Духовно-нравственный аспект псориаза

[FROL]

Квантовая физика, очень освежает мозг. Для тех кто всё уже знает. Михаил Заречный, очень советую.

 

Заречный - это про которого Вы говорили, что "он не только физик, но и мистик"? Спасибо, я по этой теме предпочитаю Л.Ландау и Е.Лифшиц, "Квантовая механика" - никакой мистики, только факты и следующие из них выводы.

[RedMen]

ypin, прошу прощение за вторичное вторжение - а когда уже будут духовно-нравственные аспекты псориаза?
Три страницы исписано ниочём, а какой-либо связи с псориазом, кроме названия темы и стартерпоста, как не было, так и нет.

[help]

Эхх... люди... человеки. Я не понимаю, значит этого не существует. Вот ведь гордыня-то зашкаливающая. Да ещё никому не нать, ведь я здесь главный... Боимся приютов, считаем себя нормальными, а непрекращающийся внутренний диалог, в котором сплошные страхи да сомнения, это не считается. Главное внешне казаться нормальным. Загадка.

 

 

Видите ли, вот этот самый абзац - одна из любимых тем "любительской психологии". Прочитано и понято давно, четверть века назад, помогает нивелировать попытки "воздействовать" от самодеятельных психологов до коммивояжёров, принципы те же. Не сработает, не пытайтесь подтолкнуть к объяснениям через оправдания, а то будем друг на друге испытывать содержение "справочника юного психолога" и прочего научпопа. :)

 

 

Список использованной литературы (сокращённый)

Ричард Бах, Чайка и Иллюзии

Экхарт Толле, все книги

Анастасия Новых, все книги

Люк Рейнхард, Трансформация

Силуан Афонский, Рабы Ума и Победители Смерти (специфично)

 

Ошо, Кастанеда, Библия, Коран, Веды, Мегре, Уолш...и остальные по желанию. 

 

Список - информационный мусор, простите. 

Особняком:

Библия и Коран (без веры) = "Занимательная хрестоматия истории древнего мира".

Библия и Коран (с верой) противоречат всему вышеперечисленному мусору, и, отчасти, друг другу.

Добавьте уж и Танах до кучи у списку, чоужтам. Да и Бхагвад-Гиту, пожалуй.

Квантовая физика, очень освежает мозг.

 

 

Хотите поговорить о связи квантовой физики и псориаза?

ypin, прошу прощение за вторичное вторжение - а когда уже будут духовно-нравственные аспекты псориаза?

 

В словаре русского языка "нравственность - это внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами". 

Кудой это к псориазу прикрутить - загадка.

[ypin]

Ну, это всё не предполагает ответов. Я не знаю как с вами общаться. Вы не понимаете мной написаного, хотя вроде по русски. Мне нечего ответить вам на ваши утверждения из серии "это всё информационный мусор". На этом в принципе можно ставить точку. Очень показательно, как немой китаец, пытался бы объяснить слепому немцу смысл слова "красный". Желания понять друг друга не прослеживается. Всё что я хотел сообщить, вроде сообщил, и очень надеюсь, что тем, кому это было нужно, более менее всё понятно. Вопросов про таблетку я так полагаю больше нет. Духовность от нравственности отличается довольно сильно. Ну и напоследок маленькая современная притча: 

 

В американском аэропорту Кеннеди журналист проводил опрос на тему: "Что по вашему мнению является самым ужасным на свете?" Люди отвечали разное: война, бедность, предательство, болезни.. В это время в зале находился дзэнский монах Сунг Сан. Журналист, увидев буддийское одеяние, задал вопрос монаху. А монах задал встречный вопрос:"- Кто вы? - Я, Джон Смит. - Нет, это имя, но кто Вы? - Я телерепортёр такой-то компании.. - Нет. Это профессия, но кто Вы? - Я человек, в конце концов!.. - Нет, это Ваш биологический вид, но кто вы?.. Репортёр наконец понял, что имел в виду монах и застыл с открытым ртом, так как ничего не мог сказать. Монах заметил: - Вот это и есть самое ужасное на свете - не знать, кто ты есть"...

 

Благодарю, не серчайте, действительно пропасть.

[FROL]

... очень надеюсь, что тем, кому это было нужно, более менее всё понятно.

 

ypin, мне лично было нужно услышать про духовно-нравственный аспект псориаза, но - непонятно, т.к. в основном общие слова про "изменение мировоззрения и духовные практики", а где же про псориаз? Извините, конечно, но точно так же можно прийти на форум геморройщиков и открыть тему про духовно-нравственный аспект геморроя, призывая ответить "кто я и зачем живу?", а также "заглянуть вглубь себя". К тому же, в случае геморроя, это будет гораздо более актуально, придётся довольно глубоко заглядывать вглубь себя, вплоть до прямой кишки.. :)

[ypin]

ypin, мне лично было нужно услышать про духовно-нравственный аспект псориаза, но - непонятно, т.к. в основном общие слова про "изменение мировоззрения и духовные практики", а где же про псориаз? Извините, конечно, но точно так же можно прийти на форум геморройщиков и открыть тему про духовно-нравственный аспект геморроя, призывая ответить "кто я и зачем живу?", а также "заглянуть вглубь себя". 

 

Там где вы видите общие слова, я вижу прямое указание. А насчёт форума про геморой вы абсолютно правы, можно. Вот только у меня нет опыта продолжительной ремиссии при геморое, и гемороя у меня тоже нет. А опыт ремиссии при псориазе есть. Им и поделился в первом посте. У меня это всё сошлось в единую картинку с изменением духовной части моей жизни. Я не стал гуру, или просветлённым. Я просто узнал достаточно много аспектов жизни человека, о которых ранее не знал. Ими и пытался поделиться. Но это непросто. Нет точек соприкосновения как ни прискорбно, по крайней мере я не могу их найти. А когда ветку перенесли в "развод" и "чем не надо лечить псориаз" то и желание продолжать общение тоже пропало.  :)

[Львёнок]

ypin прелесть нашего времени в том, что никто на костре сжигать не будет или четвертовать там. Из за того что общество не поняло.

Хотите донести свет знаний до окружающих переходите к конкретным действиям. Пусть хоть один повторит ваш путь, и то дело.

Так что вперед.

Шаг первый: читаем библию в таком то месте. Три раза.

Переходим к корану.

А то отсылка к библии это как отсылка к большой советской энциклопедии. Мол, если есть вопрос, то посмотри там.

А обижаться вам не след.

Пойдут хвалебные отзывы о Вашем методе - перенесут в другую ветку. Вы же видите сколько людей читает и пишет в этой теме.

Ваше нежелание переходить к конкретной практике говорит о том, что ее просто нет.

Скорее у Вас произошла спонтанная ремиссия, что тоже бывает, и вы это объяснили для себя духовным состоянием, над которым долго и упорно работали.

Если ремиссия произошла в результате конкретной работы: пусть это будет дыхание, духовная практика, чтение чего либо, да что угодно, но системное в применении, то потрудитесь изложить методику.

Если методики нет - идите в известном направлении: в разводы.

Изменено 13 июля 2016 пользователем Львёнок

[help]

А когда ветку перенесли в "развод" и "чем не надо лечить псориаз" то и желание продолжать общение тоже пропало. :)

Ну, раз намёк не понят, придётся объясниться. Видите ли, пункт 2.4.7 правил форума говорит совершенно однозначно, что посты с содержанием "знаю, как избавиться от псориаза, пишите в личку" имеют шанс не прожить и минуты. У модераторов сразу красный фонарь зажигается. Из уважения была дана возможность как-то развернуть свою точку зрения, теорию, соображения по поводу лечения. Третья страница просьб как-то пояснить стартовый пост ни к чему не привели.

[ddSat]

Затем пришло решение отказаться от алкоголя. 20 лет стажа делали это решение непростым,

Затем пересмотрел своё отношение к жизни, отвалились многие потребности и хотелки,

Отказ от алкоголя это 50% успеха на пути к ремиссии, у печени освободившейся от переработки продуктов алкоголя появляется время на другие виды работ.

На трезвую голову отваливаются многие потребности а вектор хотелок изменяется.

А вот смысла жизни я так и не нашел. Вернее нашел, но он не духовен и аморален. :)

[help]

...А вот смысла жизни я так и не нашел. Вернее нашел, но он не духовен и аморален. :)

 

И ведёт к лишнему весу? :)

[Ingeborga]

Репортёр наконец понял, что имел в виду монах и застыл с открытым ртом, так как ничего не мог сказать. Монах заметил: - Вот это и есть самое ужасное на свете - не знать, кто ты есть"...

ypin, а вы кто есть?

Изменено 13 июля 2016 пользователем Ingeborga

[ypin]

Отвечаю сразу всем, без цитат, простите. Я не отправлял к Библии, я написал "по желанию",там действительно крупицы информации, их во первых распознать как-то надо, отделить зёрна... а во вторых, ради них читать всё... только если есть желание. Список действительно необходимой литературы приведён в столбик. Но опять же, за 30 лет прочитано столько, что всего и не упомнишь. Возможно и другая информация сдвинула вектор мировоззрения.

