Cомнения в диагнозе? У врачей разные мнения!

[Oxic]

А эти непонятные шарики не зудят? Болезненны при пальпировании?

[Ариша]

У меня были периодически шарики на шеи,за ухом.. По одному правда,проходили сами,не болели,я все же думала что это лимфоузелочки.На левой ПАшной стороне,под мышкой узел постоянно больше обычного.

[Фрося18]

9 hours ago, Oxic said:

А эти непонятные шарики не зудят? Болезненны при пальпировании?

   нет ни боли, ни зуда, ни покраснения.

 

[RedMen]

Мне почему-то кажется, что ваши непонятные "шарики" - всё же лимфоузлы. Поглядите по атласам их расположение и сравните у себя.

[Фрося18]

 были у врача.   по ее словам -это лимфоузлы  от воспаленного и расчесанного псориаза головы. прощупала их тетенька очень внимательно, я просила направление на узи( именно так поступили бы дома наши врачи для собственного спокойствия посде пальпации руками, т.к у них принцип лучше перебдеть чем недобдеть), но было сказано, что нет необходимости.   успокоится псориаз головы, успокоятся лимфоузлы.  первое, что она сказала, что лечение - шампунь со стероидами или мазь.  и добавила, что у нее самой  зимняя форма псориаза с детства и она пользуется... стероидами. 

   сижу и думаю, как   снять обострение с головы не прибегая к стероидами. ну маски я и раньше делала мужу  с оливковым маслом,не так правда часто,  посдеднее время стала чаще,  потом добавила   к оливковому маслу еще немного касторки, и думаю  добавить немного меда, яичный желток боюсь, т.к есть открытые раны, и  обычный хлопоковый платок на голову.  когда огда начался  псориаз  впервые  у мужа  и местные врачи  вели себя не сильно адекватно , мне пришлось   быть в пути почти сутки, чтобы    привезти его  к тетеньке дерматологу, которая занимается псориазом всю свою профессиональную жизньи и она  считается одним из лучших спецов  по псору,  эта  тетя дерматолог для  головы рекомендовала маску - оливковое масло с  лимоном, и никаких стероидов, но муж говорит, что от лимона ему   не хорошо, поэтому оставила только оливковое масло.  про маски Ами читала, но не все ингридиетны   в  местностых условиях можно найти.

[Stator]

6 часов назад, Фрося18 сказал:

про маски Ами читала, но не все ингридиетны   в  местностых условиях можно найти.

Там главных всего два ингредиента: маска для волос и дёготь. Остальное больше для антуража.

[Фрося18]

18 hours ago, Stator said:

Там главных всего два ингредиента: маска для волос и дёготь. Остальное больше для антуража.

    спасибо, об этом знаю.

но есть  одна проблема-    проблема с дегтем в том плане, что у мужа ооочень много родинок по всему телу и   читала, что было  исследование при котором   использование дегтя людям с  таким  большим количеством родинок  не показано. поэтому,   в свете вышеизложенного  думала   о том,  чтобы взять за основу маски Ами, но деготь  не использовать.   и кроме того, проблема и  с масками для волос, в той местности где сейчас живем   в этих масках ну    оооочень много махровейшей химии, но... в очень красивых коробочках,  в магазинах " натуральных" продуктов ситуация  получше, то там тоже консерванты и не слабые , но не в таких количествах, как в обычных магазинах.   а пока думаю, что делать вчера делала маску мед, оливковое и касторка . вроде зуд поменьше. а стероиды, как хотят тети  дерматологи  не есть хороший вариант и не только  из за псориаза, есть и другие проблемы тоже.

 

[help]

Не, там вся фишка в дёгте, без него не поедет. Собственно, дёготь давно применяется при псориазе, но из-за канцерогенности и не слишком высокой эффективности не слишком распространен. Впрочем, шампуней с ним и по сию пору достаточно. 

[Фрося18]

  вчера были у тетеньки доктора- дерматолога она удаляла  мужу родинку , ну я ее и попросила посмтреть лимфоузлы.   все по старому кругу- лимфоузлы увеличены так как псориаз на голове и   от него  в лимфоузлах инфекция. ее нужно пролечить.. антибиотиком. и не просто антибиотиком, а доксицилином 2 раза в день в дозе 100мг. на 10 дней.  опять взяла мазлк из носа на стаф. и прописала для головы  масло со стрероидом  на ночь каждый день  ( derma smooothe 0.01% ) и шампунь кетоконазол утром на две недели. в  этот раз она хоть не пихала  клобетазол.

     вердикт ее тот же что и у семейного врача и у тети, у которой были после семейного - псориаз на голове успокоится ,успокоятся лимфоузлы.

 я ей попыталась сказать, что мужу антибиотики по его другим проблемам со здоровьем еще куда более серьезными чем псор  только в очень крайнем случае,  и  кроме того, от  антибиотика тетрациклиновой группы может еще больше обостриться псор, который  уже и так  обострился- меня тетя  дерматолог  и слушать даже не стала.

  кетоконазол муж мазал на тело еще при самом первом  случае, когда не могли поставть диагноз-  фактически не помог.

  псор на голове достаточно сильный,  по моим понятиям ,но по сравнению с фото, что выставлены    в интернете  не такой уж и сильный.   и маски из масел не особо помогают.  

привезла из дома  мазь Тевакутан (  декстаметазон,+неомицин +  клотримазол)   и  намазала  чуть чуть голову где самое сильное обострение. хочу  попробовать помазать три четыре дня и посмотреть  на реакцию.  антибиотики во внутрь давать  боюсь, так как можно  ими навредить еще сильнее. тетя- дерматолог  же не думает, пихает антибиотик и все тут,  а мне думать нужно и крепко.  а  вот тетя у которой были до того, как описано выше, а она работает в онкологии  ассистентом  хирурга онколога ни слова не сказала про то, чтобы принимать  анитибиотики при таких лимфоузлах.

 

 

[help]

Придется ещё одно мнение искать...

[Carcagnosso]

Попробуйте исключить глютен из рациона, и молочное тоже. Овсянку тоже, это тоже глютен.

А на сладкое очень классный десерт можно делать из бананов. Спелые бананы подмораживаете в морозилке, а потом блендером их взбить с любыми ягодами. Получается типа шербета.

Хотя вообще сладкие фрукты тоже надо ограничить, и есть только в первой половине дня. Там сахара много, а сахар кормит враждебную микрофлору.

[Фрося18]

  продолжение истории.

 попробовала тевакутан  точечно только  в  нескольких местах, и не по всей голове  особых улучшений нет,  прекратила.  прошло еще  несколько дней   псор на голове стал  еще хуже начались раны и  стало кровить,муж чешет голову постоянно  и я говорю ему:   раз стало хуже то давай попробуем это стероидное масло  с кетоконазолом на пару недель,  но не больше , может станет лучше  голове ,  а увеличенные  лимфоузлы- это не шутки. в общем попробовали    стало стало немного лучше,  но  до конца далеко, единственно что  стало прилично лучше с ранами,  и бляшки  из красных стали   розовыми, но не исчезли.   после синдрома отмены все стало возвращаться обратно. 

и тут   вдруг у мужа  на десне образовался белый шарик и он ему мешает.  ну  ему говорю что  нужно полоскать  водой с солью каждый час, может выполощет. если в течении  пару дней  он не спадет нужно к врачу. это может быть флюс. муж  посмеялся.  но  стал полоскать и  к вечеру  шарик ушел. утром  он опять но маленький, к вечеру надулся опять. я настояла  на походе к зубному. сделал врач  рентген и говорит с большой радостью: весь корень зуба в  хорошей инфекции, нужно зуб убрать и спасти его никак. а шарик -это гной от флюса, который  ищет выход, поэтому на удаление через два дня, а пока антибиотик ., я врачу  сказала, что пенициллиновую группу и тетрациклиновую из за псориаза ооочень нежелательно.  врач все внимательно выслушал и выписал  клиндамицин.  муж за зубами следит хорошо, регулярно  бывает у зубного. откуда эта пакость в виде флюса  взялась непонятно. в общем, раз флюс и по рентгену хорошая инфекция - тут антибиотик без вариантов. голова . не шутки.   вырвал зубной зуб, пропил он антибиотик 6  дней , и лимфоузлы... уменьшились, но  не совсем  до конца.

   а   когда началась история с зубом  в конце марта начался уже хороший карантин  из за коронавируса все мед. офисы закрыты принимают только если что-то срочное и с болью , как с зубом. все остальное сдвинуто на неопределенное время.

 пока делаю маски через день, хотела каждый день, но муж уперся  настаивает чтобы  через день- ложка оливкового и ложка касторки.   на 3 часа. на голову хб платок.   к этой процедуре подготовилась-  оочень коротко его подстригла. посмотрим что будет.  может станет теплее и  станет лучше псору головы.

  

 

[Carcagnosso]

Вы с ума сошли, мазать гормональны! Солидол не продают у вас там? 

Пейте антигистаминные от зуда, корки размачивайте салицилкой или маслом можно намазать, потом в ванной отмочить, чтобы не зарастала голова. Гормоны в помойку выкинуть и забыть навсегда.

[Stator]

Фрося, вот ещё тема про лимфоузлы:

 

[Фрося18]

Spoiler

Spoiler

 

 

On 4/17/2020 at 11:52 PM, Stator said:

Фрося, вот ещё тема про лимфоузлы:

 

спасибо.

 прочитала.

 в теме  по ссылке  речь идет о достаточно больших размерах 26Х11.

у мужа размеры были до 10 мм.  мягие и подвижные. забеспокоилась, потому, что раньше такого не было никогда.   и псле антибиотиков они уменьшились в размерах. но до конца не прошли т.е   не не прощупываются совсем. возможно нужно больше времени.  а сейчас проблемы с короной  и   врачебные офисы принимают только если что-то очень срочное.  и  мне не совсем понятно, почему у автора топика  по ссылке  вырезали весь лимфоузел, когда можно было первоначально взять пункцию шприцом и посмотреть что там . так и делают если размеры  узда больше 10 мм. и есть подозрения на что-то нехорошее. 

  в теме есть ссылка на англоязычный форум и там как раз написано то, что сказал дядя патолог  по ссылке  о связи лимфоузлов и псориаза.

--------------

 фото   головы мужа с  обострением выставила и  в альбомы участников и в этой теме. 

когда случился манифест после смерти свекрови  в конце 2017   на голове был псориаз  только по бокам около лба и сзади под волосами и все, в центре головы было все чисто,  сейчас второе обострение( есть очень серьезная причина)   и  кроме боков и затылка  пошло  и на центр головы.   нынче  обострение сильнее первого. делаю через день маски о которых писала выше.  муж все время после  первой  ресмиссии на теле,  сидит на облегченном Пегано с небольшими исключениями о которых писала выше- добавила белый хлеб немного, мороженного сейчас нет.  но сейчас есть и обострение на теле тоже. мажу веледой. будет теплее ,надеюсь станет лучше и с головой и с телом и  лимфоузлы успокоятся.  

 

 

Изменено 22 апреля 2020 пользователем Фрося18
не загрузились фото

[Фрося18]

 

[help]

On 4/18/2020 at 4:53 AM, Фрося18 said:

пока делаю маски через день, хотела каждый день, но муж уперся  настаивает чтобы  через день- ложка оливкового и ложка касторки.   на 3 часа. на голову хб платок.   к этой процедуре подготовилась-  оочень коротко его подстригла. посмотрим что будет.  может станет теплее и  станет лучше псору головы.

 

Вот, фиг его знает, у кого как, в своё время в похожей кондиции всё жирное только ухудшало картину. Полный отказ от моющих средств, наоборот, улучшил. Просто горячая вода каждый день, и... всё. Ничего не случится с волосами, тем более такой длины. Большим плюсом оказался двухнедельный курс Низорала (оригинального, JS, местный аналог не оказал никакого эффекта), неделя ежедневно, потом через день, проверял каждый раз во время ухудшения, и каждый раз оно работало. Флакон маленький,  его более чем  хватает, даже остается. Намылить голову и держать10-15 мин, чуть-чуть втирая. Изредка, чтобы именно помыть голову - шампунь из "органического" магазина с двумя ингредиентами - экстракт крапивы и "мыльная основа", больше ничего, вообще, самый простой, пересмотрел состав всей стены с шампунями, чтобы был минимум ингредиентов. От любых, самых меганавороченных и супербрэндовых шампуней только хуже было. По краям - крем, тоже самый простой, увлажняющий на парафиновой основе. Если удастся найти где-то сухую Римскую крапиву (Urtica Pilulifera) - отвар на голову будет вообще супер.

