Артериальное давление

[володя]

Подскочило давление после утреннего приема до (127 на 85) Мое нормальное давление (110-115 на 80) После третьей капсулы в три часа дня еще полезло и уже (138 на 87) .

[FROL]

Давление от Сандиммуна Неорал было высокое весь день

Володя, это 138/87 у тебя - высокое? У меня, например, 160/100-110. Всё время пытался сбить нижнее давление, но практически не получается.

[володя]

Володя, это 138/87 у тебя - высокое? У меня, например, 160/100-110. Всё время пытался сбить нижнее давление, но практически не получается.

FROL привет ! 140 для меня очень много , голова болеть начинает . тошнит.

[help]

Володя, это 138/87 у тебя - высокое? У меня, например, 160/100-110. Всё время пытался сбить нижнее давление, но практически не получается.

Его не надо "сбивать", его надо нормализовать и держать на нормальном уровне препаратами, если нет ничего более серьёзного. Сейчас достаточно средств для этого. Резкие временные изменения неполезны.

Володя, эксперимент с лампочкой, насколько я пронимаю, завершился успешным провалом?

[FROL]

Его не надо "сбивать", его надо нормализовать и держать на нормальном уровне препаратами, если нет ничего более серьёзного.

Я понимаю, что резкие изменения неполезны для сосудов, но в моём понимании "сбить" - это и есть нормализовать. Нормализовать на низком уровне (для меня - хотя бы 80-90). Пытался идти, как обычно, "от простейшего". Где-то я уже писал, что в рационе много продуктов, богатых калием - мало помогает. Также диуретики, понижающие нижнее давление, среди них верошпирон как калийсберегающий.

[help]

Нет, это не то. При таком повышении давления никакие верошпироны-калии не работают. Бета-блокеры нам противопоказаны, так что нужен АСЕ-ингибитор, препарат типа Рамиприла или подобного, возможно в комбинации с "встроенным" диуретиком (Ramipril+), это одно из современных решений, обычно однократно в день хватает. Но окончательное слово за кардиологом, в зависимости от функции почек и прочего.

[Stator]

Его не надо "сбивать", его надо нормализовать и держать на нормальном уровне препаратами, если нет ничего более серьёзного. Сейчас достаточно средств для этого. Резкие временные изменения неполезны.

Я в январе давал ссылку на иную точку зрения, там профессор утверждает, что прием современных препаратов, снижающих давление – это прямой путь в могилу:

При минимальной передозировке некоторые препараты сами вызывают (!!!) инсульты и инфаркты миокарда.

...

Прием сосудорасширяющего препарата приводит к расширению только периферических сосудов – сосудов, снабжающих кровью органы брюшной полости. За счет этого АД снижается, но снижение АД ухудшает кровоснабжение мозга и сердца, поскольку на сосуды мозга и сердца большинство гипотензивных препаратов не действуют. При снижении АД кровоток через сосуды мозга уменьшается пропорционально снижению давления. Отсюда головокружение,

головные боли, тахикардия, ишемический инсульт или инфаркт миокарда… В инструкциях по применению некоторых

ингибиторов АПФ (диротон, энап, нолипрел, престариум...) так и написано в разделах "Побочные эффекты действия: инфаркт миокарда, цереброваскулярный (ишемический) инсульт вследствие выраженного снижения АД"

Более полное описание механизма гипертонии изложено в книге Выход из тупика: там слева можно скачать или почитать книгу on-line - http://www.samozdraw.ru/book (заполнять ничего не надо, слева ссылки на книгу).

[FROL]

Спасибо, Статор. Ознакомлюсь (хотя уже читал немало, но этого - нет).

По поводу

Нет, это не то. При таком повышении давления никакие верошпироны-калии не работают. Бета-блокеры нам противопоказаны, так что нужен АСЕ-ингибитор, препарат типа Рамиприла или подобного, возможно в комбинации с "встроенным" диуретиком (Ramipril+)

Да конечно же, калии-диуретики - это вспомогательное. Врачом прописаны Энап (ДВ эналаприл) и Энап-Н - последний как раз со встроенным диуретиком (гипотиазидом), что и принимаю. Видимо, надо снова идти к врачу - может, к другому.

[Kulau-leprous]

FPOL,

... У меня, например, 160/100-110. Всё время пытался сбить нижнее давление, но практически не получается.

FPOL, с такими цифрами ты должен давно стоять на учете по АГ, быстрее прощайся с участковым доХтуром, бери у него направление и дуй в кардиоцентр – нужно пройти обследование и подобрать адекватное лечение.