Не "скорее", а "возможно" у меня произошла спонтанная ремиссия. Тут не поспоришь, и да, я объяснил для себя это духовным развитием (хотя до настоящего развития ещё не близко). А может тут действительно прямая связь. И оба эти варианта имеют право на существование. Что нам даёт первый вариант? Ничего. Второй вариант нам даёт потенциальную возможность победить болезнь и заодно изменить свою жизнь, найти себя истинного, стать счастливым человеком, понять смысл всего этого. Хотя я бы поменял местами приоритеты.

 

И моё нежелание переходить к конкретной практике обусловлено желанием, чтобы эта практика не прошла впустую. Вы думаете мне действительно нечего делать и я морочу вам голову? Нет, без базовых основ оно просто смысла не имеет. Ведь сколько людей ходит в церковь, молит Бога о здоровье, о работе хорошей, о упокое души тех кто уже умер, о чём угодно. Дай мне, а я буду ходить, свечки ставить, молитвы перед сном читать, тот же самый потребительский формат, только уже с Богом. Зачем, для чего они всё это делают? Что такое воцерковленость? Зачем нужны посредники человеку? Какой смысл у всех этих обрядов? Нет ответа. Верующие люди знают смысл всего этого? Дана молитва, но теории нет. Библия не даёт ответов. А у священников и спросить бояться, неудобно. Ведь молитвенная практика, это для того же обожествления, но она должна быть постоянной и сердечной, внутренней. И таким образом человек получает опыт глубинных чувств. Но кто этим занимается? Единицы знающих. Среди моих знакомых нет таких, хотя они считают себя верующими православными людьми. Простите за многословие… Поэтому дай практику и не пудри мозги, ну не ко мне это… это ничем отличаться не будет.

 

Help, спасибо за объяснения. Пересмотрел свою точку зрения, вы правы. Давайте тогда чуть глубже. Допустим я модератор форума про духовность и всякое просветление. Приходит на форум чел, и говорит: чтобы прийти к просветлению надо вылечить псориаз. Мол у меня так получилось. Ну придурок придурком справедливо подумаю я и другие участники форума. :)  Да ещё «пишите в личку, там всё будет». Или сразу послать или послушать. Зависит только от того, есть ли у меня или участников форума псориаз. Если нет, то послать сразу. Если есть, тогда можно послушать. Дальше чел начинает про баночки, микстурки, препаратики правильно смешать (слава Богу у него купить не предлагает) химия там всякая, даже не так, предлагает изучить основы химии… ну как это связано с просветлением? Да в сад его, в разводы. Картинку правильно обрисовал? Если да, то есть 2 момента:

1. Есть ли у участников предполагаемого, допускаемого форума потребность вылечить псориаз?

2. Насколько это для них важно, и нужно, важнее чем обрести просветление?

 

Вернёмся к этому форуму. Если все участники и так находятся в полной гармонии, и им просто надо вылечить болячку (пусть уже всё перепробовали, всё равно будем искать таблетку), то тогда вопросов нет. Виноват что потревожил.

 

Если кроме болячки ещё что-то беспокоит, внутри, в Душе… то тут нужны хотя бы зачатки теории. Почему, вроде объяснил. Понимаю что доверие ко мне нулевое, но тут человек сам должен понять, почувствовать правду. Со своей стороны могу только пообещать что денег, славы и власти мне не надо, и манипулировать никем не собираюсь. Выбор человека священен. Но без желания это невозможно. Можно привести лошадь к воде, можно завести её в реку, но заставить её пить нельзя. Нет – нет, да – да.

 

Связь с псориазом «вероятную» обрисовал в первом посте, можно уже не задавать этот вопрос?

 

Всё что есть хорошего в жизни либо незаконно, либо аморально, либо ведёт к ожирению. В каждой шутке только доля шутки. Оглянуться вокруг и это всё становится правдой. Это современные человеческие ценности.

 

Ingeborga, спасибо за вопрос, он меня снова окунул в духовное, и это прекрасно.   :) Что вам лично даст, если я отвечу на этот вопрос? Ведь ну намного важнее задать этот вопрос себе и честно на него ответить. Если Я, это тело, то оно умрёт и умрёт довольно быстро. Спросите у старых людей, жизнь долгая? Нет, мгновенье. А есть другие варианты ответа? Меня например такой вариант не устроил. 

[RedMen]

Ясно. Очередная тема-пустышка, велеречиво-бесплодное переливание из пустого в порожнее, словесная эквилибристика.
Впрочем, оно с первых постов было понятно.

[ypin]

Ясно. Очередная тема-пустышка, велеречиво-бесплодное переливание из пустого в порожнее, словесная эквилибристика.

