Псориаз заразен?

[FROL]

Но спусковой механизм-то однозначно не определен! может, на идею о заразности навели случаи переноса провоцирующего/начинающего фактора..

А что ж, можно и так думать. Трудно (иногда невозможно) определить провоцирующий фактор, а он действует в т.ч. на находящихся рядом... и на провоц. фактор говорят - "причина", тем более что истинная причина до сих пор не вполне ясна.

[Stator]

За полгода до моего псора им же заболел мой хороший товарищ. Но не очень сильно, по крайней мере я этому большого значения не предал (это к тому, что я не "спроецировал" на себя болезнь или что-то в этом духе). Но мы с ним часто пользовались одними столовыми приборами, а иногда и одеждой (в студенческой общаге это в порядке вещей).

О, как у меня. Я всего пару месяцев пожил в одной комнате с больным псориазом, а еще через два месяца псориаз появился и у меня (когда я уже жил в другой комнате).

[lyunka]

Я думаю, что это всего лишь совпадение и не более.

(надеюсь, что у моей семьи с годами выработался иммунитет к псору ) :) :)

[Алексей82]

http://www.lor.inven...asis-0010.shtml

Можно ли заразиться псориазом?

Исследования последних лет свидетельствуют о возможной роли вирусов в развитии псориаза. Многие исследователи долго и упорно искали и ищут возбудителя заболевания. При этом в псориатических высыпаниях в различные десятилетия нашего столетия обнаруживались кокки, грибы, спирохеты, различные включения.

Большой вклад в развитие вирусной теории псориаза внесли отечественные исследователи. Профессор А.Ф. Ухин с сотрудниками выявили внутрикожные своеобразные включения, которые они сравнивали с "элементарными тельцами", свойственными ряду вирусных заболеваний. Эти включения располагалась внутри и вне клеток в 90 % случаев в прогрессирующей стадии, в 57 % - в стационарной ив 19 % - в регрессивной стадии псориаза.

Учёному удалось в эксперименте на кроликах и морских свинках воспроизвести и получить после "инфицирования" (заражения) изменения во внутренних органах в виде определённых элементов. У некоторых животных развивались и кожные проявления, напоминающие псориатические высыпания. Установлено, что у больных псориазом развивается вирусный иммунитет (невосприимчивость), который зависел от клинического течения болезни. Учёный настоятельно рекомендовал ввести понятие псориатической болезни, а все существующие неинфекционные теории псориаза рассматривать как теории происхождения механизма развития заболевания.

Другой исследователь и сторонник вирусной теории псориаза, профессор А. М. Кричевский с сотрудниками соскабливал поверхностные слои кожи в области высыпаний. Подобные соскобы он получал и из печени, почек, лёгких, селезенки кроликов, мышек, "заражённых" кровью больного псориазом. Результаты проведённых исследований дали возможность учёным прийти к заключению о вирусном происхождении псориаза.

Проведённые исследования в Центральном научно-исследовательском кожно-венерологическом институте в конце 60-го-дов под руководством профессора А.А. Студницина показали наличие специфического антигена у больных и у "инфицированных" экспериментальных животных, что было установлено с помощью серологических реакций. Было отмечено групповое родство антигенов псориаза, а также пузырчатки, дерматоза Дюринга, красного плоского лишая и установлено отличие от вирусных антигенов простого пузырькового лишая, опоясывающего лишая, бородавок.

В половине случаев у здоровых членов семей больных псориазом (без проявлений болезни) учёные обнаружили в сыворотке крови псориатический антиген, а в одной трети - псориатические антитела, что указывало о возможном вирусоно-сительстве и скрытой инфекции.

Заслуживают большого внимания данные ряда работ норвежских ученых. Ими были обнаружены субклеточные частицы в псориатических высыпаниях, моче и крови больных псориазом. Поверхность частиц в электронном микроскопе неровная, округлой формы, отчётливо видны шипы. Внутренняя их структура неоднородна, то есть имеется несколько слоев: внутренний и наружный, что имеет большое сходство по морфологии с мышиным ретровирусом типа А.

Ими отмечено сходство белкового состава частиц и ретро-вирусами, имеющими определённый, молекулярный вес (около 50 тыс.), причём были обнаружены и другие белки.

Учёными на протяжении почти столетия предпринимались множественные попытки воспроизвести псориаз на экспериментальных животных. Для моделирования заболевания учёными использовались кролики, морские свинки, мыши, куриные эмбрионы и др.

В качестве "инфицированного" материала использовались цельная кровь, сыворотка крови, эмульсия чешуек поражённых участков кожи, моча больных псориазом.

В 1938 г. шведским исследователем А. Линденбергом сделана пересадка участка кожи с псориатическими высыпаниями здоровому человеку, после чего у него появились элементы заболевания на здоровой коже. Клинические проявления возникали через 2-4 недели после пересадки материала от больного и они были похожи на изменения кожи при псориазе.

Профессор Б.С. Ябленик, работая в Минске в 40-50-х годах, приводит примеры возникновения экспериментального псориаза у собак. Он высказал предположение, что животные болеют псориазом с такими же изменениями на коже, что и люди.

В литературе периодически дискутируется вопрос о заразительности больного псориазом здоровому. Профессор А.Ф. Ухин описывал случаи псориаза в нескольких семьях (после ухода за детьми няни, страдавшей этим заболеванием, после пользования постелью больного).

Г. Нобль сообщал о заболевании, развившемся вслед за оспенной вакцинацией с "ручки на ручку" и к подобного рода случаям присоединяет наблюдение о появлении псориаза после татуажа.

Профессор СИ. Довжанский наблюдал больного, у которого можно было заподозрить "заражение". На курорт в августе в Сочи для лечения мацестинскими ваннами приехали отец и сын, больные псориазом, которые остановились на частной квартире. В октябре месяце у хозяина на внутренней поверхности бёдер возникли папулезные высыпания, покрытые серебристо-белыми чешуйками. При гистологическом исследовании были обнаружены типичные для псориаза изменения, в результате чего был установлен диагноз псориаза.

Мне вспоминается больная К., 23-х лет, у которой через 2-3 месяца возникли проявления псориаза после ночного отдыха на одной койке с больной студенткой (во время совместной учёбы в Гомельском кооперативном институте), страдавшей псориатической субтотальной эритродермией. Вторая больная В., 69 лет, в течение 7 лет болеет варикозно расширенными венами голеней, осложненными трофическими язвами и склонностью к непереносимости антибиотиков. После 3-х кратного пребывания более месяца в детском дерматологическом стационаре, где большинство больных лечилось по поводу псориаза, у неё на локтевых и коленных суставах появились типичные псориатические высыпания (она помогала детям наносить мазь на пораженные участки). Подобного заболевания ни у кого в трёх поколениях родственников не отмечено.

Следует остановиться и на таком факте, как определённая лечебная эффективность ряда противовирусных препаратов при псориазе. Рядом учёных и врачей отмечена эффективность в комплексном лечении больных псориазом от человеческого лейкоцитарного интерферона в виде ингаляций, интерфероногена, алпизарина, ацикловира, теброфеновой, колхаминовой, адималевой, алпизариновой, госсиполовой мази. Довольно многочисленные литературные, да некоторые и собственные наблюдения говорят о том, что препараты противовирусного действия могут служить средством выбора как в амбулаторном, так и стационарном лечении больных псориазом.

Как видно из выше сказанного, несмотря на сложность проблемы, некоторую разноречивость экспериментальных данных, есть основания предполагать вирусную природу псориаза. Возможно, по мере накопления новых данных появится возможность для новых выводов и заключений.

[FROL]

Это фрагмент книги В.Ф. и А.Ф.Корсунов, у них такая идея - что псориаз имеет вирусную природу, и все мыслимые и немыслимые факты укладываются ими в прокрустово ложе этой теории (обычное дело среди увлеченных, вернее сказать - одержимых какой-либо идеей).

Да, у нас на портале среди теорий этиологии псориаза есть и такие, как >Инфекционная теория и >Вирусная теория. И безусловно, они имеют право на существование, пока природа псориаза полностью не будет выяснена и пока не будут описаны действительные механизмы этиологии и патогенеза. И вообще всё, что в разделе портала "Природа и причины псориаза" называется теориями, на самом деле представляет собой гипотезы, более или менее обоснованные, но гипотезы.

Поэтому приводить эти цитаты из Корсунов (это цитируется за многие годы совсем не в первый раз) - конечно, можно, но это ничего не добавляет к той дискуссии о заразности или незаразности псориаза, что уже была... [Сейчас ещё сюда может прийти Stator и в 10-й раз поведать нам :( , как он "заразился", проживая месяц в общаге в одной комнате с "источником псориаза"]

Такие тексты - это ненаучный метод изложения действительно важного вопроса. Вот они поведали нам о 6 (шести) случаях якобы "заражения", начиная с 1938 г., а что же не сказать о гигантском числе случаев НЕзаражения? - ведь их за это время будут многие-многие миллиарды (т.е. это число контактов людей с псориазом с людьми без оного). И если первую цифру разделить на второе супер-число, то вы получите исчезающе малую величину, т.е. вероятность "заражения" запросто может оказаться меньше вероятности случайного события. И это будет говорить в пользу именно случайности таких событий - т.е. якобы "заражений".

