Недостаток витамина Д и псориаз.

[Червонец]

Первое мое сообщение на форуме, прошу строго не судить.

Мне врач на прошлой неделе назначил 25.000 МЕ витамина Д3 в неделю (на 2 месяца) и 2 раза УФО в неделю по 5 минут, а после того как закончу лечить обострение астмы - неотигазон на 3 месяца по 25 мг (у меня не обострение, у меня медленная постоянная борьба против высыпаний на новых местах - напоминает позиционнную войну, достало жутко, жил 8 лет на элокоме и дайвонексе, но в новых местах типа паха дайвонексом не помажешь - все горит, ну и с элокоме слезть хочу).

 

Я вначале несколько забеспокоился по поводу дозировки Д3 (кальцификация сосудов и прочее), а тут прочитал, что некоторые по 100.000 МЕ в день принимают... 

Я отпишусь в соответствующем разделе про все подробнсти псора у меня лично, но для меня несколько удивительно оказалось назначение Д3 в достаточно большой дозировке в России... :/ хотя, на мой взгляд, это довольно прогрессивно. В общем, в новом году есть желание и настрой добить эту сволочь (тем более опух большой палец на ноге, а это уже чревато ПА). Тем не менее, на витамин Д3 возлагаю большие надежды (вкупе с УФО).

[Stator]

7 часов назад, Червонец сказал:

Мне врач на прошлой неделе назначил 25.000 МЕ витамина Д3 в неделю (на 2 месяца) 

 

7 часов назад, Червонец сказал:

для меня несколько удивительно оказалось назначение Д3 в достаточно большой дозировке в России... :/ хотя, на мой взгляд, это довольно прогрессивно

Наверное врач наш форум читает .

У нас некоторые принимали Д3 в больших дозах, результаты как-то не очень. Точнее результат есть только у Владимира, а вот у Сашки, help'а нулевые. Я сам уже месяц пью его, сейчас дошел до дозы 100 000. До февраля еще попринимаю его, если результаты будут нулевые, то опять начну неотигазон.

[help]

А хоть какие-то изменения есть? У меня не пошло чего-то это дело, точнее, большие дозы стали вызывать какое-то общее состояние усталости, а эффект проявляться как-то не спешил. Может, ещё заход сделаю (не выкидывать же, купил - жри ). 

[Stator]

Побочек типа усталости точно нет. Скорее наоборот, стал меньше уставать, но может только кажется . Но на коже улучшений нет, наоборот, как постепенно с ноября идёт ухудшение, так и идёт. Новогодние праздники поспособствовали тоже конечно . 

Вообще, после приёма неотигазона в прошлом году, когда было почти 100% поражения кожи, сейчас от силы 20-30%, причём руки почти чистые, что для меня зимой нехарактерно, ноги тоже немного - даже сейчас, несмотря на минусовую температуру на улице,  хожу без кальсонов/подштанников/трико под брюками. А это в прошлые зимы было немыслимо не столько из-за морозов, сколько из-за беспрерывно сыпающийся шелухи. Домой придешь, оголишь штанину, оттуда сразу совок шелухи сыпется.

А вот по животу стало сильнее расползаться. Может на юге пузо пережарил, поэтому откат идёт.

[help]

А может, света не хватает? Д3 нужен жир, кальций и свет. Или беспорядочных вариантов в лечении, то холод без света, то жара с солнцем, то нео, то вит.Д.

[Stator]

Насчет света не понял. Д3 и призван компенсировать недостаток света.

[help]

Там не всё так однозначно. Дело в том, что механизм накопления вит.Д при "насыщении" (достижении какого-то необходимого уровня) он включается в обратную сторону, на вывод избытка. В свете этого мне не совсем понятно, как можно гипердозами что-то достичь, хотя я и читал об использовании гипердоз вит. Д при самых разных состояниях, в некоторых случаях даже длительное время. Дык вот свет нужен (как я понимаю), чтобы быстрее достичь этой "точки насыщения", ну не любой, понятно, а УФ часть. С другой стороны, если система  не успевает вывести, что происходит, хорошее, или плохое? одни предположения, в общем. В описании метаболизма как-то не особо этот момент раскрыт.

[Eric]

Не знаю как там по медицинской части, но на моей практике опыт показывает что так называемого "насыщения витамином Д" у организма нет. В случае с псориазом у моей тушки вечная нехватка этого самого солнца. Т.к. при тотальном обжаривании себя любимого под солнцем с 9-10 утра до 17-18 вечера ежедневно идет улучшение, и спустя 30-45 дней тело очищается практически полностью. Но стоить прекратить процесс жарки, например на 20-й день, так уход бляшек останавливается и дальше не лечится, хотя логично предположить что витамима Д к этому времени более чем достаточно в организме.

И еще, осмелюсь предположить, что тут дело не совсем в количестве витамина Д в организме при лечении псориаза.

А скорее всего благоприятно сказываются какие-то химические процессы при попадании солнца на больную псориазом кожу.

Т.к. при загорании в плавках в течение месяца с тела уходят все пятна, а в паховой области и на заднице бляхи хоть и становятся лучше (розовеют) но не проходят до конца. Что естественно обостряется в первую очередь при возвращении с моря/озера. При загорании голышом все проходит.

Хотя если верить про теорию насыщения витамином Д, то организму должно быть пофиг в плавках я загораю или без.

[Eric]

 

Но есть еще и загадочное влияние солнца на мой псор. К примеру на оз. Алаколь (Казахстан) идет наилучшее лечение, в плане:  количество времи под солнцем /результат лечения. В Индии - чуть по хуже чем в Алаколе, причем в ГОА - один результат, в Керале - уже другой. В Тайланде (о. Пхукет) - результат мне не понравился. В Египте (Шармаль Шейх, Хургада) можно сказать что результата лечения практически не было, в Сафаге добился небольшого результата. 

Что в свою очередь толкает на мысль: либо интенсивность солнца везде разная и это отражается на лечении, либо помимо самого солнца очень сильно влияют еще какие-то  дополнительные факторы, которые сильно сказываются на процессе излечения, ухода бляшек с тела.

[Norma]

... влажность везде разная.  Сезонность личного псора.

[help]

On 2/19/2018 at 7:16 PM, Eric said:

Что в свою очередь толкает на мысль: либо интенсивность солнца везде разная и это отражается на лечении, либо помимо самого солнца очень сильно влияют еще какие-то  дополнительные факторы, которые сильно сказываются на процессе излечения, ухода бляшек с тела.

Разная атмосфера, что влияет на состав солнечного спектра, долетающего до земли. Влажность, еда, вода, активность в течение дня, экспозиция на солнце, общее настроение, факторов вагон.

[Eric]

6 минут назад, help сказал:

Разная атмосфера, что влияет на состав солнечного спектра, долетающего до земли. Влажность, еда, вода, активность в течение дня, экспозиция на солнце, общее настроение, факторов вагон.

 

Так и я о том же. Что в питании(диете) - есть вагон факторов, что на море-солнце...

Пока вычислишь эти факторы-провокаторы и факторы-помогайки в борьбе с псором так и жизнь пролетит.

Так и не узнав что такое хорошо и что такое плохо (для псорика конечно)

 

Help, а что думаешь по поводу хим реакции (жарке под солнцем)? Почему скажем так под плавками не заживает?

Эх, говорила мне в школе химичка - учи химию, в жизни пригодитца!!! 

[help]

Потому что УФ действует там, куда попадает. Поэтому на ММ есть раздельные солярии, М и Ж, чтобы валяться под солнцем без одежды.

[Червонец]

Я в солярии стою совершенно голым, псор на заднице - уходит, а в паховых складках остается, т.к. лучи до туда не достают. Стоит мазануть дайвонексом - на следующее утро малиновым становится все хозяйство. Разведение дайвонекса не помогает. Помогает, ксамиол, который состоит из бетаметазона и кальципотриола. Короче, только лампой туда светить в домашних условиях в интересной позе... ну или загорать этими местами в интересной позе на нудистском пляже.

Вот еще добавлю. У меня есть несколько знакомых больных псором. Двое из них на работе и у них ладонно-подошвенная форма. Бухают, жрут чего попало и как попало - никаких обострений. Обострения случаются по каким-то неведомым причинам не связанным с продуктами-провокаторами, алкашкой и сигаретами (курят оба много). При этом у одного из них саркоидоз (тоже аутоиммунка). Вроде как ладонями и подошвами мы не загораем. Помогает дайвонекс в этом случае? Я на своем опыте убедился в действенности витамина Д в разных формах (и УФО и наружно, теперь вот внутрь принимаю) и в общем, теория о регулировании витамином Д иммунной системы имеет право на жизнь как минимум. Извините за сумбур.

[Eric]

17 часов назад, help сказал:

Потому что УФ действует там, куда попадает. Поэтому на ММ есть раздельные солярии, М и Ж, чтобы валяться под солнцем без одежды.

Так вот к чему я и веду разговор. 

Если логически подумать, то при загорании на мм и не только (УФ, витамины Д) то наш организм получает достаточно большое количество этого самого витамина.

Однако там куда лучи не попадают (промежности), лечения не происходит, что в свою очередь как минимум, это говорит нам о том что витамин Д здесь вообще не причем.

 

Я полагаю, что очень сильный эффект лечения оказывает химический процесс, когда влажная кожа (после соленой воды ММ и т.д.) попадает под действие солнечных (УФ) лучей. А что там за химические реакции происходят в коже при таком подходе лечения одному Создателю известно...

 

3 часа назад, Червонец сказал:

Я в солярии стою совершенно голым, псор на заднице - уходит, а в паховых складках остается, т.к. лучи до туда не достают.

 

ЧТД. у меня тоже самое, только под естественными лучами солнца.

[Червонец]

2 часа назад, Eric сказал:

Однако там куда лучи не попадают (промежности), лечения не происходит, что в свою очередь как минимум, это говорит нам о том что витамин Д здесь вообще не причем.

Гм...  У УФО есть 2 механизма действия, первое: гибель тех самых клеток, которые быстро делятся, второе - выработка витамина Д.  посмотрим инструкцию к дайвонексу: «Лекарственное средство вызывает торможение процесса пролиферации кератиноцитов, ускоряется их морфологическая дифференциация. Вещество оказывает влияние на метаболизм кальция в организме. Однако, обладает сравнительно низкой активностью, в 100 раз слабее витамина D3. Кальципотриол также выступает в роли ингибитора активации Т-лимфоцитов, принимает участие в регуляции иммунных процессов в коже.»

 

Т.е. местное действие точно есть, скорее стоит вопрос о том, насколько выражено системное действие витамина д при лечение псора. Я просто не готов ставить на себе эксперимент по принятию внутрь 100000 ме витамина д... но с интересом слежу за другими. Камни в почках не хочу, а наследственность к этому располагает.

[Norma]

Да, расставь уже промежности, в конце концов! Всё уйдёт от солнца. Какие стеснительные все в мужском солярии. В женском были такие случаи, солнце помогло.

[Львёнок]

Все верно. Все нелинейно. Псор останавливается под лучами солнца, а витамин Д продлевает состояние. Плавки- нет солнца- нет витамина Д- нет ремиссии.

Если легче считать что витамин Д вторичен - пожалуйста. 

И я соглашучь, что он побочный эффект при загаре, но,возможно, в состоянии продлить ремиссию. Витамины, особенно В, вообще страшно полезная штука. Подкожно.

[Саня]

В 19.02.2018 в 18:16, Eric сказал:

 

Но есть еще и загадочное влияние солнца на мой псор. К примеру на оз. Алаколь (Казахстан) идет наилучшее лечение, в плане:  количество времи под солнцем /результат лечения. В Индии - чуть по хуже чем в Алаколе, причем в ГОА - один результат, в Керале - уже другой. В Тайланде (о. Пхукет) - результат мне не понравился. В Египте (Шармаль Шейх, Хургада) можно сказать что результата лечения практически не было, в Сафаге добился небольшого результата. 

Что в свою очередь толкает на мысль: либо интенсивность солнца везде разная и это отражается на лечении, либо помимо самого солнца очень сильно влияют еще какие-то  дополнительные факторы, которые сильно сказываются на процессе излечения, ухода бляшек с тела.

Пробовать конечно надо все,но и верить тоже.Не знаю,но пересекался с такой инфой,что ещё по старославянским повериям "Родина" - это то,что ты видишь в окружности по горизонту с того места где родился и живёшь.И на этой самой местности челу лучше всего благоприятны и травы и вода и солнце и стены..Можно верить,можно нет - но я тут уже скоро буду верить во все..)

[help]

22 hours ago, Саня said:

И на этой самой местности челу лучше всего благоприятны и травы и вода и солнце и стены.

 

Ненене, трава-то, может, и растёт до горизонта (жители Заполярья или, скажем, бедуины с этой теорией уже не согласятся), но не факт, что в пределах горизонта есть молокозавод, макаронная фабрика, винокурня и пельменная линия мясокомбината, а дальше уже неполезно...  

По поводу разных морских берегов, самое логичное, что из-за разности в высоте и разной атмосферы, задерживающей разные части спектра и в разной степени, до тельца долетает разное количество УФ и разного состава. Поэтому где-то лучше, где-то хуже действует.

[Саня]

Заполярцам сочувствую..Но я лично буду пробовать,речь веду о травах.Живу в Закарпатье(запад Украины), псор с 5 лет,с 17 распространенный, счас мне 40.Зимой опухли и ноют 2пальца на ноге(значит начало конца).Пробовал много чего,не мазался разве что дерьмом,не кололся разве что герычем..Хитрый у меня псор - Солотвино(рядом) ему ни по  чем,сероводород тоже,море так сяк.Счас вот насобирал "трав тех что возле)  лопух,чистотел,череду,хвощ...вообщем любая баба Яга по завидует.Жаль что чаги на наших березах нет - был опыт попивания чая(подогнали с России) - долго..и получилось маленькое чудо.Аптечная чага фуфел,надо прям с дерева.Короче буду экспериментировать сам с собой.Я бы уже подписался и на клинические исследования какие то,стал бы подопытным кроликом пофигу с каким исходом - лишь бы во благо другим таким как я...Только знать бы где и куда входить и выходить. Удачи и терпения всем!!Пробуйте,дерзайте,делитесь опытом и не унывать!!!!

[help]

Чагу можно попросить кого-то с Урала или Сибири прислать, там этого гуталину... в лесу на каждой второй берёзе был. 

 

11 hours ago, Саня said:

лопух,чистотел,череду,хвощ...

 

Отвар чистотела внутрь не надо только  

Настойку - можно, готовится просто. В бутылку водки аккуратно обмакивается длинным пинцетом листик чистотела, настойка готова, можно применять внутрь по 50 мл раз в день до еды.

Про ванны с чередой, кстати есть несколько постов, писали, что был эффект.

[Stator]

1 час назад, help сказал:

Чагу можно попросить кого-то с Урала или Сибири прислать, там этого гуталину... в лесу на каждой второй берёзе был. 

Там на деревьях и другие паразитные грибы растут, которые по виду как чага. Кто его знает, где настоящий гриб чага. Я лично не рискую их собирать.

[help]

Может, те "другие" как раз тоже полезные?

[Stator]

Да кто его знает. Вот навскидку нашел статью как выбрать правильную чагу: https://yalenuta.wordpress.com/2014/03/25/чем-отличается-чага-от-трутовика-узна/