Лечение за границей

[МамаЛена]

Вот это - объективно (а не теоретизирование и размышлизмы "чего б ещё удалить"). Раз функции не нарушены, зачем удалять?

А нарушенность функций скользкое понятие, можно дерматит за уши притянуть к нарушенности функции ЖП. И есть еще совершенно заумная идея иммунологов, что кожа сигнализирует о грядущем перерождение полипов, вроде и такое может быть. Вынос мозга.

[FROL]

А нарушенность функций скользкое понятие, можно дерматит за уши притянуть к нарушенности функции ЖП. И есть еще совершенно заумная идея иммунологов, что кожа сигнализирует о грядущем перерождение полипов, вроде и такое может быть.

Действительно, мало ли что можно притянуть за уши. Ведь в материалах по АД пишется "этиология неясна", и в этом отношении АД подобен псориазу... как и в том, что для него есть всё те же теории-гипотезы этиологии, что и для псориаза (нейрогенная, аллергическая, генетическая и т.д.). Поэтому "кожа сигнализирует" в первую очередь о самом факте АД, а уж с чем он связан - если это удается достоверно выяснить, то считай, крупно повезло.

[Genka]

В любой стране "бесплатная" медицина оставляет желать лучшего.

К счастью это не так. Австралия и Новая Зеландия. Бесплатно и в лучшем виде.

В связи с этим естественная проблема, как в Союзе, очереди на некоторые, несрочные виды лечения.

А в Сингапуре бесплатной медицины вообще нет.

[help]

У нас вполне нормальная и бесплатная. Но она не совсем бесплатная. Есть налог на здравоохранение, который выплачивается с зарплаты. Плюс можно приобрести доп. медстраховку в той же больгичной кассе, в этом случае список препаратов и приборов, приобретаемых со скидкой и услуг гораздо шире (напр. препараты для измерения давления или глюкометры для хронических пациентов практически бесплатны, большие скидки на ортопедические товары, или, например, для псориатиков есть раз в год возврат части стоимости проживания на ММ, входа в солярий и прочего). Есть частные мед. страховки, они довольно дорогие, покрывают дорогостоящие манипуляции. Есть, конечно, и частные больницы, выполняющие все виды обслуживания, вплоть до сложнейших операций "по последнему слову" и похожие больше на дорогой отель, чем на больницу. Ну и стоимость таких операций соответственная. В одной такой я оставил много тысяч, попытался полечиться, но хватило ненадолго, на сём с попытками остановить псориаз конвенциональными путями было и закончено. :lol:

Ж/п как "вероятный" источник постоянной инфекции звучит по-детски. Если она есть, то её можно выявить и определить источник и способ лечения, а если её нет, а есть какие-то "подозрения" - чего удалять?

[МамаЛена]

Действительно, мало ли что можно притянуть за уши. Ведь в материалах по АД пишется "этиология неясна", и в этом отношении АД подобен псориазу... как и в том, что для него есть всё те же теории-гипотезы этиологии, что и для псориаза (нейрогенная, аллергическая, генетическая и т.д.). Поэтому "кожа сигнализирует" в первую очередь о самом факте АД, а уж с чем он связан - если это удается достоверно выяснить, то считай, крупно повезло.

Вот к этому в итоге мы и пришли.

Одни врачи (иммунологи) копали очень глубоко и по науке , ничего кроме полипов не накопали, на этом остановились.

Другие (опытный дерматолог-клиницист ), считает что "никто не знает от чего это", надо успокоиться, помазаться пантенолом с АCД, и по-меньше беспокоится о болячке.

Очень трудно принять правильное решение, тем более что решать надо не за саму себя, а за ребёнка :lol:

Предполагаю, что обследование в Израиле пойдет по первому пути, то есть сделаем приблизительно те же анализы, ту же биопсию (которая ничего страшного на данный момент не показала) и уедем домой , потратив пару тыс дол и одну из двух недель драгоценного отдыха на ММ ;)

[МамаЛена]

Ж/п как "вероятный" источник постоянной инфекции звучит по-детски. Если она есть, то её можно выявить и определить источник и способ лечения, а если её нет, а есть какие-то "подозрения" - чего удалять?

Есть специальная диагностика состава желчи на предмет инфекции , но нам такую боятся делать, так как при ней есть вероятность механически задеть полип и получить его перерождение :lol:

[help]

Я понимаю, что некоторым дай только "подиагностировать", а там чего-нибудь найдём. Зачем мучить ребёнка, если УЗИ нормальный, функционирование нормальное, воспалений-камней-болей-температуры-жёлтых глаз нет, чего искать мифические болезни и несуществующие инфекции? Латентных инфекций ж/п вроде бы не встречается, всегда есть симптоматические проявление инфекции, они известны и отсутствуют, ну дотыкаетесь биопсиями и зондами в здоровый орган, наживёте кучу проблем на пустом месте, зачем это вам? Первое правило устойчивости системы: "Работает - не трогай".

