Жизнь в ремиссии (мечты и реальность)

[Renina]

В 9/5/2017 в 23:34, RedMen сказал:

Ты неправильно пшеницу ешь. Ты её ешь в твёрдом виде, а надо в жидком.

возможно. Как компонент молекулярной кухни тоже пока не приходилось пробовать.

[Stator]

В 06.09.2017 в 01:34, RedMen сказал:

Ты неправильно пшеницу ешь. Ты её ешь в твёрдом виде, а надо в жидком.

 

2 часа назад, Renina сказал:

возможно. Как компонент молекулярной кухни тоже пока не приходилось пробовать.

Что, неужели никогда пшеничную водку или самогон не пробовала?

[Львёнок]

В 08.09.2017 в 11:14, Stator сказал:

 

Что, неужели никогда пшеничную водку или самогон не пробовала?

 

Пшеничная водка - это миф. Она сделана из того химически чистого искусственнополученного в результате хим реакции спирта. Ректификата. 

 

Сейчас белорусы поставляют самогон на наш рынок. На нем четко написано, что это продукт дистилляции. Так на бутылке написано, что ничем не хуже вискарей всяких самогонных. Лично я верю. Хотя цвет другой...

[Stator]

Так химически чистый для здоровья всяко полезнее натурального самогона с сивушными маслами.

Это как с лекарственными травами, про которые любит рассуждать help, лучше принять таблетку с химически чистым ДВ, нежели траву с неизвестно какими примесями и неизвестным количеством ДВ.

[help]

On 9/8/2017 at 8:56 AM, Renina said:

возможно. Как компонент молекулярной кухни тоже пока не приходилось пробовать.

 

Молекулярная кухня - понты. Способ срубить в пять раз больше денег с клиента  

По сути, любая кухня - молекулярная, как и любой препарат, даже йод за две копейки -  это лекарство, которой работает "на клеточном уровне".  

[RedMen]

В 08.09.2017 в 11:14, Stator сказал:

Что, неужели никогда пшеничную водку или самогон не пробовала?

Кстати, я тоже никогда не пробовал. Есть повод поприкалываться .
Вино пробовал лет ...цать назад, было дело, а водку - никогда.

[Львёнок]

Уколы делали? Делали. Значит пробовал. Подкожно. В малых дозах.

[RedMen]

Какие уколы, не понял? О_о

[Stator]

Ваткой, смоченной спиртом, кожу перед уколом протирали? Значит спирт, хоть и в малых дозах, но впитывался в организм. 

[Львёнок]

Ага. Вот так пьяницами и становятся...

[Renina]

В 9/8/2017 в 11:14, Stator сказал:

 

Что, неужели никогда пшеничную водку или самогон не пробовала?

А то ж! но всегда в таких малых количествах, что даже как-то стыдно... реакции не замечала ни на водку, ни на самогон, ни на виски. 

[Львёнок]

27 минут назад, Renina сказал:

реакции не замечала ни на водку, ни на самогон, ни на виски. 

 

Ни в одном глазу?

Нафига тогда пробовать?

[Renina]

Короткая запись, в дневнике сделала её пару месяцев назад и периодически думаю в сторону этой мысли.

Переношу и в электронный публичный дневник. Дальше цельный текст пока не сложился, со временем навернака появится.

"Самое время признать, что в проявлении псориаза у меня есть один компонент, который посильнее пасленовых и глютена вместе взятых -  накопленное неразрешенное внутреннее эмоциональное напряжение." 

Изменено 22 сентября 2017 пользователем Renina

[Львёнок]

Ну.

Я же давно говорил, что все псорики - психи. Явные или скрытые.

Тут вот в чем вопрос. Что было раньше. Курица или яйцо.

Генетическая предрасположенность псхиовать определяет дальнейшее поведение псора или генетическая предрасположенность к псору определяет дальнейшее психованное поведение.

 

Но, к сожалению, приходится признать, что есть полные психи и без псора.

То есть наличие стрессовой ситуации является необходимым условием для появления псора, но не достаточным.

Нет оснований полагать, что сосед Вася, когда у него умерла жена, переживает меньше, чем сосед Петя, которого жена просто бросила.

Переживают, и еще как. Один тоже помер, второй повесился. Без псора.

 

На основании вышеизложенного приходим к выводу, что большинство людей психи. В том смысле, что люди способны к эмоциональному мышлению.

Возможно, что если бы мы били аборигенами райских островов, где люди до сих пор живут при первобытно общинном строе без каких либо проблем, то и псора у нас бы не было. 

Изменено 23 сентября 2017 пользователем Львёнок

[Stator]

8 часов назад, Renina сказал:

накопленное неразрешенное внутреннее эмоциональное напряжение

Самоедство это называется. К примеру возникла ссора между мной и кем-то, конфликтная ситуация на работе. Так я потом на протяжении суток мысленно прокучиваю конфликт, придумывают какие-то аргументы и оправдания. Зачем? Ведь после драки кулаками не машут. 

Вот если бы найти способ быстрого избавления от негатива, который навязывают окружающие, то и с псориазом было бы полегче.

[Львёнок]

Меня в большей степени интересует вопрос можно ли с этим бороться.

Наши внутренние бесконечные переживания это продукт воспитания или устройства мозга.

 

Одни человек переступит через яму в асфальте, может быть даже споткнется, (опционально на этой яме колесо пробьет) и дальше пойдет. Думая о своем.

А другой расстроится, начнет кричать, "куда смотрит правительство", плакаться, что нога болит, и что жизнь вообще говно полное.

 

У второго шансы заполучить псор гораздо выше, как кажется уважаемым форумчанам.

 

Но это что? Такое поведение - продукт воспитания? Или у конкретного чела мозг так устроен? 

Изменено 23 сентября 2017 пользователем Львёнок

[help]

3 hours ago, Stator said:

Вот если бы найти способ быстрого избавления от негатива, который навязывают окружающие, то и с псориазом было бы полегче.

 

Кольт?

[Stator]

37 минут назад, help сказал:

Кольт?

Ну, зачем так радикально. Аутотренинг, например.

Помните сцену из "Маленькой Веры"? Поза "ха":

 

1 час назад, Львёнок сказал:

У второго шансы заполучить псор гораздо выше, как кажется уважаемым форумчанам.

Или рак, или щитовидку - тут кому как повезет. Где тонко, там и рвётся.

[Renina]

4 часа назад, Львёнок сказал:

Меня в большей степени интересует вопрос можно ли с этим бороться. (...)

Такое поведение - продукт воспитания? Или у конкретного чела мозг так устроен? 

 

Львёнок, из твоего вопроса у меня сложилась мысль

 

По своему личному ощущению - организация психики сродне цвету глаз, форме лица и т.п. - какая есть от природы, с тем и живём. 

 

1,5 года я прохожу психотерапию, иногда это похоже на работу Золушки, сортирующей крупу: прояснить, какие реакции были выучены в ходе воспитания и я могу сейчас во взрослом статусе их изменить (перевоспитать себя), а что моё от рождения и может быть только скорректировано, я могу научиться с этим жить, принимая свои особенности, но не изменить.

 

У родителей появляется ребенок, про которого впоследствии близкие и врачи будут говорить "у ребёнка чувствительная нервная система, нельзя плакать и расстраиваться". Это я про себя пишу. Мама и папа могут подтвердить

Родители из лучших побуждений стараются научить ребёнка постоять за себя, запрещают плакать, предлагают "не принимать события так близко к сердцу", ругают за яркое выражение эмоций, учат "сдерживаться, терпеть, быть сильной".

Воспитание даёт свои результаты. Слезы случаются всё реже.  Незаметным для близких остается процесс, что ребёнок "разъединяется" с самим собой.

Она не стала меньше чувствовать. События радостные и грустные всё так же сильно её трогают, но теперь остаются вне осознания и под запретом для того, чтобы разделить их с близкими, уходят всё глубже в "бессознательное".

Я помню как приходила на танцы, вслушивалась в музыку, хотелось плакать. Или ловила какое-то странное состояние отчужденности от всего происходящего во время школьного урока. После занятий шла намеренно одна домой и плакала... плакала... плакала. Чтобы придти и сказать близким, что "всё хорошо", тогда они не будут волноваться. 

Если не удавалось скрыть заплаканных глаз, то устраивались семейные разборки, завершающиеся словами мамы или папы "Иди в свою комнату и плачь. Как наплачешься, приход". А мне в 10-14 лет просто еще не хватало слов, чтобы объяснить, что вот там были такие проникновенные аккорды или вот такая особенная атмосфера на уроке химии, когда удался с третьей попытки опыт... они напомнили такой-то случай, о котором я не могла вам рассказать, потому что вы бы расстроились... Замкнутое колесо какое-то, честное слово.

 

Чем старше я становилась, тем больше появлялось слов и расширялся круг общений и возможность его выбирать.

Слава богу, мне посчастливилось познакомиться с другими людьми близкими по духу, разного возраста и положения - с теми, кто сказал, что со мной всё в порядке, нервная система моя в порядке, и это нормально - обладать эмпатией. Но надо учиться правильно обращаться с этой способностью, не вредя себе.

Да, такое случается, что у членов одной семьи разный уровень эмпатии.

 

Не готова оценивать родителей. Они делали наилучшее, что могли в той ситуации. И еще не известно каким я буду родителем... Время покажет. 

Их психика устроена по-другому... трудно подобрать слово, близко понятие "менее восприимчиво". Посылы и намерения были благие, про методики можно дискутировать, но сейчас уже не важно. Ребёнок то взрослый. Жизнь продолжается. 

Возможно, если бы не 18-летний тренинг "Как выжить в мире взрослых и не принимать людей близко к сердцу", я бы лишилась возможность освоить другие навыки - терпение, настойчивость, самостоятельность, дисциплину, уверенность в себе, уважение к старшим... 

 

А вот быть счастливой - учиться жить счастливо - это мой личный тренинг, который начался с самостоятельной жизнью.

Как оказалось, воспитанные навыки не всегда содействуют счастью, а вот то, что трогает сердце - очень помогает в пути. 

 

Причём в этой истории псориаз?

Все обострения (включая манифестацию заболевания) совпадали с периодами нарастающего внутреннего эмоционального напряжения, которое я "прятала" сама от себя под разными убеждениями. В какие-то моменты пожалуй лучше бы устроила истерику, родители потерпели бы и пережили.

Это лучше, чем тихо покрываться пятнами. 

[Ingeborga]

Молодость не знает, старость не могёт.

 

 

Многое из описанного совпадает с моими личными воспоминаниями, чувствами, мыслями..

[Львёнок]

1 час назад, Renina сказал:

Это лучше, чем тихо покрываться пятнами.

 

Сложно сказать.

Отрицать, что псор связан с "перенаряжением" бессмысленно.

Мозг вырабатывает какую то "химию" которая тем или иным образом попадает "под кожу" и выстраивает чудесную разноцветную картинку.

А может и не химию. А последовательность электрических импульсов. Которые, в свою очередь, запускают и поддерживают горение псора.

(хммммм... а почему бы и нет? ведь химию ищут ищут, а найти не могут. Надо псор пятна электричеством полечить... Или магнитом... с солидолом  

Солнечный свет, который псор убирает - это тоже поле)

 

И, в принципе, это объясняет, почему псор может появиться в любом возрасте. 

Не от стресса, а от химии(или...).

Ну выработал мозг по той или иной причине "кодовую фразу", ну запустил реакцию... И продолжает поддерживать. (через нервы естественно...)

 

От эмоций мы никуда не денемся.

Это не лечится.

Просто все люди по природе "психические". То бишь способные к эмоциональному переживанию и сопереживанию.

К чему это я?

 

Не получится путем воспитания контролировать "этот процесс".

Снизить риск - возможно.

Но если у тебя все внутри сжимает, при виде больной птички, или сбитой собачки, то никакое воспитание ничего с этим сделать не сможет. Только время, пока мозг "огрубеет".

 

Как воспитывать? Только личным примером. Не показывать свои эмоции, и уровень эмоционального напряжения. Тогда, возможно, и ребенок воспримет эту модель поведения. На уровне сознания.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Ingeborga]

15 минут назад, Львёнок сказал:

 

Как воспитывать? Только личным примером. Не показывать свои эмоции, и уровень эмоционального напряжения. Тогда, возможно, и ребенок воспримет эту модель поведения. На уровне сознания.

 

Так нельзя, ты не сможешь от ребёнка скрыть своё напряжение, так ещё хуже, когда он будет учится у тебя скрывать свои эмоции. И тебе, и ему хуже.

[Львёнок]

Ты понимаешь,  есть тут чудность.

Вот есть папа и мама.

Папа спокоен как удав.

Мама эмоциональна.

По физическим данным я пошел в родственников по материнской линии.

И, как это не странно, выбрал (ли?) материнскую модель поведения.

То есть нервно-эмоциональную. Почему?

 

 

 

 

 

[Ingeborga]

Кто ж тебя знает..

Гены так легли.

Renina правильно рассуждает, это как цвет глаз. 

[Renina]

4 часа назад, Львёнок сказал:

Как воспитывать? Только личным примером. Не показывать свои эмоции, и уровень эмоционального напряжения. Тогда, возможно, и ребенок воспримет эту модель поведения. На уровне сознания.

Нет личного опыта родительства, но согласна с Ingeborga - не факт, что личный пример способов выражения чувств будет лучшим для ребенка.

Доступный инструмент, родитель имеет на него право... Оптимистично добавлю, что ребенок вырастет и может пересмотреть способ или жизнь "вынудит" пересмотреть, как в известной заметке из ЖЖ о том, что как ребенка не воспитывай, все равно у него появится повод придти к психологу )

 

Мне близка точка зрения, что чувства и эмоции рождаются не в сознании, а за его пределами. 

Чувствами мы воспринимаем то, что не всегда можем выразить вербально. В собственном пути взросления был (пожалуй и остается) не простым процесс перевода чувств и эмоций на уровень слов и сознания - уметь объяснить, что я чувствую, быть честной с собой в своих эмоциях, вступать в конфликты, объясняя позицию и т.д. Набиваю "шишки" на этом пути - такой естественный процесс жизни.

Искренне радуюсь за людей из близкого круга, кто умеет выражать себя честно, смело и порой открыто, даже рискуя и вдохновляюсь примерами. 

 

3-4 года назад я приходила к докторам и чувствовала вину за то, что болею. С детства было ощущение, что болея очень расстраиваю близких. То еще напряжение и стресс. Последнее время замечаю, что прихожу на приём как на деловую встречу, представляя свой интерес в вопросах здоровья и ищу партнерства. У меня получается яснее обозначить свой запрос, не стушиваться, сказать сомнения, переспросить. 

С таким подходом комфортней, меньше претензий, но ведь он сформировался постепенно: когда дискомфорт и стыд за то, что болею "достали" и задалась вопросом "зачем мне быть в позиции виноватой? а может ли быть по-другому? а чего я хочу для себя в лечении?"

 

P.S. Решила посмотреть "Маленькую веру", фильм вышел в год моего рождения, пропустила тот пласт культуры перестройки, аж любопытно стало. 

Изменено 23 сентября 2017 пользователем Renina