(моя "секретная плантация" в лесу, где каждый год собирал, увы, практически выродилась года 2 назад)

[Фрося18]

On 4/24/2020 at 6:42 AM, help said:

 

Вот, фиг его знает, у кого как, в своё время в похожей кондиции всё жирное только ухудшало картину. Полный отказ от моющих средств, наоборот, улучшил. Просто горячая вода каждый день, и... всё. Ничего не случится с волосами, тем более такой длины. Большим плюсом оказался двухнедельный курс Низорала (оригинального, JS, местный аналог не оказал никакого эффекта), неделя ежедневно, потом через день, проверял каждый раз во время ухудшения, и каждый раз оно работало. Флакон маленький,  его более чем  хватает, даже остается. Намылить голову и держать10-15 мин, чуть-чуть втирая. Изредка, чтобы именно помыть голову - шампунь из "органического" магазина с двумя ингредиентами - экстракт крапивы и "мыльная основа", больше ничего, вообще, самый простой, пересмотрел состав всей стены с шампунями, чтобы был минимум ингредиентов. От любых, самых меганавороченных и супербрэндовых шампуней только хуже было. По краям - крем, тоже самый простой, увлажняющий на парафиновой основе. Если удастся найти где-то сухую Римскую крапиву (Urtica Pilulifera) - отвар на голову будет вообще супер.

(моя "секретная плантация" в лесу, где каждый год собирал, увы, практически выродилась года 2 назад)

  спасибо за опыт.

посмотрела что такое Низорал. там  в качестве активного ингридиента указан .... кетоконазол 1%. и еще  немало неактивных ингридиентов, та еще химия.

тетя  дерматолог выписала.... кетоконазол 2% и  не просто с полки  в аптеке, супере без рецепта, а  строго по рецепту и  на те же две недели.  поначалу  как бы помогал, но потом   муж сказал что не очень хорошо, сильно сушит. 

на счет шампуней и всей остальной химии  всегда читала состав, еще  за много пятилеток до псориаза мужа, но  это издержки промытых мозгов в   в Конторе Никанора, муж  всю жизнь надо мной из за этого  хихикает. но  всегда ему говорю, что все познается в сравнении, что у меня ,конечно ,непростой случай,  из за Конторы Никанора , но , например у моих подружек , кто со мной учился совсем клиника по  этим вопросам.

    с крапивой а тем более римской,  напряженка.

с обычной крапивой  тоже не  просто, не Подмосковье, где она росла на каждом углу.  поискала  по интернету нашла  вот такую обычную крапиву, ане Римскую ...  из Иркутска

https://www.ebay.com/i/133156121352?chn=ps&var=432801242597

 есть еще несколько вариантов, но  они вызвают  много вопросов.

 может есть смысл поискать в суперах, магазинах натуральных продуктов  чай из крапивы и просто  его заваривать и класть на  голову? 

 

[help]

Обычная крапива, по моему опыту, бесполезна, у других - не знаю. То, что помогало, выглядит так - http://psoranet.org/topic/6935-болталка-на-разные-темыoffline-chat/?do=findComment&comment=93806505

По поводу ингредиентов шампуня - всё просто. Ему нужно придать цвет, "перламутровость", вязкую структуру, гомогенность, обеспечить хранение, чтобы не расслаивался от времени, запах, оградить органику от "скисания", растворение жиров, возможность смывания, стойкость всего этого в горячей воде и т.д. и т.п. Именно поэтому из всего косметического барахла в шампунях, если посмотреть на этикетки, более всего компонентов. А если туда ещё маркетологи потребовали засунуть "витамины-кератины-керамиды-антиперхоть-антикраска-лечебнаятравасолома" и прочую муть, то там появится ещё и список витаминов и трав на полстраницы с концентрацией каждого один миллиграмм на ведро. Поэтому оптимальный вариант при затруднении какой компонент для чего в шампуне - выбирать то, что не ядрёно пахнет, не густое, не яркого цвета и с самым коротким списком ингредиентов. Название и фирма особого значения не имеют. По поводу Низорала - эффкет был только от оригинала JS, пара аналогов (один местный) с тем же составом никак себя не проявили. 

 

[Фрося18]

4 hours ago, help said:

Обычная крапива, по моему опыту, бесполезна, у других - не знаю. То, что помогало, выглядит так - http://psoranet.org/topic/6935-болталка-на-разные-темыoffline-chat/?do=findComment&comment=93806505

По поводу ингредиентов шампуня - всё просто. Ему нужно придать цвет, "перламутровость", вязкую структуру, гомогенность, обеспечить хранение, чтобы не расслаивался от времени, запах, оградить органику от "скисания", растворение жиров, возможность смывания, стойкость всего этого в горячей воде и т.д. и т.п. Именно поэтому из всего косметического барахла в шампунях, если посмотреть на этикетки, более всего компонентов. А если туда ещё маркетологи потребовали засунуть "витамины-кератины-керамиды-антиперхоть-антикраска-лечебнаятравасолома" и прочую муть, то там появится ещё и список витаминов и трав на полстраницы с концентрацией каждого один миллиграмм на ведро. Поэтому оптимальный вариант при затруднении какой компонент для чего в шампуне - выбирать то, что не ядрёно пахнет, не густое, не яркого цвета и с самым коротким списком ингредиентов. Название и фирма особого значения не имеют. По поводу Низорала - эффкет был только от оригинала JS, пара аналогов (один местный) с тем же составом никак себя не проявили. 

 

   спасибо за фото. посмотрела и ... удивилась,  дело в том, что  дома  в моем северном селе  Хайфской губернии в ближайшей канаве около  дома   примерно  в мае июне растет  очень похожая "травка", но только  " шарики" у нее не зеленые, а фиолетовые.  а не дома такого и близко нет. 

 насчет обычной крапивы  поняла.

  про шампуни все верно,  это то, о чем  промывают мозги , когда народ учится   в Конторе Никанора в Хайфской губернии.

[help]

На севере, скорее всего, можно найти. Там одно время даже была контора, которая выпускала шампунь именно из этой соломы, но сгинула уже года 4, если не больше, даже магазины не знают, где её найти.

[Фрося18]

продолжение истории.

 может кому то и поможет этот опыт

 в общем,  видя  какой зуд головы у моей второй половины ,  его шаловливые  руки сами тянутся у него к голове  и    в результате открываются  кровяные раны, и несмотря на все мои  увещивания и объяснения все пропускается мимо ушей, а  у меня" мальчики кровавые в глазах" в виде  увеличенных лимфоузлов, решила я пойти на хитрость и  попробовать нетяжелую артиллерию в виде алоэ  и сверху хб платок, оно    увлажняет и питает кожу, псориаз оно не вылечит, но , возможно ,поможет с зудом,  его уменьшит и при хороших обстоятельствах  уменьшит и сильно, а не будет зуда или будет минимально, может успокоится псориаз т.е не будет кровяных ран, а раз  успокоится псориаз успокоятся эти чертовы лимфоузлы.   а у меня руки ноги трясутся при слове " лимфоузлы" учитывая тот ужас , который пришлось  пережить   со второй половиной  почти год назад, в общем ,  сделала поиск по всем злачным местам  что есть в наличии, и так чтобы поменьше химии и побольше алоэ  понятно, что в продаже без консервантов алоэ нет,  а со стеблями алоэ , которые можно оторвать на улице в этом месте    ооочень  большая напряженка,  это  не дома, где алоэ  растет на улице, поэтому  сначала нашла одно  промышленное алоэ   в виде геля, покривилась конечно так как там в  виде консерванта феноксиэтанол но по сравнению с тем, что  продают   в ассортименте  это был  самый лучший вариант. и стала мазать его под хл платок.  ну а потом случайно   нашла еще лучший вариант алоэ с лавандой  тоже  виде геля , но там нет синтенических консервантов,   и стала  мазать голову   новым алоэ, каждый день и без платка.  в общем, или  стало теплее или алоэ помогло,  однозначно сказать не могу,но зуд уменьшился и сильно и    началось очень приличное улучшение на голове  краснота  почти ушла по всей голове есть только около ушей  но там как подозреваю из за душек очков т.е они  как бы "придавливают"  и  лимфоузлы сильно уменьшились.   фото поставлю завтра. а  то уже поздно.

[Фрося18]

Spoiler

IMG_3942.JPG

Spoiler

IMG_3943.JPG

 

[help]

От очков запросто может быть, спереди, и на висках и за ушами, причем от любого материала, хоть пластик, хоть металл, хоть титаниум-фиганиум, всё равно. Одна из причин, почему много лет назад перешел на очки без оправы, чтобы минимально инородный предмет касался тушки и были максимально лёгкие. Помогло.

Стоят недорого, с обычными линзами в пределах 50-70 баков, плюс десятка пересылка, покупаются онлайн, заказываю всегда одни и те же, стали практически как расходный материал, примерно 2 пары на год. Валяются дома, в машине, в портфеле, из-за того, что все одинаковые, можно нацепить любые, находящиеся в доступности, если сломались или забыл где кинул куда-то делись.

[Львёнок]

08.06.2020 в 13:30, help сказал:

перешел на очки без оправы,

 

Пенсне?

 

кинь ссылку плиз, не понимаю о чем речь.

дужки от очков провоцируют псор за ушами и на висках.