Поймите, что события, близкие по времени, не обязательно являются причиной и следствием одно другого (месячный контакт с человеком с псориазом, например, и первые проявления псориаза у другого) и вероятность случайного события - что псориаз проявился именно в это время - может быть выше, чем вероятность "заражения".

[Myshka)]

Я думаю, еслиб псориаз был вирусным заболеванием, наверно помогали бы препараты стимулирующие иммунитет, а они не помогают.

[FROL]

Корсуны к этому вопросу подходят с другого, удобного им боку, пишут (цитата из приведенного выше фрагмента): "Следует остановиться и на таком факте, как определённая лечебная эффективность ряда противовирусных препаратов при псориазе...". Это - тоже не факт "в пользу", т.к. при псориазе, как мы знаем, могут быть эффективны и другие виды (классы) препаратов.

Вообще, конечно, многие "заразившиеся" склонны считать псориаз заразным (или контагиозным, что не совсем одно и то же), в то время как если отстраниться от личного аспекта, такое первичное проявление в данное время можно считать вполне случайным. Тем более что временнЫе рамки не определены. Например, если у вас псор появится через месяц? или через полгода? или год? - будете ли вы продолжать утверждать, что это - следствие контакта годичной давности? Если да, то вероятность того, что это случайность, ещё более фантастически возрастает.

Психологически сам вид "лишая" внушает мысль, что он - заразен. Но это далеко не так. Мы, например, общаемся с людьми с близорукостью иди дальнозоркостью по сути каждый день, очень многие носят очки, и у нас возникают проблемы со зрением, и нам прописывают очки. И это тоже довольно часто. Но ещё никто не додумался до мысли, что близорукость - заразна, и передается при контакте.

[Myshka)]

Корсуны к этому вопросу подходят с другого, удобного им боку, пишут (цитата из приведенного выше фрагмента): "Следует остановиться и на таком факте, как определённая лечебная эффективность ряда противовирусных препаратов при псориазе...". Это - тоже не факт "в пользу", т.к. при псориазе, как мы знаем, могут быть эффективны и другие виды (классы) препаратов.

Я конечно в этом плохо разбираюсь, но противовирусные препараты могут снижать активность собственного иммунитета, может этим и обусловлена

их определенная лечебная эффективность при псориазе.

[avel]

Моему псору 29 лет и никто из родных, жён, любовниц и друзей не заболел!!!!

[Афанасич]

avel, ты точно в этом уверен? Перепроверял?

[avel]

Конечно!!! Никто не жаловался!

[Танюта]

Я тоже не замечала, что кому-то передалось! вот муж давным-давно со мной живет, вот сестричка родная со мной иногда спит, когда в гости приезжает, а что тут напридумали, вообще! )

[Танюта]

Так как по статистике больных псориазом около 5 %, то можно предположить, что контактируем мы с больными часто. У меня в детстве в подъезде проживало около 80 человек, из них жили три человека с данным заболеванием. Заболели мы в разное время. Вопрос - кто кого из нас заразил, и почему только трое (как раз около 5%!) больных, а не весь подъезд был заражен?

Думаю, что мы каждый день контактируем с больными псориазом, и в автобусе, и на работе, и в кафе и даже в детском саду и школе. Ведь если мы в день общаемся с 25 людьми, один из них, возможно, болен псориазом! Так что думать о том, что псориаз заразен - необоснованно! Такое мое мнение! ) А вот причина осторожности, и даже брезгливости в том, что медицина не установила причины заболевания, люди боятся нас, это точно! (((

[Chelem]

Это фигня в газете было написано, что толстяки заразны.

Ну, это точно бряхня! :D

Вот, что сучая правда!

Знаю я одну дамочку, которая где-то вычитала, что у женщин, которые бреют лобок, развивается ожирение. :blink:

И вот она уже лет 10-ть, как перестала бриться. В результате поправилась килограммов на 15-ть, не меньше. А по её же теории, она должна была, если не похудеть, то уж точно остаться стройняшкой! :D

Псориаз -это аутоиммунное заболевание .

Хм... Где-то я это уже слышал... :sad_new:

Кукиш вам , под танки лягу-а псор это аутоиммунное заболевание !!!!

Блин! Да вот же оно! :D

пересадка кожи для заражения, умные вирусы, вливание заражённой крови, бла-бла-бла...

Бедные морские свинки!

Ну, свинки ещё мелочь... Я вот вчера до телека добрался... Пощёлкал каналами и...

Короче - стоит в стойле корова, жуёт сено, с в левой бочине у неё люк, размером, примерно, как горловина у 5-и литровой банки с болгарскими разносолами, образца СЭВ... И в этот люк какой-то учёный по локоть засовывает руку и вытаскивает содержимое из сычуга, для анализов. :blink:

Бедная бурёнка!

А вот причина осторожности, и даже брезгливости в том, что медицина не установила причины заболевания, люди боятся нас, это точно! (((

Причина скорее не в этом, а в том, как всё это выглядит со стороны

Сами понимаете, красивого мало... :( А тут ещё и непонятки с тем, что это такое вообще!

Так уж устроен человек, что всё непохожее им воспринимается с настороженностью. И это мягко сказано!

Правда, есть пофигисты, как к примеру, некоторые мои друганы, которым все эти мои болячки абсолютно фиолетовы.

Правда, порой устаю от их беспричинно назойливого сочувствия... :) Я их даже иногда стращаю: " Будете боталом телепать не в строчку, у вас такая хрень на языках вскочит!" :bleh: А им пофигу - не верят, собаки... А зря! :D

[LadyD]

Уже наверное почти все знают, что псориаз - это незаразно, но все равно есть те, кому противно видеть бляшки. И таким людям очень тяжело доказать, что это незаразно!!! Если человек не хочет во что-то верить, то он просто-напросто не будет в это верить, сколько ему не доказывай. И правильно многие говорят, что нужно не обращать внимание на людей, которые брезгуют возле тебя стоять!

[dropt]

У меня тоже есть опыт предполагающий псор - передающимся.

Начался псор у меня во время проживания в общежитии с парнем у которого он был на голове ( он потом прекратил обучение в связи с шизофренией- страшная штука- мне не передалась)

Из родни есть двоюродная сестренка с нейродермитом после аварии, больше из родни ни у кого нету- ни кто не заразился, втч племянники. Всего из живой родни: 7 взрослых, 5 племянника/цы.

И у меня есть предположение что я заразил своего друга, у него начался года 4 назад на голове. Так только на голове и есть.

Есть предположение что родню я все таки наградил ногтевыми версиями ( может это грибки) и у моей девушки тоже на ногах есть изменения с ногтями.

У других бывших подруг ( предохранением во время отношений не пользуюсь) ни каких проявлений, хотя отношения очень длительные.

Могу сделать предположение, что вероятность может вырасти при передачи в ту же соц.группу. Т.е. Мальчик-мальчик ( ровестники, проживающий в той же среде) - может, а мальчик - девушка ( которая моложе) - маловероятно.

Тут возникает вопрос : у кого брали псор и кому внедряли?

А по поводу заморочек что люди боятся нас. Бред- меня ни кто не боиться) хожу со всеми в баню- не парюсь. Все привыкли. Мама иногда желеет.

[RedMen]

хожу со всеми в баню- не парюсь.

Зачем же ты и баню ходишь тогда? :blink: :)

А кроме предположений, что-нибудь посерьёзнее есть?

[dropt]

Кроме предположений нет)

Так а что мне в баню теперь не ходить!?

Я просто рассказал свои наблюдения ( честные наблюдения- если понадобиться для исследовательских работ, познакомлю со всеми участниками. Сосед с шизофренией до сих пор не отошел)

А!!! Всмысле хожу и парюсь!)

[RedMen]

Дак паришься или нет, непонятно же ж :)

[dropt]

Ну я не знаю как сказать!... Кто знает тот поймет!... И не надо лишних слов и так все ясно...

[Messa]

Не думал, что псориаз заразен, вообще-то слышал, что это наследственная болезнь, поэтому теперь страшно самому (постоянно контактирую с больным)

[FROL]

Messa, отчего ж вам страшно? "Наследственная болезнь" (если это так) контагиозно не передаётся, а убедительных доказательств "заразности" псориаза нет.

[LadyD]

Да не заразен псориаз, если бы он был заразен, тогда в семье, где есть хотя бы один больной, болели бы все.

[Evochka]

Бытует заблуждение, будто псориаз заразен. Неуверенность и страх, испытываемые людьми, когда они впервые видят, как вы­глядит псориаз, по большей части порождены боязнью зара­зиться. Однако псориаз не заразен.

Ни соприкосновение с пора­женной кожей, ни уход за больным, ни пользование общими предметами (чашками, полотенцами и др.) не могут привести к заражению псориазом.

[Ingeborga]

Evochka, оставив несколько сообщений в разных темах, ты даёшь понять, что очень хорошо знаешь это заболевание. Зайди, пожалуйста, в тему для новичков и поведай свою историю.