Псориаз и ногти - 2

[Iren]

Псориаз ногтей. Псориатический артрит. Что на что влияет? Есть медицинское мнение,что воспалительный процесс в ногте распространяется на фаланги. А я,исходя из своего опыта,думаю,что начало воспалительного процесса в суставах ( ПА) предшествовал значительному ухудшению ногтей. 

И сейчас,вначале заболевает какой-нибудь палец, следом портится ноготь. Поэтому я думаю,что вначале надо лечить ПА, и тогда ногти автоматически

улучшатся. А всевозможное местное лечение постольку- поскольку. Хотя,я уже писала,что мне отчасти помогает смазывание околоногтевых валиков целестодермом примерно раз в неделю.

 

 

 

[Johndoy]

13 минут назад, Iren сказал:

И сейчас,вначале заболевает какой-нибудь палец, следом портится ноготь.

А у меня наоборот. Вначале испортился ОДИН ноготь. Потом попёр псор на кожу. Если точнее -  на голень ноги.

Потом по всему телу кожа пятнами поиспоганилась. С головы до ног. Но, местами.

А уж после этого начал сустав на том пальце себя "показывать".

[Mentilla]

Я уже отписывалась в теме, что у меня есть родственница с синдромом наперстка, но без ПА и без бляшек на коже. Ногти у нее точь в точь как у меня, ей 50. У моего деда же был ПА, с детства помню его "сосискообразные" пальцы и поражение кожи, но точно не было псориаза ногтей. Я вот недавно смотрела свои старые фото, нашла там фото маникюра и поняла, что псор ногтей у меня с подросткового возраста (сейчас мне 28). Просто на тот момент не было каких-то серьезных проблем, но явственные точки и линии были. ПА пока что нет, но по ногтям явное ухудшения уже года 2+псор ладонно-подошвенный

Edited July 21, 2021 by Mentilla

[Iren]

23 часа назад, Johndoy сказал:

А у меня наоборот. Вначале испортился ОДИН ноготь. Потом попёр псор на кожу. Если точнее -  на голень ноги.

Потом по всему телу кожа пятнами поиспоганилась. С головы до ног. Но, местами.

А уж после этого начал сустав на том пальце себя "показывать".

У каждого из нас,свой индивидуальный псориаз.

У кого то может быть только изолированное поражение ногтей. У кого то псориаз без ПА,а у кого то и ПА без псориаза.

В моем случае надо вначале лечить 

ПА,а в вашем возможно нужно лечить ноготь,чтобы не было ПА.

Думаю,что у вас не будет значительных проявлений по суставам, т.к.ваша локализация псориаза не ассоциирована с ПА.

 

14 часов назад, Mentilla сказал:

Я вот недавно смотрела свои старые фото, нашла там фото маникюра и поняла, что псор ногтей у меня с подросткового возраста

Как жаль,что мы не можем предугадать заболевание по еще малозначительным признакам,а так могли бы его в какой то мере предотвратить.

Будущее за генетическими паспортами. Будем вести образ жизни согласно данным рекомендациям,учитывающих возможные наши заболевания.

[Львёнок]

7 часов назад, Iren сказал:

У кого то может быть только изолированное поражение ногтей.

 

Да. Мне Известен такой случай. 

 

7 часов назад, Iren сказал:

Как жаль,что мы не можем предугадать заболевание по еще малозначительным признакам,а так могли бы его в какой то мере предотвратить.

 

С псором действует обратный закон. 

 

Гуляй по полной, пока не начался! 

[Iren]

Цитата

Несколько проспективных исследований и один
метаанализ выявили связь между фенотипом ониходистрофии и ПА [16]. Так, к факторам риска относят «симптом наперстка», явления онихолизиса,
симптом «масляного пятна», подногтевые геморрагии

https://www.mediasphera.ru/issues/klinicheskaya-dermatologiya-i-venerologiya/2020/3/1199728492020031289

Вот,все как у меня. Правда онихолизис, т.е. отслоение ногтевой пластины случилось только однажды. Этот процесс начался аккурат в день приезда на море. После напрягов на работе. И только благодаря пребыванию на юге ПА не развился,а подождал еще лет 10.

