Это "не лечится", да и не нуждается в лечении - этим нужно гордиться!). А вот "вся жизнь сплошной стресс" - это, надеюсь, очень даже "лечится".

Мне кажется, заинтересованный специалист из собранных нами историй вполне может сделать какие-то определённые выводы, чтобы оптимизировать свои действия. Все ссылки я им дал. Ещё раз повторю, это хорошие специалисты. Возможно, на сегодня лучшие по нашей тематике. Плохо только одно: они много (и успешно)) работали с паническими атаками (это тоже не шуточки!), но никогда - с кожными больными. А хорошо, что их описание развития этих панических атак и развитие наших дерматозов как-то подозрительно схожи. До мелочей! Вот такой азимут..

К сожалению, я сильно сомневаюсь, чтобы "тренинг для добровольцев" был бесплатным - семья, дети кушать просят. Но ведь периодически то один, то другой, то с этого форума, то с нашего, то ещё откуда-то ходят сами к психологам, причём к совершенно не специализированным. И даже в таких случаях получают какой-то результат. Как правило, временный. Потому что расслабиться под музыку, или внушение в гипнозе получить - это то же самое, что аккупунутура для вегетативных нервов. Это не изменяет подоснов проблемы. Гештальт - изменяет.

Ссылок про гештальт у меня нет. Личные впечатления от участия в этих группах 30-летней давности подозреваю, что устарели)) Но это в любом случае дико интересно! Да и "цена билета" подозрительно напоминает театральные)) Это что-то вроде полу-театра, полу-жизни. Народ знакомится, делится траблами, интенсивно как-то контактирует друг с другом вербально и невербально (это самое главное!! + телеска!), тренер всё сечёт, управляет процессом в интересах каждого и группы в целом. И вот как-то так, за шутками и отношениями люди расстаются в конце совсем другими. Скучают, но недолго, живут дальше каждый своей жизнью, но иначе. Так было на заре становления русского гештальта. А что там сечас - в инете можно посмотреть. Можно - прямо через ФИО моего однокласника - Хломов Даниил Несторович. У него там всегда найдётся пар-тройка популярных статеек про суть их деятельности.

Кстати, у нас на форуме есть White (Антон), тоже дипомированный психолог и тоже в гештальте специализируется. Жаль, живёт далеко - в Хабаровске. Но будет приглядывать, если что, контролировать).

........

Я в общем никого никуда не тороплю. Созревайте. А пока можно попробовать нарисовать "Психологический портрет псориазника", если есть интерес. Это в любом случае не пропадёт. Т.е., хотелось бы как-то психологическую составляющую вашего форума расширить и углУбить. Вы поймите, никто, кроме нас самих этим заниматься НЕ БУДЕТ! У нас, витов, хотя бы Кошевенко есть - собирал статистику по психотипам, разным личностным отклонениям. 1000 человек опросил! Но он дерматолог. И Павлова, написавшая монографию "Основы психодерматологии" на базе небольшой выборки атопиков и псориков - тоже дерматолог. А для практического выхода надо, чтобы этим занялись ПСИХОЛОГИ. Максимум же, чего можно ждать даже от наиболее продвинутых дерматологов, это признания: да, связь течения дерматозов с психологической сферой несомненно имеется. Ну, и на том спасибо.

Изменено пользователем карп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Народ знакомится, делится траблами, интенсивно как-то контактирует друг с другом вербально и невербально (это самое главное!! + телеска!), тренер всё сечёт, управляет процессом

А как тренер управляет невербальным, телесным контактом? (представил, как занимаюсь телесным контактом, а тут тренер: "нет, неправильно! отойди, смотри как надо..") :)

А пока можно попробовать нарисовать "Психологический портрет псориазника", если есть интерес. Это в любом случае не пропадёт. Т.е., хотелось бы как-то психологическую составляющую вашего форума расширить и углУбить. Вы поймите, никто, кроме нас самих этим заниматься НЕ БУДЕТ!

Хорошая идея!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеет право на жизнь, псориаз IMHO психосоматическое заболевание по сути своей, может кому-то реально и поможет, тем более, что основные принципы гештальта довольно своеобразны -

«Девиз» гештальтистов был сформулирован Ф. Перлзом в 1951 году в следующем виде:

Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.

Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.

И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.

Ты — это ты.

А я — это я.

И если нам случилось встретить друг друга — это прекрасно.

А если нет — этому нельзя помочь.

Типа, "тебе не нравится - а мне пох". :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я абсолютно психически безграмотна и ваабче ничего не поняла! :angry: Можно как-то попроще?

А если нет — этому нельзя помочь.

Как-то безнадежно звучит. :)

А пока можно попробовать нарисовать "Психологический портрет псориазника", если есть интерес.

Интерес есть. А кто будет составлять портрет? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ты — это ты.

А я — это я.

И если нам случилось встретить друг друга — это прекрасно.

А если нет — этому нельзя помочь.

Спасибо Хэлпычу, что обратил внимание на эти принципы гештальта. Буду размышлять над ними всю ночь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фрол, как бесонная ночь прошла?

Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.

И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.

Ты — это ты.

А я — это я.

А нас психологи учили, что надо притираться к друг другу, уступать во всем... Я вот "допритирался" в молодости до псориаза :) . Пойти развестить, что ли? Дык поздно уже. Притерлись вроде :) . Даже не ссоримся почти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фрол, как бесонная ночь прошла?

Плохо. Принципы Перлза обдумал, согласился с ними. Правда, немного смущает только

А если нет — этому нельзя помочь.

Безысходность какая-то... :) а я это не люблю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, за эти три года у нас от "неизлечимой" болезни избавилось уже человек десять)), а пессимизмом давно уже и не пахнет.

Мы все тут переодически избавляемся от "неизлечимой" болезни, а у многих пессимизмом и не пахло... С собой разбираться надо всегда и всем, тараканы в башке маршируют не только у дерьматозников. Как то попалась книжка, " Шопенгауэр как лекарство", про групповую терапию, только вот самого тренера, неизлечимая болезнь победила... насмерть... Гельштадники, Хаббардисты - саентологи, всё это - психотехнологии, а с этим, надо АККУРАТНО! Здоровья ВСЕМ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да портрет это здорово! Мне вот всегда было интеерсно, насколько схожи у нас акцентуации характеров, какие типы личностей доминируют, но это можно попробовать с помощью тестов привести к общему знаменателю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я тоже, Тереза, этой психологией только по ходу нашего форума интересоваться начал. Всегда считал каким-то баловством. Тем более после того, как в 22 года пришёл к тому же Хломову с проблемами от неудачной любви, он пол дня меня дурацкими вопросами пытал, а потом сказал:"У тебя непробиваемая защита, иди, сам справляйся". И как-то, действительно, я справлялся). А вот передать свой опыт кому бы то ни было - ни в какую. Пришлось вспомнить про эту психологию и оказалось, что... Ой, скока там всего оказалось! Например, что базовая функция "подсознания" - сохранять всё как есть. А я-то пытался в лоб кому-то что-то растолковать - понятно теперь, что был ПРАВИЛЬНО посылаем. Отсюда следует, что только специалист может поковыряться в твоих лимбических структурах так, что ты и не заметишь, и не воспротивишься, а в мировосприятии что-то изменится. Экстраполируя дальше, можно прийти к выводу, что чем дальше какая-то психологическая практика от твоих очевидных проблем, тем глубже и мощнее её возможное влияние на проблему, но и тем выше роль психолога, его таланта, профессионализма и т.д. А в чём тогда роль "пациента"? В доверии и осознании необходимости что-то изменить. Хотя бы поверхностном.

Тренер контактами не управляет)). У нас было так: "Теперь Миша без слов попросит у Наташи взаймы". Почему Миша, почему у Наташи, почему взаймы - вот это тренер решает. По моему, там вся суть в том, что это именно В ГРУППЕ происходит, при всех. Но у меня лично вообще к жизни такое доверительное отношение выработалось, что в целом пофиг, как что работает. А вдруг там секрет какой? Вот ты его узнаешь, и всё работать сразу перестанет .

Про то, что "психологи учили притираться друг к другу": личное мнение, что неправильно учили. В итоге получается проглатывание обид, неотвеченные вызовы, нерешённые ситуации. Все траблы загоняются внутрь, чтобы снаружи не маячили. А что в итоге? Человек по уши оказывается набит житейским мусором, который ему даже выкинуть некуда - в этих тренинг-группах его как раз и выкидывают. Кажется, это так и называется - "реализация гештальта". Ясно, что это пол дела, а вторая половина - чтобы этот мусор больше и не копился. Т.е. учить психологи по идее должны прежде всего быть самим собой. Я - это я, а ты - это ты (принципы гештальта впервые вижу!)). Правильные отношения подразумевают реагирование и отработку ВСЕХ ситуаций, даже мелких, но без роста напряжений, адренолизации.

...

Вот, кстати, первый вопрос по портрету: мы выяснили, что всем нашим очень характерно ВНЕШНЕЕ спокойствие при очень сильном внутреннем переживании, с очень долгим пережёвыванием внутри каких-то внешних событий (соматический вред от этого, по-моему, очевиден для всех, и тем не менее). А как с этим у вас?

Другая черта: мы все очень хорошие работники. Неважно, исполнители или руководители. И это не только от какого-то там таланта, а в основном от избыточного чувства ответственности. У меня, кстати, в 90-е годы работал мальчик с псориазом (я тогда и слова такого не знал) - был ЖУТКО ответственный. Идеальный сотрудник!

Третье: если что-то можно предусмотреть, предвидеть, рассчитать заранее, то редкий витилижник этого не сделает и позволит событиям идти самотёком. Как наша Черноморочка выразилась, если я что-то делаю, то должна рассчитать реакцию не менее 50-ти человек! (утрирует, наверное)).

...........

Короче, слово "портрет" нужно заменить на "автопортрет", и кисти вам в руки).

........

Фразу из "принципов": "А если нет, то этому нельзя помочь" я бы перевёл в таком оптимистическом ключе: "Не стоит переживать о том, чего нет. Лучше правильно распорядиться тем, что есть. А этого, что есть, всегда в избытке!"

Изменено пользователем карп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как этот психологический портрет создать? Опрос сделать? Где взять список вопросов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как этот психологический портрет создать? Опрос сделать? Где взять список вопросов?

Очень интересная тема поднята!

Когда на форум попала, задалась вопросом, зависит ли возникновение псора от типа темперамента, который у всех врожденный, какие психо-соматические действие запускают или становятся катализатором, есть ли что-то общее?

Мне очень хочется разобраться в этом Психо вопросе,

Давайте подумаем, как создать психологический портрет псориатянина, ха, звучит гордо. :)

я за эксперимент!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А для чего нужен псих.портрет? Узнать о себе то, что я и так знаю? Ну выяснится, что мы трудоголики, переживающие по каждому поводу и копающиеся в этих своих переживаниях и что? Перевернуть, изменить свою сущность? Стать пофигистом, необязательным, плюющим на всех с высокой горки? Карп, а ты себя как изменил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А для чего нужен псих.портрет? Узнать о себе то, что я и так знаю? Ну выяснится, что мы трудоголики, переживающие по каждому поводу и копающиеся в этих своих переживаниях и что? Перевернуть, изменить свою сущность? Стать пофигистом, необязательным, плюющим на всех с высокой горки?
+1. Переделывать себя не обязательно, хотя иногда это не помешает :) . Думаю гораздо важней понимать, что из-за повышенного чувства ответственности и сверх-трудоголизма, мы можем "заработать" очередные бляшки. И соответственно, необходимо корректировать своё поведение, при этом оставаясь ответственными людьми ( кстати, я именно такое впечатление создаю у работодателя)... карп, очень точно подметил про внешнее спокойствие, идеального сотрудника и рассчёт. Изменено пользователем Rokfeller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что ж...по карйней мере понятно, что под портрет "витилижника" я не подхожу ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А для чего нужен псих.портрет? Узнать о себе то, что я и так знаю? Ну выяснится, что мы трудоголики, переживающие по каждому поводу и копающиеся в этих своих переживаниях и что? Перевернуть, изменить свою сущность? Стать пофигистом, необязательным, плюющим на всех с высокой горки?

Тереза у нас любительница крайностей, максималистка :angry: а истина .... она всегда посередине.

Вполне возможно каждому человеку немножко самому подкорректировать себя. Уделять должное внимание работе, находить время для отдыха и уметь расслабляться. Переживать по каждому поводу явно не стоит, всё равно все проблемы так или иначе решаются и всё, что не делается, всё к лучшему :help: А иногда полезно быть пофигистом.

Кстати, мой жизненный опыт показал, что если в конфликтной ситуации вовремя закрыть рот- будет лучше (но не всегда получается :) ) а то, что внутри что-то накапливается..... не знаю, я быстро забываю B) Объектыч, кстати тоже не злопамятный, бывает мы вспоминаем, что когда то поссорились, но никто не помнит причины :)

Правда, у Объектыча есть такая черта, он любит придумывать проблему, а потом сам переживает и нервы трепет, но потом также быстро о ней забывает B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Например, что базовая функция "подсознания" - сохранять всё как есть.

Все же скорее базовой функцией подсознания является следующие:

Основная функция подсознания - выживание в любых условиях. Подсознание - это и есть инстинкт самосохранения и в нем все подчинено выживанию. (http://www.rusmedserver.ru/beauty/bookfal/35.html)

И уже на основании этого, если подсознанию кажется что все хорошо, то оно не захочет ничего менять. Но если его убедить что что-то поменять жизненно необходимо (а может и просто «необходимо», без «жизненно»), то тогда оно, скорее всего, это поменяет. Проблема только в том, как подсознание в этом убедить... Как убедить в необходимости изменений...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Терезе и Игорю: причиной молниеносных перемен в моём подсознании стал исключительно страх. Начитавшись всяких форумов, я испугался остаток жизни потратить на "борьбу с неизлечимым". Это можно назвать "эмоциональным ударом", и это наиболее естественная, природная что-ли причина для перемен в подсознании. Оно же ими, эмоциями и прирастает по жизни. А изменилось-то совсем немногое) Тереза думает, наверное, что пропадает эмоциональность, ответственность и прочее наше хорошее? Абсолютно ничего этого не пропадает! Более того, избыток адреналина всё это только глушит, а уход его - наоборот: всё расцветает, только в новых красках. Месяца три я, наверное, казался окружающим блаженным - так было клёво увидеть всё в новом свете, без привычного негатива и готовности "защищаться".

Интересный момент: 5 лет до этого я безуспешно судился с соседями по даче - уже три решения в их пользу принял суд (Одинцовский, кто в курсе), еле-еле отбивали в Областном. И как по мановению палочки вдруг и в суде всё пошло, ну не как по маслу, со скрипом, но постепенно всё выправилось и мы выиграли практически у администрации. Такие же перемены произошли в жизни и у нашей Оксаны из Уфы (она к этому, к когнитивном психологу обращалась) - вышла замуж, сменила работу, довольна вообще всем и собой в первую очередь. Вряд ли она стала пофигисткой и безответственной).

Ещё момент - народ после перемен в подсознании перстаёт болеть простудами. Я вообще ничем не болел два года. То же самое ещё одна девочка мне написала - её подруга-психоаналитик поправила, и её жизнь тоже вся переменилась - появился МЧ, хобби, перестала болеть. Витилиго тоже прошло! Её письмо она разрешила мне цитировать для пользы общества, если хотите, выложу.

Т.е. что сказать? Жизнь, конечно, штука сложная, и в ей всякое бывает.. Но она одна. Можно до самой смерти бояться перемен, бояться что-то потерять, что-то "испортить" в себе. Но есть ли этому примеры, когда делом занимаются профессионалы, а не мошенники?

Вот ещё позитивный пример: наша активистка Гелла летела на юг с одним бывшим "авторитетом", а ныне большим начальником. У него псор с детства, и очень ему мешал, что в криминальной жизни, что в начальничьей. Всё он перепробовал и вот дошёл до последнего - переступил через себя и пошёл к психоаналитику. Отдал кучу денег, времени (год или полтора), но псор с него слетел САМ, без всяких лекарств и примочек. А главное, что даже намёка нет на его возврат. Т.е. это НЕ РЕМИССИЯ какая-то, это новая жизнь.

...

А подсознание убеждать и не надо. Достаточно СОЗНАНИЕМ принять решение, а уж подсознание отдать специалистам.

)) Ну вы же не боитесь, ложась на операцию, что вас дядя-хирург просто зарежет? А ведь у него ножик такой страшенный! Острый как бритва!))

...

Вот ещё интересный факт из монографии Павловой про психодерматологию: представители диких народов с низкой социализацией и традиционным укладом жизни дерматозами не болеют. В частности, у индейцев (что южных, что северных) случаев псориаза не зафиксированно.

..

Насчёт портрета такие споры.. Мы просто рассказывали о себе в вольной форме, но с уклоном в личностный аспект - какое было детство, когда вит словил, как жизнь складывалась, что сейчас. Какие-то там истории, заметки - ну, практически уже Т-группа, только без тренера, "телески" и невербального общения). А нужным я это считаю для того, чтобы "специалистам", если вдруг до этого дойдёт, малость облегчить задачу, чтобы им было понятнее, с кем они имеют дело. Возможно, что через эту мозаику схожих черт, акцентуаций (?) проступит нечто гораздо более тонкое и глубинное... И дадут нам Нобеля за это дело. Шутка.

.....

Опрос я бы такой провёл: кого до какого возраста мама грудью кормила?

Изменено пользователем карп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Типа, "тебе не нравится - а мне пох". :)

а кто умеет жить по такому принципу ?

я не говорю, что это плохо, может даже скорее хорошо, для здоровья полезнее :)

Объектыч явно не относится к такому типу людей, ему важно, как относятся к нему и к его мировоззрению окружаюшие, готов отстаивать свою точку зрения и не любит, когда её не разделяют, хотя частенько приходится с этим смириться :angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Год назад я на фоне жуткого обстрения искала спеца по этой теме, и даже здесь в соответствующей ветке писала об этом...Перелоратила весь инет, искала самого известного специалиста по этой методике.Нашла. .Не буду обижать человека, называть его фамилию, скажу только что это очччень известный профессор и тренер по этой методе из иститута на Белорусской ( учит вобщем всех). Вобщем провел он со мной 2 беседы, много слушал и спрашивал, в результате сказал, что психологическая помощь мне не нужна.

Короче, я уже в других постах писала, что все же добилась остановки процесса и ремиссии ( 5 месяцев уже).

Но я все равно, наверное, соглашусь на это.... Дайте координаты для связи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
причиной молниеносных перемен в моём подсознании стал исключительно страх

Страх наверное как раз и есть самым быстрым способом влияния на подсознание!

Ещё момент - народ после перемен в подсознании перстаёт болеть простудами. Я вообще ничем не болел два года.

Я к психологу не ходил, подсознание пока особо не поменял, и при этом не болел ничем (кроме псора, лени и скуки), слава Богу, как минимум 6-7 лет. Так что это еще не показатель )).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу