володя Posted March 15, 2012 Share Posted March 15, 2012 Подскочило давление после утреннего приема до (127 на 85) Мое нормальное давление (110-115 на 80) После третьей капсулы в три часа дня еще полезло и уже (138 на 87) . Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted March 16, 2012 Share Posted March 16, 2012 Давление от Сандиммуна Неорал было высокое весь день Володя, это 138/87 у тебя - высокое? У меня, например, 160/100-110. Всё время пытался сбить нижнее давление, но практически не получается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
володя Posted March 16, 2012 Author Share Posted March 16, 2012 Володя, это 138/87 у тебя - высокое? У меня, например, 160/100-110. Всё время пытался сбить нижнее давление, но практически не получается. FROL привет ! 140 для меня очень много , голова болеть начинает . тошнит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted March 16, 2012 Share Posted March 16, 2012 Володя, это 138/87 у тебя - высокое? У меня, например, 160/100-110. Всё время пытался сбить нижнее давление, но практически не получается. Его не надо "сбивать", его надо нормализовать и держать на нормальном уровне препаратами, если нет ничего более серьёзного. Сейчас достаточно средств для этого. Резкие временные изменения неполезны. Володя, эксперимент с лампочкой, насколько я пронимаю, завершился успешным провалом? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted March 16, 2012 Share Posted March 16, 2012 Его не надо "сбивать", его надо нормализовать и держать на нормальном уровне препаратами, если нет ничего более серьёзного. Я понимаю, что резкие изменения неполезны для сосудов, но в моём понимании "сбить" - это и есть нормализовать. Нормализовать на низком уровне (для меня - хотя бы 80-90). Пытался идти, как обычно, "от простейшего". Где-то я уже писал, что в рационе много продуктов, богатых калием - мало помогает. Также диуретики, понижающие нижнее давление, среди них верошпирон как калийсберегающий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted March 16, 2012 Share Posted March 16, 2012 Нет, это не то. При таком повышении давления никакие верошпироны-калии не работают. Бета-блокеры нам противопоказаны, так что нужен АСЕ-ингибитор, препарат типа Рамиприла или подобного, возможно в комбинации с "встроенным" диуретиком (Ramipril+), это одно из современных решений, обычно однократно в день хватает. Но окончательное слово за кардиологом, в зависимости от функции почек и прочего. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stator Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Его не надо "сбивать", его надо нормализовать и держать на нормальном уровне препаратами, если нет ничего более серьёзного. Сейчас достаточно средств для этого. Резкие временные изменения неполезны. Я в январе давал ссылку на иную точку зрения, там профессор утверждает, что прием современных препаратов, снижающих давление – это прямой путь в могилу: При минимальной передозировке некоторые препараты сами вызывают (!!!) инсульты и инфаркты миокарда.... Прием сосудорасширяющего препарата приводит к расширению только периферических сосудов – сосудов, снабжающих кровью органы брюшной полости. За счет этого АД снижается, но снижение АД ухудшает кровоснабжение мозга и сердца, поскольку на сосуды мозга и сердца большинство гипотензивных препаратов не действуют. При снижении АД кровоток через сосуды мозга уменьшается пропорционально снижению давления. Отсюда головокружение, головные боли, тахикардия, ишемический инсульт или инфаркт миокарда… В инструкциях по применению некоторых ингибиторов АПФ (диротон, энап, нолипрел, престариум...) так и написано в разделах "Побочные эффекты действия: инфаркт миокарда, цереброваскулярный (ишемический) инсульт вследствие выраженного снижения АД" Более полное описание механизма гипертонии изложено в книге Выход из тупика: там слева можно скачать или почитать книгу on-line - http://www.samozdraw.ru/book (заполнять ничего не надо, слева ссылки на книгу). Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Спасибо, Статор. Ознакомлюсь (хотя уже читал немало, но этого - нет). По поводу Нет, это не то. При таком повышении давления никакие верошпироны-калии не работают. Бета-блокеры нам противопоказаны, так что нужен АСЕ-ингибитор, препарат типа Рамиприла или подобного, возможно в комбинации с "встроенным" диуретиком (Ramipril+) Да конечно же, калии-диуретики - это вспомогательное. Врачом прописаны Энап (ДВ эналаприл) и Энап-Н - последний как раз со встроенным диуретиком (гипотиазидом), что и принимаю. Видимо, надо снова идти к врачу - может, к другому. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kulau-leprous Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 FPOL, ... У меня, например, 160/100-110. Всё время пытался сбить нижнее давление, но практически не получается. FPOL, с такими цифрами ты должен давно стоять на учете по АГ, быстрее прощайся с участковым доХтуром, бери у него направление и дуй в кардиоцентр – нужно пройти обследование и подобрать адекватное лечение. Только там тебе (скорее всего, далеко не сразу) ПРАВИЛЬНО назначат чем чего «понизить». Домашняя возня с систолами –диастолами обычно ведет к инсульту-инфаркту. Этот грустный прогноз не только тебе, а это еще и форуму. Здоровья, Фролыч, и отчета о его состоянии Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Я категорически не согласен с тем, что "прием современных препаратов, снижающих давление – это прямой путь в могилу", по-моему совершеннейшая глупость господина профессора или как его там. Там в начале книги упоминается М.Дебейки, вот и почитайте его рекомендации, а не наукообразные сказки, это гений кардиологии и кардиохирургии. Причины простые. При длительном существовании с давлением 160 и выше, прогноз ооднозначный, шанс дожить до 70 у вас небольшой, совершенно серьёзно. В книжке по ссылке до стр. 23 процитирован (для пущей убедительности, знакомый приём) М.Дебейки. А со стр. 24-25 идет плавно начинается вырвиглазная чушь (простите за прямоту), пещерный век медицины. Жалко даже времени на "разбор полётов", почему там написана глупость. Какие, к чёрту адельфаны-корвалолы-резерпины? Да вы что? Давайте ещё валидол лекарством назовём. Это просто смешно, а лечение тяжёлых поражений "валерианой по Г.Лангу" доставило особо. Ужас, фтопку такие вредные советы, даже опасные, не только вредные. Рекламная брошюра "Покупайте наш прибор!", вот для чего написан этот пасквиль. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тереза Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 У меня давление выше, чем у Фрола и тоже пью энап-Н. Кардиограмма в норме. Отчего давление никто не знает. Нужен вменяемый врач, но я таких не знаю. Если не пить препарат, то давление постепенно повышается, при этом самочувствие нормальное. Ещё говорят, что все эти препараты ухудшают память и вообще гадость. Но если не пить, то боюсь инсульта. Хорошо, если сразу капец, но самое страшное - лежать как овощ и быть обузой близким. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sosh Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 У меня давление пониженное,10060,я родился таким,и ни каких проблем не знал.И случилась со мной принеприятнейшая история--терапевт решила мне давление приподнять.Я после этого не знал на какую стенку залезть.Поэтому моё мнение "Не тронь лихо,пока оно тихо" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тереза Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Обычно врачи спрашивают, а какое "ваше" давление. Прикольно, я при любом чувствую себя одинаково. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ingeborga Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Моё обычное давление пониженное. Но сегодня 90/55. Что-то плохо мне, пью кофе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ina Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Я категорически не согласен с тем, что "прием современных препаратов, снижающих давление – это прямой путь в могилу", по-моему совершеннейшая глупость господина профессора или как его там. И я категорически не согласна. Правильно подобранный кардиологом препарат, и человек забыл все неудобства связанные с плохим самочувствием при повышенном давлении. Даже если человек не чувствует своего давления, с ним бороться всё рано надо, в этом и заключается коварство проблемы. У меня случай ещё смешнее, у меня вообще давление прыгает, как хочет. Если волнуюсь - повышается, иногда от атмосферного давления. Я его практически не чувствую, может иногда. А бывает оно у меня и пониженное, короче фиг знает что. И это ещё не самое смешное, уже год я при помощи семейного врача и кардиолога подбираем мне лекарство. От большинства я кашляю, некоторое на меня не действует. Вроде последний вариант ничего, но пока стрессом не испытан :) Объект уже лет 8 принимает утром одни и те же таблетки и всё нормально. Бета-блокеры нам противопоказаны Бета - блокаторы принимаются при аритмии. Если только повышенное давление, о них вообще речи не идёт. А если есть аритмия, то у человека нет выбора, тк аритмия серьёзнее псора. Объект принимает и Бета- блокатор. У него "завтрак туриста" состоит из 2 таблеток. Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 У меня давление выше, чем у Фрола и тоже пью энап-Н. Кардиограмма в норме. Отчего давление никто не знает. Нужен вменяемый врач, но я таких не знаю... Причины могут быть тривиальны - нетренированная ссс, Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 ... Бета - блокаторы принимаются при аритмии. Если только повышенное давление, о них вообще речи не идёт. А если есть аритмия, то у человека нет выбора, тк аритмия серьёзнее псора. Объект принимает и Бета- блокатор. У него "завтрак туриста" состоит из 2 таблеток. Идёт-идёт, ещё как, бета-блокеры применяются во многих случаях, в том числе и при гипертензии, есть разные препараты, напр. атенолол снижает АД, его достоинство в том, что он не проникает ч-з гематоэнцефалический барьер, он широко применяется и уже довольно давно, но по-любому, каким именно препаратом воспользоваться, решает только врач, у которого на руках вся картина. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ina Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 У меня сейчас Lokren 20 mg утром и Valzap 160 mg вечером. Пока месяц их принимаю, если не подойдут, то у врачей фантазия скоро закончится на странных пациентах. Электрокардиограмма в норме и более серъёзное что-то в сердце с эхоскопом последний раз проверяли. Всё в норме, а давление скачет и никто тоже не знает почему. У меня фактически это обнаружилось в 25 лет, когда была беременная, но много лет ничего не делала. Сейчас решила, надо как-то бороться, понятно, что до 100 лет не проживу. Но уж если получить инсульт, то попозже, когда уже наверняка будет и не мучать никого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sosh Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Хочу расказать такую историю.Лежал я как-то в ООКВД,а со мной в палате,лежал мужчина,диспечер с аэропорта,так у него давление прыгало в верх когда он в покер сигареты проигрывал (тоесть в "дурака" и "21" всё нормально,а вот в покер такя тема). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ina Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Мой Lokren и есть Бета-блокатор :) Хочу расказать такую историю. Вот и про меня таких историй море :) У меня совершенно идиотская реакция на врачей. Когда пришла к кардиологу, у меня у меня было давление 90 на 200 и пульс 100. Хотя пол часа назад я была у своего семейного врача и она мне меряла, оно было лишь слегка повышено (я к ней уже привыкла). Кардиолог меня спросил , я что, такой страшный? А мужчина как раз был очень обаятельный, вежливый и спец. хороший. Даже неудобно перед ним было. Думаю скоро меня к психиатору пошлют :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kulau-leprous Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 ... атенолол снижает АД, его достоинство в том, что он не проникает ч-з гематоэнцефалический барьер, он широко применяется и уже довольно давно... Ну, вот, мы тут сейчас Фролычу насыплем бета-блокаторов пригоршнями. Этот же атенолол, он снижая периферическое АД (то, что мы измеряем на руке), почти не снижает АД в самой аорте – с ним уже многие «дуба дали», зато, к гордости доХтура, с преотличными показателями АД. Иди, Фрол, в кардиоцентр, да Терезу с Ингеборгой захвати… Прямо, «исход» какой-то. Здоровья Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sosh Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Ina,к психиатору сходить класная тема--настроение сразу повышается так,как не один Петросян-Задорнов не умеет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тереза Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Иди, Фрол, в кардиоцентр, да Терезу с Ингеборгой захвати… Прямо, «исход» какой-то. Здоровья Кулау, ну почему ты уверен, что это кардио-причина? У меня вот есть подозрения, что почки могут барахлить. Обследоваться надо, но некогда :) Причины могут быть тривиальны - нетренированная ссс, Хэлп, у тебя тут запятая. Чего там ещё может быть? И что значит нетренированная? Атрофировалась штоль? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ingeborga Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 (edited) Иди, Фрол, в кардиоцентр, да Терезу с Ингеборгой захвати… Меня захватить в кардиоцентр? Я с сердцем свою немоготу никак не связывала.. Думала: с головой что-то. :) Очень уж она болит. Напилась кофе крепкого, цитрамон приняла (по 3 раза в день за последнюю неделю его ем). Давление поднялось до 100/65, но пульс сильно участился. Голова уже не разламывается, но всё равно шумит и колышется, просто как камыш. Edited March 17, 2012 by Ingeborga Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kulau-leprous Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Кулау, ну почему ты уверен, что это кардио-причина? У меня вот есть подозрения, что почки могут барахлить... А для того к кардиологу, чтобы отсечь наиболее вероятное – «дела сердешные». А потом, ежели он скажет, мол, все ОК, можно уже птичкой веселой кружиться и по другим доХтурам, разрушая их покой – кого журчаньем анамнеза, а кого и нестерпимо синим, «нестеровским взором». Давай правую руку, Ингеборга, да, не мне – берись за левую Фролыча, а он Терезу и вот, так, гуськом идите вперед – к кардиологу! :) Здоровья Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts