Псориаз и лимфатические узлы

[kkrolik]

15 часов назад, help сказал:

липомеланотический ретикулёз

Нашёл вот в медицинской энциклопедии. 

 

Есть некоторые сходства с заключением патологоанатома: "В прислaннoм мaтeриaлe фрaгмeнты лимфoузлa с сoхрaнённым рисункoм стрoeния. В кoркoвoй зoнe выявляются мнoжeствeнныe лимфoидныe фoлликулы с цeнтрaми рaзмнoжeния рaзнoй вeличины и чёткoй зoнoй мaнтии из мaлых лимфoцитoв. Пaрaкoртикaльнaя зoнa знaчитeльнoe рaсширeнa зa счёт пoлeй инфильтрaции гистиoцитaми, интeрдигитирующими дeндритичeскими клeткaми с вытянутыми ядрaми, с примeсью Клeтoк Лaнгeргaнсa с прoсвeтлёнными ядрaми с прoдoльнoй бoрoздкoй и мaлых лимфoцитoв. В цитoплaзмe чaсти гистиoцитoв выявляeтся грaнулярный тёмнoкoричнeвый пигмeнт (мeлaнин). Зaключeниe: Гистoлoгичeскaя кaртинa сooтвeтствуeт дeрмaтoпaтичeскoй лимфoaдeнoпaтии.". В статье: "усиливается транспортировка меланина по лимфатическим сосудам". Кроме этого, кто-то из диагностов КТ или УЗИ мне говорил (в заключениях никак не найду), что ткань лимфатических узлов у меня заменяется жировой. Это также соответствует статье, там говорится о жировых веществах в лимфатических узлах. А вот повышенная пигментация, о которой говорится в статье, у меня не наблюдается, кожа скорее бледная.

 

Правда непонятно, если это оно, то хорошо это или плохо? В статье говорится: "описаны случаи трансформации липомеланотического ретикулёза в лейкоз, лимфогрануломаотз,...." (и там много чего ещё). И если дерматологи, которых мне удалось найти, разбираются в этом не очень, то как не проморгать трансформацию во что-то более серьёзное? Периодически вырезать по одному л/у? А также совершенно не ясно, с чего это началось, если псориаз у меня лет 9 - 10, а л/у стали увеличиваться относительно недавно.

 

Зарубежные ссылки ещё не читал. Попробую этой информацией поделиться с дерматологами. Надеюсь воспримут адекватно, а то бывают некоторые: "Я здесь врач! Не надо мне ничего говорить!".

[help]

Собссно, там примерно то же описывается. С ремиссией основного дерматоза и лимфоаденопатия разрешается. Я так понял, что ничего нового в этой области давно не появлялось.

[kkrolik]

10.09.2019 в 17:34, help сказал:

Собссно, там примерно то же описывается

По совету хирурга, кто делал операцию, был ещё у одного патологоанатома, показывал препарат и заключение предыдущего. Заключение дал примерно такое же, узел реактивный, без признаков лимфомы, вероятна связь с псориазом. Правда также сказал, что надо было брать не в паху, а подмышкой, т.к. в паху малоинформативный. Вот ни одна зараза про это не говорила почему-то до операции.

 

А ещё показал ему страничку из энциклопедии, где про "липомеланотический ретикулёз". Врач сказал, что вообще не похоже, в энциклопедии описание чего-то другого.

Что очень огорчает, т.к. на данный момент это единственный вариант связи псориаза и л/у, что мне удалось найти (help, спасибо!).

 

Варианта что делать два: ждать + наблюдать или вырезать подмышкой. Пока думаю... Опух уже от этого всего. Ещё какой-то кашель появился. Теперь каждый, даже мелкий симптом, воспринимается как что-то серьёзное, связанное с онкологией или т.п.

[help]

Кашель (если он не от всяких инфекций-обструкций) могут некоторые лекарства вызывать. Что-то новое, может, начали принимать?

[kkrolik]

10 часов назад, help сказал:

Что-то новое, может, начали принимать?

На данный момент применяю только Дермовейт на одну руку, как советовал дерматолог, с целью уменьшить псориаз и посмотреть на л/у. Пока он не сильно помогает, кожа немного светлее стала, но площадь не уменьшилась. Кашель сам по себе стал значительно лучше, хотя и не прошёл совсем. Возможно это было ОРВИ какое-то лёгкое. 

 

Сделал повторное КТ (через 3 месяца с прошлого), оно показало, что л/у в грудной клетке в норме. Ура!... Вроде бы...

Сейчас обнаружил новую фигню: воспалились и немного увеличились слюнные железы (протоки?) под языком. о_О

Что это, просто совпадение? Надо ли это как-то связывать с л/у? Вопросов больше чем ответов и так уже больше полугода.

В ближайшее время попробую сходить к специалисту на эту тему. Но что-то мне подсказывает, что опять ничего внятного не скажут.

 

Показывал также страничку из энциклопедии и распечатку вот этого дерматологу, у которого наблюдаюсь.

Врач сказал, не похоже и несколько изменил свою позицию (или я его в прошлый раз не понял).

Позиция его сейчас такая:

"Если связывать л/у с псориазом, то это не прямо от него. Просто псориаз нарушает барьерные функции кожи, попадает какая-то инфекция".

Что со статьями как бы не очень вяжется, да и гистология не выявила признаков инфекции. Так что пока теория "псориаз -> увеличение л/у", видимо, под вопросом.

Изменено 25 сентября 2019 пользователем kkrolik
дописал

[kkrolik]

Решил немного отписаться по своей теме.

 

Псориаз на месте, прибавляется потихоньку, лимфатические узлы на месте. Они в том же количестве (примерно) и в тех же размерах (примерно). Точно сказать не могу, т.к. УЗИ не делал давно. Иногда они припухают чуть больше на день - два, потом возвращаются к своим средним размерам. 

 

История с посещением врачей закончилась на том, что начался COVID-19. Не у меня, в вообще. До него я как раз планировал лечь в стационар и лечить псориаз уже серьёзными системными средствами (какими - должны были подобрать врачи). Но этого не произошло из-за пандемии. Я прочитал, что псориаз это фактор риска и самоизолировался. Кроме того, один кожвен, куда я и собирался, у нас превратился в больницу для COVID-19: "в связи с перепрофилированием медицинских организаций для лечения больных с COVID-19, в учреждениии прекращается плановая госпитализация больных с кожными и венерическими заболеваниями". В общем и не понятно, куда и когда теперь отправляться на лечение. Да и видя отношение народа к COVID-19, отношение к маскам, как-то не хочется без крайней необходимости лежать в больнице.

[Oxic]

13 часов назад, kkrolik сказал:

История с посещением врачей закончилась на том, что начался COVID-19. Не у меня, в вообще. До него я как раз планировал лечь в стационар и лечить псориаз уже серьёзными системными средствами (какими - должны были подобрать врачи). Но этого не произошло из-за пандемии.

Может быть и не плохо, что план лечь в стационар сорвался. Подозреваю, что врачи использовали бы привычную для них схему - наружно: гормон+салицилка, внутрь: сорбент+антигистаминное. Это всё можно и дома. И тем более лучше без гормонов обойтись.

 

[Елена1234]

25.09.2019 в 10:00, kkrolik сказал:

На данный момент применяю только Дермовейт на одну руку, как советовал дерматолог, с целью уменьшить псориаз и посмотреть на л/у. Пока он не сильно помогает, кожа немного светлее стала, но площадь не уменьшилась. Кашель сам по себе стал значительно лучше, хотя и не прошёл совсем. Возможно это было ОРВИ какое-то лёгкое. 

 

Сделал повторное КТ (через 3 месяца с прошлого), оно показало, что л/у в грудной клетке в норме. Ура!... Вроде бы...

Сейчас обнаружил новую фигню: воспалились и немного увеличились слюнные железы (протоки?) под языком. о_О

Что это, просто совпадение? Надо ли это как-то связывать с л/у? Вопросов больше чем ответов и так уже больше полугода.

В ближайшее время попробую сходить к специалисту на эту тему. Но что-то мне подсказывает, что опять ничего внятного не скажут.

 

Показывал также страничку из энциклопедии и распечатку вот этого дерматологу, у которого наблюдаюсь.

Врач сказал, не похоже и несколько изменил свою позицию (или я его в прошлый раз не понял).

Позиция его сейчас такая:

"Если связывать л/у с псориазом, то это не прямо от него. Просто псориаз нарушает барьерные функции кожи, попадает какая-то инфекция".

Что со статьями как бы не очень вяжется, да и гистология не выявила признаков инфекции. Так что пока теория "псориаз -> увеличение л/у", видимо, под вопросом.

Добрый день! Расскажите пожалуйста, как в целом решилась ваша ситуация? Нахожусь сейчас ровно этом же состоянии, обострение псора и увеличены лимфоузлы. Тоже переживаю, вдруг это лимфома, хотя показатели крови отличные. 

[kkrolik]

10.06.2023 в 14:24, Елена1234 сказал:

Расскажите пожалуйста, как в целом решилась ваша ситуация?

Здравствуйте! Прошу прощения, что отвечаю с такой задержкой, всё времени не хватает заходить на форум.

После уколов Эфлейры псориаз пропал, перестали беспокоить суставы... и лимфатические узлы когда-то стали меньше. Не сразу, но стали меньше, и я не могу сказать, когда точно. Пришли ли они на 100% в норму - тоже не знаю. Дело в том, что я давно перестал делать УЗИ, т.к. смысла в этом не стало. Я имею в виду, что даже пока лимфатические узлы были ещё явно увеличенными, после заключения патологоанатома УЗИ никакой новой информации не давало, поэтому я совсем давно перестал обращать на них внимание. И уже после начала лечения вспомнил - ух ты, стали совсем небольшие. Но вот когда это произошло...

 

По поводу вашего состояния, если вопрос ещё актуален, скажу, что важно исключить лимфому. Я не врач, но, на мой взгляд, наличие псориаза не является гарантией того, что увеличение произошло из-за него, только из-за него, а другие заболевания отсутствуют. Так же скажу, что удаление одного узла в моём случае оказалось совсем не страшным, сделали под местной анестезией, зажило достаточно быстро. До операции я её очень опасался, но как потом сам понял - зря. Опять же отмечу, что я не врач, поэтому не утверждаю, что вам операция нужна. Однако, если будет вопрос "Сделать ли операцию, чтобы исключить серьёзное заболевание?", то отнеситесь к этому спокойно и сделайте.

 

Если будет возможность, то отпишитесь потом в этой теме, другим тоже будет полезно. Как я на своём опыте узнал, очень мало врачей признают связь псориаза и лимфатических узлов.