Впрочем, оно с первых постов было понятно.

 

Ясно так ясно  :) спасибо за терпение. Ваше мнение тоже ценно...

 

И у вас отличная подпись...  :thumbup:

Изменено 13 июля 2016 пользователем ypin

[Ingeborga]

ypin , всё же очень хотелось бы услышать конкретный ответ на мой, вполне конкретный вопрос..

Раз я спросила, значит для меня лично это что-то даст.

Р.S. А моя подпись вам нравится?

Изменено 14 июля 2016 пользователем Ingeborga

[help]

Очередные постраницы прочитал. Нифига не понял, какая-то каша, религия, "просветление", молитвы, эзотерика...

Основной упор на религию, христианство. Но, насколько я помню, ни в одной из трёх основных религий "просветление" в главенствущей роли не выступает. Да и атеистов на свете полно, и здоровых и не очень.

[FROL]

Возможно и другая информация сдвинула вектор мировоззрения.

 

Вектор? Да уж если дошло до математического представления такой сложной совокупности, то это тензор высокого ранга.

[ypin]

«Нифига не понял» и это нормально. Потому что понять это сложно, а некоторые вещи вообще невозможно. Их можно только почувствовать. Понимаем мы сознанием.

 

Попробую на образном примере. Шёл 2485 год от РХ. Ядерная война недавно закончилась, земля превратилась в выжженную пустыню. Остатки человечества с трудом нашли планету с подходящими условиями существования и до которой можно добраться при существующем уровне космических технологий. С космодрома Восточный стартуют челноки, но часть людей осталась в Москве. До космодрома они могут добраться НО… способ только один. Каждому даётся бронированная машина, суперсовременная, оснащённая бортовым компьютером с ИИ. У этого бортового компьютера есть ошибки в программе, но исправить их увы нельзя. И отключить его тоже нельзя, без него машина не поедет. Есть трасса с относительно нормальными условиями, кислотные озёра, болота она объезжает. Но трасса эта, она не в памяти бортового компьютера, а на отдельном, обычном GPS – навигаторе. Запаса энергии в машине хватает на то, чтобы добраться до космодрома + небольшой запас. И всё… посадили, пожелали успеха и вперёд.

Всё лобовое стекло это экран, на котором человеку отображаются речки, леса, деревеньки. Ну так чтоб не сильно психику разрухой травмировать. Всё это очень реалистично, почти РЕАЛЬНО. Человек увлёкшись этими картинками постепенно  забывает про войну, увлекается картинками, хочет что-то рассмотреть поближе, поворачивает руль и подъезжает поближе. Изображение на экране приближается в соответствии с его пожеланиями. Ух ты какая речушка, а какая девушка симпатичная сидит на брёвнышке. Ну и так далее. У бортового компьютера есть своя задача. Он знает, что как только человек попадёт на космодром, его самого отправят на свалку. И вот он начинает свою игру, его задача полностью завладеть вниманием человека. Он ему нарисует все что угодно, лишь бы тот не вспомнил про GPS и про космодром. Человек реагирует на картинки как на РЕАЛЬНОСТЬ. Он боится, волнуется, не смог познакомиться с одной девушкой, будет строить планы как познакомится с другой. Тем временем машина заехала в болотце с кислотными испарениями и начала покрываться коррозией. ИИ транслирует человеку что он сам, а не его машина, начал приходить в негодность, человек погружён настолько, что верит и в это, и это лишний повод для беспокойства, что только усиливает вовлечённость. Ну и так далее.

 

Катается человек, катается, а потом энергия в машине заканчивается и она останавливается. У бортового компьютера свой автономный источник энергии, но экран гаснет, остаётся только звуковое сопровождение. Воздуха, воды и еды в машине тоже с запасом. Человек осознаёт что произошло и осознаёт, что исправить ничего нельзя. Всё. Машина без энергии не сможет добраться до космодрома. Он понимает каким он был не очень умным человеком, все эти мысли ещё и подпитываются ИИ. Тишина, темнота, мысли и эмоции. Убить себя он тоже не может. То есть это всё очень надолго. Занавес.

 

Предвидя очередное «ну и что это за фигня?», немного расшифрую этот пример. Машина это наше тело, сознание это бортовой компьютер, а водитель это мы, это Я истинный в каждом человеке. Да, в этом примере нет Души. Надо восполнить.

 

Прощаясь в Москве жена этого человека надела ему на грудь ладанку: «Я знаю что ты не сможешь достать её из под комбинезона (руки ноги пристёгнуты, комбез герметичный), но просто помни о ней, она поможет не забыть обо мне. И я постараюсь не забыть о тебе. Очень тебя ЛЮБЛЮ!!! (Ingeborga, замечательная подпись). Встретимся на космодроме.»

 

Если этот пример приложить к первому посту, то следуя безопасной трассе коррозия могла не появиться, ну или исчезнуть. Но даже с коррозией машина может добраться до финиша. Даже с забитым воздушным фильтром, погнутым радиатором, разбитыми фарами. Что важнее, разбитая фара или улетевший последний челнок?

 

Но если человек сразу перестаёт помнить о своей задаче, то сколько радиосигналов ему не посылай, сознание их просто не выведет на экран, а речь выдаст в такой кодировке, что останется только сказать, «нифига непонятно» и на этом успокоиться. Но ладанка есть даже у атеистов и алкоголиков.  :)

 

Что касаемо религий, то изначально это были бумажные карты, на них всё та же трасса. Только без компаса, секстанта, не знаю что там ещё было, эти карты бесполезны. Их просто внесли в память бортового компьютера, и сейчас они рассказывают о том, что кто то там куда то шёл, и призывают идти туда же. Зачем если есть GPS? ИИ говорит: «сейчас я тебе инфу из навигатора на экран выведу, выбери из меню Христианство, Коран или Буддизм». И если человек ведётся на это, то дальше:  заедь сюда, тут постой, здесь два круга почёта, дальше направо, а, тут тупичёк, фигня, назад и теперь налево….

 

Ingeborga, надеюсь я ответил на ваш вопрос?

 

Аналогия не 100% там есть неточности, но этого более чем достаточно для базового понимания.  :) Сознание или бортовой компьютер не в состоянии понять человека и его потребности. И на ЛЮБОВЬ ему тоже наплевать.

 

посты всё длинее, но в двух словах нереально.

Изменено 15 июля 2016 пользователем ypin

[help]

Так себе креатив, мешанина.

[Львёнок]

Текст - так себе.

Зато образ мыслей автора становится понятен.

Тут ловить нечего.

Засим, разрешите откланяться из этой темы.

Изменено 15 июля 2016 пользователем Львёнок

[Norma]

ypin, мыслишь верно, согласна с твоими взглядами (буду на "ты", так проще). К таким истинам все идут разными дорогами и расстояния тоже разные. Думаю, подталкивать в спину людей, чтобы они стали лучше, не стоит. Это жизнь, ведь сначала шишек понабивают, трагедии переживают и только потом начинают задумываться. А, шо это такое, за что?  Пусть у каждого человека будет его личная жизнь, его медальки, шишки и тумаки. Береги себя.

[ypin]

Норма, спасибо на добром слове, ты одна из отписавшихся в этой ветке понимаешь что к чему. И я прекрасно понимаю что подталкивать не стоит, стараюсь не подталкивать, стараюсь просто разбудить. Ведь кроме информации никаких призывов. И лично мне от них ничего не нужно, наоборот, это довольно непросто, это вот общение, то на эмоции, то на гордыню пробивает, то на сожаление неуместное. И конечно ты права, личная жизнь это личная жизнь, это выбор человека. Но если из тех 1300 человек, прочитавших эту ветку, хоть один что-нибудь для себя поймёт и задумается, то это всё не зря  :) А испытания, они на каждом шагу и выход из зоны комфорта укрепляет именно духовную составляющую. Спасибо ещё раз, и ты береги себя, ту что внутри.  :)

[RedMen]

...Как то так.... боюсь непонятно излагаю, простите.

...Я не знаю как с вами общаться. Вы не понимаете мной написаного, хотя вроде по русски.

...Нет точек соприкосновения как ни прискорбно, по крайней мере я не могу их найти.

 

 

«Нифига не понял» и это нормально. Потому что понять это сложно, а некоторые вещи вообще невозможно. Их можно только почувствовать.

Прости, всё намного-намного проще.

Нельзя передать другому то, чем не обладаешь сам. Нельзя научить другого тому, чего не знаешь сам. Нельзя пересказать другому то, чего не понимаешь сам.

Отсюда и провалы в попытках вербальной передачи невербального.

[help]

Ощущаю себя дауном, случайно оказавшимся на лекции по ядерной физике. Вы... все... о чём, собственно? Это я один такой альтернативно-одарённый или меня больше одного?  :blink:

[FROL]

Хэлпыч, ты не одинок... :)

 

Но трасса эта, она не в памяти бортового компьютера, а на отдельном, обычном GPS – навигаторе.

 

Какой GPS-навигатор, когда "ядерная война недавно закончилась, земля превратилась в выжженную пустыню"?  :67280270: