Эритродермический псориаз

[ТатьянаЗ]

Ты боишься за своего супруга, и я понимаю тебя. "На Бога возложите печаль свою" , а сами займитесь вполне земными делами -   как облегчить друг другу жизнь в ЭТОТ день, в ЭТОТ час. 

как же не бояться. слава богу нынче летом серебрянная свадьба.

[Allegra]

Кто-нибудь пользовался при эритродермии солидоловыми мазями (кроме Максима)? Не вызовет ли солидол ещё большего обострения?

[Надежда39]

Кто-нибудь пользовался при эритродермии солидоловыми мазями (кроме Максима)? Не вызовет ли солидол ещё большего обострения?

Смотря какой % поражения кожи. Если сплошняк, то лучше ограничиться маслами.

[володя]

Кто-нибудь пользовался при эритродермии солидоловыми мазями (кроме Максима)? Не вызовет ли солидол ещё большего обострения?

Здравствуйте! Пробуйте на участке небольшом ,у меня салидол не вызывал обострения .Пользовался и КАРТОЛИНОМ и МАГНИПСОР правда и ремиссии не было .

Изменено 11 апреля 2010 пользователем володя

[ddSat]

Кто-нибудь пользовался при эритродермии солидоловыми мазями (кроме Максима)?

Если решите мазаться, то хоть участками попеременке мажтесь, все тело сразу не надо.

[ТатьянаЗ]

Здравствуйте. Будьте так добры скажите, а пользовался ли кто-нибудь чисткой кишечника (гидроколонотерапия) при эритродермии?

[володя]

Может мой вопрос наивно детский , но кружка ЭСМАРХА это не тоже самое ,что и умное слово ГИДРОКОЛОНОТЕРАПИЯ.? Я вот уже на днях буду делать. А пока пользуюсь составом очищающим о котором писал выше.

[ТатьянаЗ]

Может мой вопрос наивно детский , но кружка ЭСМАРХА это не тоже самое ,что и умное слово ГИДРОКОЛОНОТЕРАПИЯ.? Я вот уже на днях буду делать. А пока пользуюсь составом очищающим о котором писал выше.

Володя, вот говорят что это разные вещи. С кружкой Эсмарха не слишком много вымывается дряни из организма. 

[Надежда39]

Может мой вопрос наивно детский , но кружка ЭСМАРХА это не тоже самое ,что и умное слово ГИДРОКОЛОНОТЕРАПИЯ.? Я вот уже на днях буду делать. А пока пользуюсь составом очищающим о котором писал выше.

Гидроколонотерапия проводится в санаториях, профилакториях в присутствии медперсонала и никак иначе. Каловые массы вымываются постоянно поступающей струЕй воды. Это совсем не то же, что кружка подвешанная за гвоздик. А воду из кружки Э-ха надо задерживать в кишечнике как можно дольше, чтобы она прошла по к-ку и помогла какашкам выйти как можно большим кол-вом. :(

[ТатьянаЗ]

Гидроколонотерапия проводится в санаториях, профилакториях в присутствии медперсонала и никак иначе. Каловые массы вымываются постоянно поступающей струЕй воды. Это совсем не то же, что кружка подвешанная за гвоздик. А воду из кружки Э-ха надо задерживать в кишечнике как можно дольше, чтобы она прошла по к-ку и помогла какашкам выйти как можно большим кол-вом. :(

Да, Надежда, поэтому и хотим провести эту самую гидроколонотерапию в санатории, но вот вопрос - хуже не сделаем?

[RedMen]

Да, Надежда, поэтому и хотим провести эту самую гидроколонотерапию в санатории, но вот вопрос - хуже не сделаем?

ТатьянаЗ, при этой процедуре из кишечника вымываются не только вредные микроорганизмы, но и полезные в том числе, потом микрофлору кишечника приходится восстанавливать заново. Есть другие, более щадящие способы чистки кишечника, если это крайне необходимо, хоть тот же описанный выше Володей способ. Но решать конешно вам, стОит делать гидроколонотерапию или нет.

[володя]

Спасибо Татьяна и Надежда за ответ ,значит не видать мне этой ГИДРЫ. Кто то писАл на форуме что вымылась микрофлора кишечника. Может просто организмы у людей разные .Сделайте например в первый раз не полный курс,и посмотрите на свое состояние. Блин вообще как бы это ни когда не делать.Ладно оптимистами лучше будем.

[ТатьянаЗ]

ТатьянаЗ, при этой процедуре из кишечника вымываются не только вредные микроорганизмы, но и полезные в том числе, потом микрофлору кишечника приходится восстанавливать заново. Есть другие, более щадящие способы чистки кишечника, если это крайне необходимо, хоть тот же описанный выше Володей способ. Но решать конешно вам, стОит делать гидроколонотерапию или нет.

RedMen, это я понимаю. но потом же можно восстановить флору. По Пегано же рекомендуется делать ее?. Что-то же нужно делать. Как-то лечить эту болезнь. Ведь так же сложно жить. Нужно хоть немного облегчить жизнь. А вы каким образом чистите кишечник? Нельзя же сидеть и ждать что произойдет дальше.

[володя]

Татьяна3 Скажите пожалуйста как я понял у вас болен муж. А какой период в годах Эритродермия, есть группа инвалидности или бог миловал вас, и как дела с артритом или тоже нет. Если что-то в вопросе смущает можете не отвечать.

[RedMen]

RedMen, это я понимаю. но потом же можно восстановить флору.

Нельзя же сидеть и ждать что произойдет дальше.

Восстановить - куда как сложнее, чем разрушить, а ведь для врачей главный принцип - не навреди!

Пегано выступает ЗА эту процедуру и рекомендует её по очень простой причине - 30 лет назад другого способа чистить кишечник он просто не знал, а что чистка необходима - это он убеждён. На врачебной конференции, состоявшейся в Москве в октябре прошлого года, на возражения наших врачей о вреде гидроколонотерапии Пегано ответил, что если российским врачам известны щадящие методы чистки кишечника - он ничего не имеет против, пусть применяют на здоровье, но сам он предпочитает использовать проверенные способы.

О семинаре и материалы конференции тоже стоит почитать, там много можно выудить полезного (про чистки кишечника, кишечный лаваж там тоже есть ):

=> Материалы врачебной конференции "Лечение псориаза - естественный путь" созванной по поводу приезда Д. Пегано в Россию

=> Семинар J.Рagano - ОБСУЖДЕНИЕ

Раньше я пробовал чистить кишечник разными экзотичными способами, сейчас нет, никакими, предпочитаю "естественную чистку" , сверху вниз, и культуру какания. :(

Сидеть и ждать у моря погоды не надо, согласен, но и хвататься за "модные" чистки или "модные" новшества/способы лечения тоже не очень хорошо, лучше соизмерять , отсеивать ненужное, наблюдать, анализировать именно свой случай, ведь все мы разные, у каждого свой псор и реагирует он на одно и то же лечение по-разному.

Если вы полагаете, что вам это поможет - попробуйте, Бог в помощь. B)

[ТатьянаЗ]

Татьяна3 Скажите пожалуйста как я понял у вас болен муж. А какой период в годах Эритродермия, есть группа инвалидности или бог миловал вас, и как дела с артритом или тоже нет. Если что-то в вопросе смущает можете не отвечать.

У него началось это все примерно месяца 4 назад. пошли к врачам. Назначили море всего в результате эритродермия (это я уже предположила по вашим разговорам в форуме). Нам правда об этом даже ни слова не было сказано. мужу сейчас 48 лет. Сейчас вот бросил пить метотрексат (сказал хватит травиться), мне кажется стало немного хуже.

 

Сидеть и ждать у моря погоды не надо, согласен, но и хвататься за "модные" чистки или "модные" новшества/способы лечения тоже не очень хорошо, лучше соизмерять , отсеивать ненужное, наблюдать, анализировать именно свой случай, ведь все мы разные, у каждого свой псор и реагирует он на одно и то же лечение по-разному.

Я надеюсь, что хуже не сделаем.

А скажите как у Вас обстоят дела с лимфоузлами? Что - то они стали заметны.

[RedMen]

Сейчас вот бросил пить метотрексат (сказал хватит травиться), мне кажется стало немного хуже.

А скажите как у Вас обстоят дела с лимфоузлами? Что - то они стали заметны.

Я бы не бросал бы метотрексат резко, постепенно с течением времени снижал бы дозу, до нуля. Резкая отмена часто даёт побочные эффекты, осложнения. (я тоже принимаю метотрексат как временную доп. терапию)

При эритродермии увеличение лимфоузлов - обычное дело, не норма, а просто один из сопутствующих моментов. У меня также увеличены, некоторые сильно . Что делать - лучше с врачами посоветоваться, но мне ничего определённого на эту тему не сказали врачи.

[ТатьянаЗ]

Я бы не бросал бы метотрексат резко, постепенно с течением времени снижал бы дозу, до нуля. Резкая отмена часто даёт побочные эффекты, осложнения. (я тоже принимаю метотрексат как временную доп. терапию)

При эритродермии увеличение лимфоузлов - обычное дело, не норма, а просто один из сопутствующих моментов. У меня также увеличены, некоторые сильно . Что делать - лучше с врачами посоветоваться, но мне ничего определённого на эту тему не сказали врачи.

Насколько большие дозы метотрексата вы принимаете? Нам назначили 5 мг. в неделю.

[Strelets]

Извините, что вмешиваюсь в Ваш разговор, но с моей точки зрения метотрексат это самый крайний вариант (да и вариант ли вообще!). Даже в самых минимальных дозах, отрицательное влияние не совместимо с "возможными" положительными эффектами. Хотя это все сугубо индивидуально. Лично у меня при дозировке 5 мг/нед случались совершенно немыслемые головные боли! И после двух недель врач рекомендовал забыть об этом препарате! Видимо у них были прецеденты...

[RedMen]

Насколько большие дозы метотрексата вы принимаете? Нам назначили 5 мг. в неделю.

У меня 12,5 мг в неделю, на месяц, потом месяц перерыв.

Подробнее => тут и чуть ниже.

======

Strelets, в жизни всякое случается. Я тоже , мягко говоря, не сторонник метотрексата и подобной химии, но тем не менее и ремикейдом лечусь, и вынужденно и метотрексат принимаю. Почему и для чего именно в моём случае так - повторяться не стану, почитай в моём дневнике, если посчитаешь нужным, конешно. :(

Ведь и диклофенак, который ты "кушаешь", тоже далеко не безвреден...

Изменено 14 апреля 2010 пользователем RedMen

[Strelets]

Да уш! Диклофенак сильно "не айс"! А Ваш дневник всенепременно почитаю. Я еще не вполне освоился на форуме, Вы уж извините, ориентируюсь по активным темам с момента моей регистрации. Но я, говорят, способный! :( И Ваша консультация по поводу ремикейда мне ой как нужна.

[RedMen]

Strelets

О ремикейде на сайте/форуме:

=> Иммуномодуляторы в лечении проявлений псориаза

=> Иммуномодуляторы

=> Генно-инженерные моноклональные антитела в терапии больных псориазом

Изменено 15 апреля 2010 пользователем RedMen
убрал постскриптум ЗЫ , не относящийся к обсуждаемой теме.

[RedMen]

В чЕм отдельный разговор при эритродермии? Ничем особенным она не отличается кроме площади намазывания от распространЕнного псора.

Ну, не скажите, Надежда Семёновна, даже если бы проблема была бы только в увеличенной площади поражения, этого с лихвой хватает многим и многим, а дело-то не только и не столько в площади поражения. Вот у Вас тоже была эритродермия - легко было переносить, лечить её?

Позволю себе очередную цитату большую, для сравнения.

Эритродермия представляет собой тяжелое состояние организма, которое сопровождается универсальным поражением кожных покровов, лихорадкой, ознобом, лимфаденопатией. Основными причинами эритродермий являются кожные заболевания (псориаз, различные формы экземы), лимфомы кожи, паранеоплазий. Иногда причину эритродермий установить невозможно.

Общим для всех эритродермий является риск частичной или глобальной «кожной недостаточности» с нарушением следующих функций кожи:

* барьерной - потеря воды из-за повышенного испарения; белка вследствие шелушения и экссудации (гипоальбуминемия);

* терморегуляции - постоянная потеря тепла через максимально снабжаемую кровью кожу (у пациентов наблюдается озноб), возможны также нарушения центральной терморегуляции;

* защитной - опасность бактериальной и вирусной колонизации кожи (стафило-, стрептококки, грамнегативные бактерии, вирус простого герпеса) и соответствующие вторичные инфекции.

Кроме того, при тяжелых эритродермиях отмечается повреждение внутренних органов (системы кровообращения, почек, печени), возможен и летальный исход.

_http://www.plaintest.com/dermatology/erythroderma-classification

Согласитесь, что подобные нарушения функций кожи для "обыкновенного" псориаза не характерны. У меня, например, названные два первых нарушения ощутимо заметны, насчёт третьего - по анализам врачи говорят будто "всё в норме".

[Надежда39]

Ну, не скажите, Надежда Семёновна, даже если бы проблема была бы только в увеличенной площади поражения, этого с лихвой хватает многим и многим, а дело-то не только и не столько в площади поражения. Вот у Вас тоже была эритродермия - легко было переносить, лечить её?

Позволю себе очередную цитату большую, для сравнения.

_http://www.plaintest.com/dermatology/erythroderma-classification

Согласитесь, что подобные нарушения функций кожи для "обыкновенного" псориаза не характерны. У меня, например, названные два первых нарушения ощутимо заметны, насчёт третьего - по анализам врачи говорят будто "всё в норме".

Ну что тебе сказать, мой дорогой и несравненный. Я не хочу и не буду вдаваться в научные формулировки по псору и по его эритродермии. Мне этого не надо, т.к. всЕ пройдено на своей шкуре, т.е был опыт в полгода (вся в коросте и в масле, с температурой выше 38), было время подумать. ВсЕ я уже описала ранее. Я хочу сказать, что правила поведения одинаковы. Что питание, что намазывание. Только при эритродермии с мазями надо подождать, а пользоваться только маслами, которые тебе подходят. Ты спрашиваешь легко ли было лечить эритродермию? МоЕ мнение, что еЕ лечить не надо, т.к.организм тебе уже ответил на все предыдущие лечения. Прости пожалуйста,RedMen, за резкость. Но тело уже ничего не хочет. Ему надо отдохнуть и прийти в себя. Надо постараться вывести из организма всЮ химию, что раньше он получил и дать телу самостоятельно бороться. В общем то собраться в кулак и захотеть жить Псориаз обожает лечения в больницах, это ему по кайфу. Больше мне нечего сказать.

[володя]

Как правильно и точно подмечено Надежда,(но тело уже ни чего не хочет ему надо отдохнуть) С нашей эритродермией особенно летом тяжело, когда телу лишний пот только через маленькие маленькие участки здоровой кожи приходится испарять. Мы прячемся как вампиры в тень от солнца еще надев рубашку с длинным рукавом. Все лечим и лечим ЕГО.