Вот интересно,если бы я переехала на ПМЖ к морю,на юг, не было бы у меня ПА?

[Лилия]

Не перестаю удивляться этой болезни. Как она многогранна, тут хочеться выругаться матом. Псор и ПА пришли неожиданно лет 10 тому назад. Вот думаешь все , все что есть с этим и жить еще долго долго, потихоньку адаптируясь. Сейчас ногти на руках накрываются медным тазом. Как приостановить чтоли этот процесс? Уж надеяться на какое то излечение давно перестала.

[Iren]

20 минут назад, Лилия сказал:

Сейчас ногти на руках накрываются медным тазом. Как приостановить чтоли этот процесс?

Что с ними происходит?

[Johndoy]

6 часов назад, Лилия сказал:

Не перестаю удивляться этой болезни. Как она многогранна, тут хочеться выругаться матом. Псор и ПА пришли неожиданно лет 10 тому назад. Вот думаешь все , все что есть с этим и жить еще долго долго, потихоньку адаптируясь. Сейчас ногти на руках накрываются медным тазом. Как приостановить чтоли этот процесс? Уж надеяться на какое то излечение давно перестала.

У меня после курса неотигазна ногти, скажем так, подравнялись.

Только я их, этих таблеток, больше 200 выпил. По 2 в день.

А ногти уж потом равняться начали.

 

Edited September 3, 2021 by Johndoy

[Лилия]

7 часов назад, Iren сказал:

Что с ними происходит?

Где то стали отходить, где то наперсток , но не просто наперсток, а бороздища

[Iren]

12 часов назад, Лилия сказал:

Не перестаю удивляться этой болезни. Как она многогранна, тут хочеться выругаться матом. Псор и ПА пришли неожиданно лет 10 тому назад. Вот думаешь все , все что есть с этим и жить еще долго долго, потихоньку адаптируясь. Сейчас ногти на руках накрываются медным тазом. Как приостановить чтоли этот процесс? Уж надеяться на какое то излечение давно перестала.

Приостановить конечно сложно,но можно немного улучшить. Почитайте тему про неотигазон,там наша с Ленчей переписка про ногти. И тему " Плач по волосам" там назначения врача трихолога- дерматолога,но они актуальны и для ногтей,ну кроме шампуня и лосьона для волос,конечно. Ногти растут на ура.

Еще можно попить трентал или пентоксифеллин. Для лучшего кровообращения в конечностях. Витамин Д. Прямо в немаленьких дозах. Мазать ногтевую пластину витамином А. Может быть неплохо поможет грязь мертвого моря,компрессы. Вообще ухудшение ногтей связано с ухудшением ПА. Я смазываю раз неделю целестодермом,сам ноготь и ногтевой валик. Мне более-менее помогает. Но если заболела кисть,или запястье,то ногти сразу ухудшаются,несмотря на целестодерм. Ногти стригу коротко,не крашу. Те которые отслаиваются,это онихолизис. Тут сложнее.

И нужно сдать анализ на грибы,на всякий случай.

Тут лечениеhttps://findpatent.ru/patent/246/2462232.html

 

 

[Лилия]

У меня па руки давно захватил ,но ноготочки были замечательные. А сейчас все разом поплохели. Не один не два, а сразу все! Прям смотрю и плачу. У кутикулы все отходят и там рытвины начинаются

Витамином А мажу

[Iren]

Лилия,я вас очень понимаю. На моих ногтях точечки были давно. Но при этом ногти были нормальные и крепкие. Когда они в одночасье испортились,причем все,это был шок.Всяко-разно их лечила.Тогда ПА был еще слабенький. И вот что удивительно. Ногти как-то сами прошли,не совсем,конечно,но улучшение значительное.

И ваши ногти вернутся в прежнее состояние. Ну или почти как прежнее. Когда я мазала дайвонексом,то кутикула нарастала,а когда мазала витамином А,она уменьшалась. Если лопалась кожица у ногтевого валика,по типу заусеницы,часто мочила в соленой воде. Быстро заживало.

Читала,что лечат псориаз ногтей эксимерным лазером. В моем городе его нет.Может быть есть в вашем?

 

[Alex777]

На ногтях у меня полоски продольные. Когда было жуткое обострение и переход от обычного псориаза к пустулезному - на ногтях появились точечки (эффект наперстка). Потом опять нормально. Ноготь отрастал и на нём была видна вся хронология. 

[Unik]

У меня вообще весело всё) Я не знал что у меня псориаз.У меня были изменения языка по бокам.Как что-то сосудистое.И он воспалялся с одного бока.Никто не знал что это такое.Даже на спид проверяли) потом у меня ногти с боков начали желтеть... я сдал ноготь... нашли дрожжевой грибок.Назначили цикложен.Особо не помогало.А потом на голове у меня дерматолог нашел псориаз (и на коже маленькое пятно появилось) и уже поставил диагноз псориаз и псориаз ногтевых пластин.Ну сказал сбрасывать вес (он у меня 128) и продолжать покрывать ногти цикложеном ,ну и не есть вредное. Вот хотел узнать у вас, Цикложен это норм? или лучше йодом? или ванночки с солью морской?...    у меня вообще какой-то странный псориаз... я вообще ничем никогда не болел,но 7 лет назад вырезали желчный и через  год начался весь этот ад... Причем когда не пытаюсь похудеть то чувствую себя лучше.А когда сажусь на диету то организм слабеет и даже ногти на ногах начинают болеть и оно движется быстрее на ногтях...  Кароче как худеть фиг знает.Я 20 скидываю и потом их обратно набираю,типа воссстанавливаю организм,бо гайки. P.s. и еще хотел спросить, а перхоть на бровях это тоже псориаз? они у меня прям красные уже.Чем можно мазать? И ещё,у меня пропали лунки на ногтях рук.Белок сдал,там нет безумных показателей низких, только фолиевая кислота всего 7. А чего ж лунки пропали?...

Edited October 3, 2022 by Unik

[Iren]

8 часов назад, Unik сказал:

Цикложен это норм? или лучше йодом? или ванночки с солью морской?

Пересдайте анализ еще раз. Если не помогает антигрибковое, то может грибка нет. А есть просто псориаз ногтей.

 

8 часов назад, Unik сказал:

А когда сажусь на диету то организм слабеет

Наверное вы резко сбрасываете вес. Нужно постепенно. 2-3 кг в месяц. Так будет безопасно для организма.

 

8 часов назад, Unik сказал:

перхоть на бровях это тоже псориаз? они у меня прям красные уже

Да

 

8 часов назад, Unik сказал:

И ещё,у меня пропали лунки на ногтях рук

Наверное это связано с изменением ногтевой пластины, в связи с псором. 

 

Старайтесь придерживаться средиземноморской диеты, помогает при аутоимунных заболеваниях.

[Unik]

Спасибо большое.А брови чем можно мазать?

[Iren]

1 час назад, Unik сказал:

Спасибо большое.А брови чем можно мазать?

Пожалуйста). Знаю, что пользуются Протопиком 0,1% негормональный препарат. 

[chebick]

1 час назад, Unik сказал:

Спасибо большое.А брови чем можно мазать?

Брови можно мазать тем же, чем и все остальное. Плюс жирные мази, крема. Бепантен. Мне дайвонекс помогал. 
Про грибок тоже думаю, что возможно нет его. Просто псориаз.  Но по моему состоянию я знаю, что отдельно псориаз ногтей у меня ничем никогда не убирался. А если общее состояние становилось лучше, тогда и он проходил самостоятельно. Так что возможно залечивать не нужно. Переслать анализ возможно нужно 

[Unik]

19 часов назад, chebick сказал:

Брови можно мазать тем же, чем и все остальное. Плюс жирные мази, крема. Бепантен. Мне дайвонекс помогал. 
Про грибок тоже думаю, что возможно нет его. Просто псориаз.  Но по моему состоянию я знаю, что отдельно псориаз ногтей у меня ничем никогда не убирался. А если общее состояние становилось лучше, тогда и он проходил самостоятельно. Так что возможно залечивать не нужно. Переслать анализ возможно нужно 

 

Я купил Бепантен крем. Вообще лицо я мажу Магнипсором( но брови нет) ,когда я дома нахожусь.А когда на улицу выхожу то теперь буду Бепантеном,можно так? И ещё.У меня нет желчного.Мне нужно что-то пить особое при псориазе? и какие витамины вообще важно контролировать? ну кроме Д )

[chebick]

4 часа назад, Unik сказал:

Я купил Бепантен крем. Вообще лицо я мажу Магнипсором( но брови нет) ,когда я дома нахожусь.А когда на улицу выхожу то теперь буду Бепантеном,можно так? И ещё.У меня нет желчного.Мне нужно что-то пить особое при псориазе? и какие витамины вообще важно контролировать? ну кроме Д )

Мажьте тем, чем нравится. Тут не подскажу, я ни за какими витаминами не слежу. Насчет желчного вас должен вести гастроэнтеролог и диеты вы должны придерживаться, исходя из его отсутствия. Если гастроэнтеролог грамотный и все проверит, то и про витамины подсказать сможет, все ли усваивается у вас конкретно, исходя из состояния вашего ЖКТ. 

[RedMen]

А для чего мазать брови бепантеном?

На бровях стоять надо! ой, это не туда

Кожа на бровях трескается, там болючие болячки, порезы и раны? если нет, то бепантен будет бесполезен чуть менее, чем полностью, его основное действие - способствует регенерации кожных покровов.  Это не антипсориатическое средство; мы его используем постольку, поскольку псориаз из-за сухости нередко осложняется всякоразными трещинками, ранками etc. А если их нет, то для поддержания кожи в комфортном состоянии вполне достаточно дешёвых увлажняющих средств. Простой детский крем за 40 руб. (э-э-э... сколько это будет в Одессе?) отлично защитит брови, например, от обветрения на улице. Цена вопроса тоже имеет значение .

[chebick]

Депантенол, бепантен и прочие увлажняют ничуть не хуже детского крема за 40 рублей, но скорее всего ввиду своей аптечности имеют более чистый состав. В нормальный состав за 40 рублей я, например, не верю. А некоторым людям не все равно, что на себя мазать. Когда у меня губы обветриваются и очень сухие, детским кремом я их мазать, например, не хочу, а бепантен жирная мазь отлично помогает, и ее можно вместо гигиенической помады на губы мазать. Она может так смазать бляшки, если есть усиленное деление клеток, что поможет отшелушить ненужные шелушки, простите за тавтологию, и одновременно увлажнить.

Edited October 8, 2022 by chebick

[Johndoy]

47 минут назад, chebick сказал:

Она может так смазать бляшки, если есть усиленное деление клеток, что поможет отшелушить ненужные шелушки, простите за тавтологию, и одновременно увлажнить.

Во. Пантенолом мажу. Подобрал его методом научного тыка.

[RedMen]

Всё смешалось в доме Облонских: псориаз, ногти, шелушавки, брови и губы.

Любой крем/мазь на жировой основе будет увлажнять в силу своей жировой основы. При прочих равных условиях цена будет определяющей; простите нас, простых российских и прочих гм, нищебродов, для нас имеет значение, стоит мазь 40 руб. или 800 руб. Нам никогда не понять, зачем для увлажнения бровей (! - отдельно бровей! да и что там увлажнять-то?) покупать дорогущие модные мази, если с этим отлично справляется любая дешёвая доступная мазь, даже обыкновенная салицилка.
(Кстати, кремымази за 40 руб. исчезают из продажи, всё больше средства с таким же составом, но в ярких красивых упаковках за 80-120 руб. и больше)

 

 

14 часов назад, chebick сказал:

Она может так смазать бляшки, если есть усиленное деление клеток, что поможет отшелушить ненужные шелушки, простите за тавтологию, и одновременно увлажнить.

Прошу прощения ещё раз, просто напомню парочку общеизвестных секретов:
- на псориатических бляшках всегда усиленное деление клеток, это их особенность;
- с задачей "отшелушить-увлажнить" справится даже вода и банальная салицилка.

И, конечно, я не понимаю, зачем бляшки с их усиленным делением клеток специально мазать декспантенолом, стимулирующим регенерацию клеток (- т.е... усиливающим деление клеток!) - чтобы шелушавок больше было?