Только там тебе (скорее всего, далеко не сразу) ПРАВИЛЬНО назначат чем чего «понизить». Домашняя возня с систолами –диастолами обычно ведет к инсульту-инфаркту.

Этот грустный прогноз не только тебе, а это еще и форуму.

Здоровья, Фролыч, и отчета о его состоянии

[help]

Я категорически не согласен с тем, что "прием современных препаратов, снижающих давление – это прямой путь в могилу", по-моему совершеннейшая глупость господина профессора или как его там. Там в начале книги упоминается М.Дебейки, вот и почитайте его рекомендации, а не наукообразные сказки, это гений кардиологии и кардиохирургии. Причины простые. При длительном существовании с давлением 160 и выше, прогноз ооднозначный, шанс дожить до 70 у вас небольшой, совершенно серьёзно. В книжке по ссылке до стр. 23 процитирован (для пущей убедительности, знакомый приём) М.Дебейки. А со стр. 24-25 идет плавно начинается вырвиглазная чушь (простите за прямоту), пещерный век медицины. Жалко даже времени на "разбор полётов", почему там написана глупость. Какие, к чёрту адельфаны-корвалолы-резерпины? Да вы что? Давайте ещё валидол лекарством назовём. Это просто смешно, а лечение тяжёлых поражений "валерианой по Г.Лангу" доставило особо. Ужас, фтопку такие вредные советы, даже опасные, не только вредные. Рекламная брошюра "Покупайте наш прибор!", вот для чего написан этот пасквиль.

[Тереза]

У меня давление выше, чем у Фрола и тоже пью энап-Н. Кардиограмма в норме. Отчего давление никто не знает. Нужен вменяемый врач, но я таких не знаю. Если не пить препарат, то давление постепенно повышается, при этом самочувствие нормальное. Ещё говорят, что все эти препараты ухудшают память и вообще гадость. Но если не пить, то боюсь инсульта. Хорошо, если сразу капец, но самое страшное - лежать как овощ и быть обузой близким.

[Sosh]

У меня давление пониженное,10060,я родился таким,и ни каких проблем не знал.И случилась со мной принеприятнейшая история--терапевт решила мне давление приподнять.Я после этого не знал на какую стенку залезть.Поэтому моё мнение "Не тронь лихо,пока оно тихо"

[Тереза]

Обычно врачи спрашивают, а какое "ваше" давление. Прикольно, я при любом чувствую себя одинаково. :)

[Ingeborga]

Моё обычное давление пониженное. Но сегодня 90/55. Что-то плохо мне, пью кофе.

[Ina]

Я категорически не согласен с тем, что "прием современных препаратов, снижающих давление – это прямой путь в могилу", по-моему совершеннейшая глупость господина профессора или как его там.

И я категорически не согласна. Правильно подобранный кардиологом препарат, и человек забыл все неудобства связанные с плохим самочувствием при повышенном давлении. Даже если человек не чувствует своего давления, с ним бороться всё рано надо, в этом и заключается коварство проблемы.

У меня случай ещё смешнее, у меня вообще давление прыгает, как хочет. Если волнуюсь - повышается, иногда от атмосферного давления. Я его практически не чувствую, может иногда. А бывает оно у меня и пониженное, короче фиг знает что. И это ещё не самое смешное, уже год я при помощи семейного врача и кардиолога подбираем мне лекарство.

От большинства я кашляю, некоторое на меня не действует. Вроде последний вариант ничего, но пока стрессом не испытан :) Объект уже лет 8 принимает утром одни и те же таблетки и всё нормально.

Бета-блокеры нам противопоказаны

Бета - блокаторы принимаются при аритмии. Если только повышенное давление, о них вообще речи не идёт. А если есть аритмия, то у человека нет выбора, тк аритмия серьёзнее псора. Объект принимает и Бета- блокатор. У него "завтрак туриста" состоит из 2 таблеток.

[help]

У меня давление выше, чем у Фрола и тоже пью энап-Н. Кардиограмма в норме. Отчего давление никто не знает. Нужен вменяемый врач, но я таких не знаю...

Причины могут быть тривиальны - нетренированная ссс,

[help]

... Бета - блокаторы принимаются при аритмии. Если только повышенное давление, о них вообще речи не идёт. А если есть аритмия, то у человека нет выбора, тк аритмия серьёзнее псора. Объект принимает и Бета- блокатор. У него "завтрак туриста" состоит из 2 таблеток.

Идёт-идёт, ещё как, бета-блокеры применяются во многих случаях, в том числе и при гипертензии, есть разные препараты, напр. атенолол снижает АД, его достоинство в том, что он не проникает ч-з гематоэнцефалический барьер, он широко применяется и уже довольно давно, но по-любому, каким именно препаратом воспользоваться, решает только врач, у которого на руках вся картина.

[Ina]

У меня сейчас Lokren 20 mg утром и Valzap 160 mg вечером. Пока месяц их принимаю, если не подойдут, то у врачей фантазия скоро закончится на странных пациентах. Электрокардиограмма в норме и более серъёзное что-то в сердце с эхоскопом последний раз проверяли. Всё в норме, а давление скачет и никто тоже не знает почему. У меня фактически это обнаружилось в 25 лет, когда была беременная, но много лет ничего не делала. Сейчас решила, надо как-то бороться, понятно, что до 100 лет не проживу. Но уж если получить инсульт, то попозже, когда уже наверняка будет и не мучать никого.

[Sosh]

Хочу расказать такую историю.Лежал я как-то в ООКВД,а со мной в палате,лежал мужчина,диспечер с аэропорта,так у него давление прыгало в верх когда он в покер сигареты проигрывал (тоесть в "дурака" и "21" всё нормально,а вот в покер такя тема).

[Ina]

Мой Lokren и есть Бета-блокатор :)

Хочу расказать такую историю.

Вот и про меня таких историй море :) У меня совершенно идиотская реакция на врачей.

Когда пришла к кардиологу, у меня у меня было давление 90 на 200 и пульс 100. Хотя пол часа назад я была у своего семейного врача и она мне меряла, оно было лишь слегка повышено (я к ней уже привыкла).

Кардиолог меня спросил , я что, такой страшный? А мужчина как раз был очень обаятельный, вежливый и спец. хороший. Даже неудобно перед ним было. Думаю скоро меня к психиатору пошлют :)

[Kulau-leprous]

... атенолол снижает АД, его достоинство в том, что он не проникает ч-з гематоэнцефалический барьер, он широко применяется и уже довольно давно...

Ну, вот, мы тут сейчас Фролычу насыплем бета-блокаторов пригоршнями. Этот же атенолол, он снижая периферическое АД (то, что мы измеряем на руке), почти не снижает АД в самой аорте – с ним уже многие «дуба дали», зато, к гордости доХтура, с преотличными показателями АД.

Иди, Фрол, в кардиоцентр, да Терезу с Ингеборгой захвати… Прямо, «исход» какой-то.

Здоровья

[Sosh]

Ina,к психиатору сходить класная тема--настроение сразу повышается так,как не один Петросян-Задорнов не умеет.

[Тереза]

Иди, Фрол, в кардиоцентр, да Терезу с Ингеборгой захвати… Прямо, «исход» какой-то.

Здоровья

Кулау, ну почему ты уверен, что это кардио-причина? У меня вот есть подозрения, что почки могут барахлить. Обследоваться надо, но некогда :)

Причины могут быть тривиальны - нетренированная ссс,

Хэлп, у тебя тут запятая. Чего там ещё может быть? И что значит нетренированная? Атрофировалась штоль?

[Ingeborga]

Иди, Фрол, в кардиоцентр, да Терезу с Ингеборгой захвати…

Меня захватить в кардиоцентр? Я с сердцем свою немоготу никак не связывала.. Думала: с головой что-то. :) Очень уж она болит.

Напилась кофе крепкого, цитрамон приняла (по 3 раза в день за последнюю неделю его ем). Давление поднялось до 100/65, но пульс сильно участился. Голова уже не разламывается, но всё равно шумит и колышется, просто как камыш.

Изменено 17 марта 2012 пользователем Ingeborga

[Kulau-leprous]

Кулау, ну почему ты уверен, что это кардио-причина? У меня вот есть подозрения, что почки могут барахлить...

А для того к кардиологу, чтобы отсечь наиболее вероятное – «дела сердешные».

А потом, ежели он скажет, мол, все ОК, можно уже птичкой веселой кружиться и по другим доХтурам, разрушая их покой – кого журчаньем анамнеза, а кого и нестерпимо синим, «нестеровским взором».

Давай правую руку, Ингеборга, да, не мне – берись за левую Фролыча, а он Терезу и вот, так, гуськом идите вперед – к кардиологу! :)

Здоровья