Дайвонекс & Дайвобет, Dovonex, Псоркутан, Dovobet - продолжение

[Тереза]

А зачем их бороть? Если не распространятся, лучше не трогать, а то не понравится организму очередная мазилка и получишь обострение.

[Кирилл30]

как зачем, не эстетично))

А то что мазилка не понравилось, возможно, на локте было 2, стало 3,почти 4, бред(

[Кирилл30]

В интернет-описаниях пишут:

По всей видимости, это старые инструкции.

Вот держу перед глазами свежую инструкцию на русском:

Вот последний вариант инструкции: _http://medi.ru/doc/a7934.htm

 

 

 

Прошло 6 лет. Что говорят сейчас на эту тему, если мажешься дайвонексом, не ходи на солнце и не загорай в солярии..

В том году мазал с утра, вечером ходил в солярий

За мес все убралось, не единого пятнышка.

Правда через мес. стали немного опять появляться, но это уже другой вопрос.

Изменено 19 февраля 2016 пользователем Vinogradinka
ошибка цитирования

[Rom2691]

А я про Ксамиол все, обидно, столько денег стоит, а не цепанул..

А может потому что до него я около 1,5 мес делал схему Дайвонекс+Дайвобет?

Сколько желательно не мазаться вообще не чем, что бы начать заново тем же Ксамиолом? 2-3 недели?

 

Всего то блин по 2-3 маленьких бляшек на локтях и ногах и побороть не могу

Может не стоит добивать эти 2-3 пьятнышка,пусть будут дежурные!

[Кирилл30]

Плохо, что разрастаются к весне опять

В том году загорать ходил в марте, мазался дайвонекс+дайвобед (известная схема)

Все убрало.

Получается раз в году буду делать тоже самое.

[ddSat]

В том году загорать ходил в марте.

Куда ходил? В этом году март только завтра начнется, а сегодня только 29 февраля.

[Кирилл30]

В солярий ходил, куда же еще)

Изменено 1 марта 2016 пользователем Кирилл30

[Stator]

Куда ходил? В этом году март только завтра начнется, а сегодня только 29 февраля.

Дык Кирилл про тот год говорит, не про этот.

[Кирилл30]

ну вот и разобрались:)

[АнютаНт]

Хотела попробовать Дайвонекс мазь, у нас в городе продается, стоит около 1000.

В противопоказаниях грудного вскармливания вроде я не нашла. Вообще врач прописал Акридерм, но он гормональный, тем более раньше на гормональные средства выходила всегда кратковременная ремиссия и потом эффект отмены. Не думаю, что стоит опять, тем более на грудном вскармливании.

Я ведь правильно понимаю, что его можно кормящим?

На данный момент также внутривенно колят кальций+диета+мазь на основе солидола

[FROL]

Я ведь правильно понимаю, что его можно кормящим?

 

Неправильно. АнютаНт, см. здесь - http://psoranet.org/topic/1254#entry93860302/. 

[AndyS]

Всем приветы. Сегодня стал подыскивать себе новые тюбики с мазью Дайвонекс и в одной из серых интернет аптек заявили что мазь Дайвонекс больше не выпускается и остается только подбор аналогов.

Это правда?

[Pavcik]

Иммуносупрессивная терапия - скорейший путь к раку (вкупе с солярием). Ниже схема лечения, как мне назначил "классический" дерматолог:

Дайвобет/Ксамиол (строго по утрам, схема 2 дня подряд + 1-7 отдыха) на фоне диеты без красного мяса/алкоголя и приема витамина Д3 (30 мкг ежедневно).

Снятие зуда - Тавегил перед сном, заживление - соленые ванны.

Эмоциональный фон дает нехилый выброс факторов воспаления, потому НЕ НЕРВНИЧАТЬ!

Первые результаты были примерно через неделю-полторы. Витамин Д я начал принимать по разгонной схеме (сейчас уже 150 мкг ежедневно), а гормональные мази применяю 2 дня через 7. Вроде бы двигаюсь в ремиссию .

[help]

Иммуносупрессивная терапия - скорейший путь к раку (вкупе с солярием). Ниже схема лечения, как мне назначил "классический" дерматолог:

Дайвобет/Ксамиол (строго по утрам, схема 2 дня подряд + 1-7 отдыха) на фоне диеты без красного мяса/алкоголя и приема витамина Д3 (30 мкг ежедневно).

 

Это с какого перепуга прям «скорейший путь к раку»? Узкополосный ультрафиолет настолько незначительно изменяет вероятность онкологии, что уж решающим поводом для неприятия такой терапии точно быть не может. На эту тему достаточно разнообразных результатов исследований. 

И, если следовать его рекомендациям в одном, то почему «забивать» на другие? Конские дозы Д3 он же не прописывал, а только 30мкг?

[Pavcik]

Я перелопатил кучу всяких данных по витамину Д после того, как у меня не было ответа на какое-то испытание (двойное слепое) и меня отправили восвояси, предложив принимать 1000МЕ (25 мкг) Д3 в сутки. Ниже нарытые мной нормальные серьезные исследования (во всех них оговорка, что первичный результат наступает через 1-3 недели после начала приема).

1. Индивидуальный подбор дозировки методом удвоения дозы с 25-30 мкг до 300 мкг еженедельно с остановкой на хорошем клиническом ответе, далее 1-2 месяца такой терапии и переход к поддерживающей дозе (оно мне понравилось из-за неконскости и бездиетности). Я скоро закончу месяц после начала ответа, а вот что такое "поддерживающая доза" я так и не понял.

2. FDA официально зарегистрировало как успешное следующее клиническое исследование такое (нашел на их сайте): строгая низкокальциевая диета и 35000МЕ (тридцать пять тысяч) = 875мкг в сутки на протяжении 90 дней с дальнейшей поддерживающей дозой (не помню, обыскался). Результат: 85% адекватный ответ на лечение, в т.ч. 25% с полной ремиссией.

3. Целевое исследование оптимальной концентрации в крови 25(OH)d. Там обнаружили, что псориаз "отвечает" на концентрации в крови от 50-75 нг/л, некоторым нужно было 75-100 нг/л. Более 100 нг/л посчитали опасным. В общем людям подбирали индивидуальную дозу витамина Д3 на уровне их усвояемости и ответа. 10% пациентов вообще не отвечали на витамин Д, их псориаз признали ВитаД резистентным (толерантность).

UVB-фототерапия на лестнице эффектов риск/польза где-то посередине (внизу прием витамина Д, наверху метотрексат/иммуносупрессия/дапсон). Врач мне сказала, что облучать быстро делящиеся клетки опасно.

Я не стал покупать Дайвобет/Ксамиол, а просто пользуюсь 2 дня Целестодермом, когда бляшки внезапно начинают снова наливаться. Эффект тот же, если честно (на фоне приема витД).

Мне сто-пятьсот раз врач сказала, что наносить гормональные мази нужно строго утром до полудня. Они всасываются в кровь плохо, но так как мазать надо жирным слоем и много, системная побочка у них всё же есть.

[Pavcik]

Дайвонекс в аптеках есть. В среднем 1150 р. Хочу его попробовать (привлекает отсутствие в составе ГКС). Поищите на webapteka.ru

И, видимо, начну параллельно жарить свои бляшечки УФБ в целях стимуляции гибели Т-лейкоцитов в них (ох, розовеют они у меня сразу).

Мечтаю о ремиссии, потому буду стараться.

[konstantin]

Дайвонекс в аптеках есть. В среднем 1150 р. Хочу его попробовать 

 

  В аптеках много чего есть. Лет двадцать назад его аналог, "Псоркутан" активно продвигали. Тоже, по конской цене. И что-то нет массовых сообщений о ремиссиях. 

 

  Что, нельзя сразу "Кальцийпотриолом" мазь назвать и торговать сто лет?

Изменено 1 января 2017 пользователем konstantin

[Pavcik]

Вы ацетилсалициловую кислоту как называете? ;)

К сожалению, ингибирование деления и пролиферации незрелых форм кератоцитов - половинчатое решение (симптоматическое). Но так как нас прежде всего смущают наружные проявления псориаза, мы уповаем на несистемные (более безопасные) средства в терапии и держимся подальше от триггеров (дефицит витамина Д, общие аллергены, дистресс, эмоциональное напряжение).

В локальной картине важную патогенную роль играют Т-лимфоциты и цитокины (медиаторы воспаления). Поэтому помогают ГКС (гормоны), которые не оставляют лимфоцитам шансов на жизнь и уменьшают ответ тканей на цитокины.

Но это всё - заплаточный ремонт корпуса корабля в шторм в открытом море - кто-то справляется, кто-то набирает воды в трюмы. ;(

Не злитесь, что на вас хотят заработать. Думайте, анализируйте, пробуйте, читайте и будьте нацелены на результат.

[Малинка]

У меня после отмены Дайвонекса было супер обострение: на пятках псор вылез, спину обсыпало, ноги сплошняком, на кистях рук, на голове...

[chebick]

1 минуту назад, Малинка сказал:

У меня после отмены Дайвонекса было супер обострение: на пятках псор вылез, спину обсыпало, ноги сплошняком, на кистях рук, на голове...

Разве у Дайвонекса есть такой синдром отмены? Он же не гормональный.... 

В 31.12.2016 в 20:03, Pavcik сказал:

Дайвонекс в аптеках есть. В среднем 1150 р. Хочу его попробовать (привлекает отсутствие в составе ГКС). Поищите на webapteka.ru

И, видимо, начну параллельно жарить свои бляшечки УФБ в целях стимуляции гибели Т-лейкоцитов в них (ох, розовеют они у меня сразу).

Мечтаю о ремиссии, потому буду стараться.

Параллельно нельзя! Кальципотриол вызывает фоточувствительность. Эффект будет как от Пува-терапии, только в отличие от нее, самому себе проще нанести вред, если заниматься этим без контроля врача.

[Малинка]

Chebick, Дайвонекс ещё про-гормоном называют, но не думала, что обсыпет.  Но так обсыпало точно после него, т.к. у меня обострения обычно по-другому протекают.

[Pavcik]

Дайвонекс я так и не купил: вполне устраивает прогресс от холекальциферола. Замеченное мной ослабление прогресса гормонами окончательно сместило фокус в монотерапию витамином Д3 с редкими облучениями УФ. По виду я теперь больше смахиваю на пациента с витилиго, но есть еще некмного плоских бляшек с восковым налетом псора.

[Кирилл30]

В 01.02.2017 в 17:55, chebick сказал:

Разве у Дайвонекса есть такой синдром отмены? Он же не гормональный... 

Параллельно нельзя! Кальципотриол вызывает фоточувствительность. Эффект будет как от Пува-терапии, только в отличие от нее, самому себе проще нанести вред, если заниматься этим без контроля врача.

 

Я мазал дайвонексом несколько бляшек с утра, а вечером ходил в солярий. Такая схема мне помогла убрать их

Если без солярия, то можно мазаться дайвонексом до посинения и не помогает.

Вот как тут быть?

[chebick]

2 часа назад, Кирилл30 сказал:

 

Вот как тут быть?

Как быть? Консультироваться с врачом! Как же иначе? У меня вот просто проходят бляшки от одного Дайвонекса, безо всяких соляриев. А если, ни дай б-г, еще и метотрексат принимаете, по какой-то причине, то загорать вредно. 

" Во время лечения препаратом Дайвонекс® врачи рекомендуют пациентам ограничивать или избегать чрезмерного воздействия естественного или искусственного солнечного света. Лечение можно сочетать с селективной и ПУВА - фототерапией, а также с лечением с УФ - светом, если врач считает, что потенциальная польза перевешивает потенциальный риск". 

[Кирилл30]

Ничего не принимаю, только мажу и раз в год хожу по весне в солярий 8-10 раз.