Покопался в литературе, думал, что пропустил чего - нет нигде и никем даже упоминаний связи инфекций ж/п с дерматитами любого рода, как это пришло в голову очередному "светилу"? Честно, моё мнение (всё равно во внимание не будете принимать) - не мучайте ребёнка. Съездите на ММ, раз собрались, отдохните 2 недели, отвлекитесь от болезни, не нужны вам никакие консультации и биопсии, потратьте деньги на "Суперленд" и прочие увеселения, пересмотрите образ жизни (все эти врачи и исследования для ребёнка дикий стресс и депрессия по причине бессилия, он обречённо с вами соглашается, но готов повеситься, и, как следствие, - обострение), перечитайте материалы о Пегано, попробуйте, и это будет лучшим вариантом, нежели поездки по врачам, не думаю, что узнаете что-нибудь новое.

[МамаЛена]

Съездите на ММ, раз собрались, отдохните 2 недели, отвлекитесь от болезни, не нужны вам никакие консультации и биопсии, потратьте деньги на "Суперленд" и прочие увеселения, пересмотрите образ жизни (все эти врачи и исследования для ребёнка дикий стресс и депрессия по причине бессилия, он обречённо с вами согдашается, но готов повеситься, и, как следствие, - обострение), перечитайте материалы о Пегано, попробуйте, и это будет лучшим вариантом, нежели поездки по врачам, не думаю, что узнаете что-нибудь новое.

Help, спасибо большое за Ваше понимание и терпение. Понимаю, что сложно с такими “замороченными ”. Я наблюдаю за собой некоторое раздвоение личности. Первая личность думает прямо вот, как написано в Вашем последнем посте. Вторая иногда (особенно по ночам ) поднимает свою голову и начинает нагнетать всякие страхи. Ребёнку кстати 20 лет, депрессия и стресс действительно присутствуют. Как раз во время обследований в Москве играл в “cамостоятельность” и послушно все назначения иммунологов выполнял без согласования с родителями,пришлось резко вмешаться на этапе направления к хирургу по поводу удаления ЖП.

Пегано будем пробовать обязательно. "Суперленд"-это что ? Мы экскурсии пока выбираем.

[Тереза]

"Суперленд"-это что ? Мы экскурсии пока выбираем.

Суперленд - это аттракционы. Видимо, Хэлп, когда советовал, не предполагал, что бывают 20-летние ребёнки :lol:

[help]

20-летний ребёнок... упс, ну ему это неинтересно, конечно. Есть, хммм..., средста от депрессии и для 20-летних, о них мы тут не будем подробно писать, но и снимать их, между прочим, со счёта не стоит, вы ему тут не помощник. :lol: Затусить на ночь где-нить в клубе в Тельавивском порту с девками с музыкой гораздо приятнее всяких анализов. Ну и конвенциональные развлекалки, само-собой. Посещение всякоразных "святых мест", думаю, ему по барабану, экскурсии вам, наверное, стоит взять разные, напр. вам в Иерусалим, а ему что-то более "живенькое", на Голаны.

[Valera_007]

^{Подскажите пожалуйста где из указанных выше больниц есть отделение ревмотологии, и в какую клинику лучше поехать, полистал данные сайты, нашел только в Сураски. Думаю поехать весной в Израиль на мертвое море, заодно и проконсультироваться с местными специалистами, только видимо все анализы крови, мрт, ренгены и прочее лучше сделать в россии, в Израиле цены на порядок выше, к примеру в одной из клиник цена за одно мрт от 1800у.е.}

Изменено 9 января 2012 пользователем Valera_007

[help]

Есть несколько крупных больниц, в них есть отделения, но вопрос в том, что предполагается лечить, о чём идет речь, напишите более конкретно, я напишу номера телефонов отделений, которые занимаются с иностранцами, там смогут сориентировать по стоимости и прочему, но попросят подробностей, может и документов послать. Вообще, лучше найти конкретного доктора, который будет заниматься, он скажет, с какой больницей работает (часто и не с одной), какие исследования нужны и пр., просто "лечь в больницу" не очень эффективно и более затратно. Небольшие исследования (типа крови, УЗИ) всё равно нужно будет сделать здесь, а такие картинки, как рентген, MRI, CT привезти или переправить лучше виде дисков, расшифровка никого не интересует, доктор сам посмотрит. MRI примерно стоит не 1800, а около 1000, может и немного меньше, в зависимости от места и типа исследования. Рекомендую пообщаться с несколькими и получить примерный расклад на лечение, всегда можно выбрать. Напишите предположителный диагноз, я попробую узнать.

[Valera_007]

у меня псориатический артрит с 2008 года, через год раздумий и безуспешного лечения сел на хумиру, год кололи, после этого 2 года только шея побаливала и усталость ногах была (даже во время приема хумиры), уже год ничего не принимаю кроме нимесила (1 пакетик в день), по тихой начала болеть спина и сухожилия с обратной стороны колен, ревматолог говорит воспалились сухожилия, мол так бывает, пей метотрексат, но эту отраву пить не хочу, вот думаю может что поинтереснее придумали чем МТХ. Вот думаю проконсультироваться, показать МРТ, анализы, ну и прочее, лучше бы конечно с одним конкретным врачом пообщаться, да и ложиться в больницу это очень дорого для меня. Буду очень признателен за любую помощь!!! Спасибо!!!

[RedMen]

Valera_007, у нас тема есть про лечение хумирой => http://psoranet.org/topic/6409/ , было бы здорово если рассказал бы там про свой опыт.

[Pavel33]

Аюрведа-официальная индийская медицина. Отличные результаты в лечении псориаза, подтвержденные клиническими исследованиями. Только натуральные природные препараты и процедуры, никакой химии. <тут была рекламная ссылка>

предупреждение. нарушение правил (реклама). админ.

[help]

Клинические исследования - в студию, если можно.

[A_112]

help, это, видимо, засланный казачок. Сейчас аюрведа популярна) Клиник в Индии как грибов. Результативность - у всех индивидуальная. Что касается клинических исследований, то я, находясь в клинике, читал их учебники и всякие справочники, в среднем выходит около 50%. То есть или поможет или не поможет. Вот мне помогает, помогло участникам bayliner, h1h, Vladimir-MSQ и другим. Но может и не помочь, и в этом нет ничего странного, море ведь тоже не всем помогает.

[help]

Проблема в том, что каждая клиника сочиняет себе методику сама и, соотв-но, ни о какой статистике в общем говорить не приходится, есть конкретные цифры в конкретной клинике (если есть).

[A_112]

Проблема в том, что каждая клиника сочиняет себе методику сама и, соотв-но, ни о какой статистике в общем говорить не приходится, есть конкретные цифры в конкретной клинике (если есть).

если упростить и опошлить)), то методика одна: прокакаться, проблеваться, проклизмиться, а дальше назначит препараты, которые фабрично почти все уже изготавливаются) ну я утрирую конечно, внешние процедуры со счетов списывать нельзя)!

[Анастасия Виктровна]

Подскажите пожалуйста!!! Кто живёт в Америке или Европе и лечится моноклональными антителами (ониже биологические препараты) как происходит выдача этих дорогостоящих лекарств, платити ли вы сами или всё оплачивает страховка?

Изменено 3 мая 2015 пользователем Анастасия Виктровна

[LEONNID]

Израильский врач-специалист ("мумхе" - право на самостоятельную практику выдается в среднем через 15-20 лет от начала учебы) не будет рисковать своей репутацией и в зависимости от диагноза больше всего, что порекомендует провести дополнительные анализы.

[RedMen]

Подскажите пожалуйста!!! Кто живёт в Америке или Европе и лечится моноклональными антителами (ониже биологические препараты) как происходит выдача этих дорогостоящих лекарств, платити ли вы сами или всё оплачивает страховка?

Как я понял по рассказанным историям на нашем ресурсе, большинство получали по страховке. Придут американцы/европейцы, скажут точнее :)

Также можно их истории найти поиском либо в профильных темах про имунномодуляторы.

[Pavcik]

В Эстонии назначили витамин Д 30мкг ежедневно, Дайвобет/Ксамиол по утрам по схеме 2 дня через 1-7, соленые ванны и Тавегил перед сном, если будет зуд.

Диета без красного мяса и алкоголя, ну и никаких общих аллергенов (клубника, цитрусовые, шоколад...)

[Фрося18]

Quote

Подскажите пожалуйста где из указанных выше больниц есть отделение ревмотологии, и в какую клинику лучше поехать, полистал данные сайты, нашел только в Сураски.

 понимаю, что прошло много лет, но если все таки еще как-то актуально  насчет ревматолога-

1. ооочень толковый и знающий ревматолог   проф. Глеб Слободин .   http://www.slobodin.co.il/ru/.

 в настоящее время он  зав. отделением ревматологии в больнице  Ротшильд,Хайфа.

   2.   оочень  толковый  проф. Ицхак Рознер,   бывший зав. отделением ревматологии в больнице Ротшильд, частная клиника,  Хайфа, Мория 92.   английский, иврит. 

972- 4- 8244748

  

 

On 4/17/2011 at 7:21 AM, Очередной said:

в любой клинике, любой врач не будет "доверять" чужим анализам и финансовая сторона тоже присутствует. да и методики могут разниться.

Удачи!

  далеко не всегда так.