Цитопсор, обмен опытом

[ddSat]

Viktor, спасибо. Собственно и интересно было узнать воздействие мази с одинаковыми ДВ, но разными основами. Так например фитокрем Антипсориаз и его версия на ланолиновой основе удобнее для пользователей, но его действие менее выражено по мнению тех же пользователей, по сравнению с мазью/кремом на солидоловой основе.

Планируете ли вы эксперименты по смене основы мази?

[Viktor]

Вообще, в качестве эксперимента — да. Но над другой основой нужно крепко думать. Одних вазелинов существует несколько видов, с разными свойствами.

[ddSat]

Вообще, в качестве эксперимента — да.

Надеюсь во время эксперимента не забудете о форумчанах?

Среди нас есть отчаянные и смелые люди, готовые пожертвовать ради науки своё здоровье и получить "нахаляву" баночку экспериментальной мази и за это они поделятся своими результатами.

Солидол использовать не совсем и не всегда комфортно, возникает ощущение "грязи". А крема, гели, впитывающиеся мази, лосьоны имели бы больший успех.

[Viktor]

Надеюсь во время эксперимента не забудете о форумчанах?

Не забудем.

А крема, гели, впитывающиеся мази, лосьоны имели бы больший успех.

Вот именно. :)

[FROL]

Как Витапсор отпочковался от Антипсориаза, сменив основу на несолидоловую, в теме про Витапсор - http://psoranet.org/topic/2710/ .

[FROL]

Сейчас у меня обострение, не из самых сильных, в основном живот и ноги. Так как 2 года назад, во время тестирования цитопсора, он мне довольно неплохо помог, попробую его повторно - в надежде, что привыкания особого, возможно, не наступило. Начну с 22.XI.

[RedMen]

Начну с 22.XI.

Понедельник - день тяжёлый.... :)

Не откладывай на завтра то, что можно съесть сегодня :)

[Stator]

Фрол, попробуй лучше раздельное питание - ПА у тебя ведь нет?

[FROL]

ПА обострения нет. Да нет, Статор, я буду лучше держать обычную противопсордиету (исключение того, что по моему опыту может плохо влиять), насколько это в моих силах :) . Я, конечно, читал про преимущества раздельного питания, и вроде бы убедительные примеры там у нас в соотв. теме приводились, но не лежит у меня душа к нему, извини, я его как-то не понимаю. Может, потом пойму и оценю.

[FROL]

Промазал 3 дня - вечером на ночь, так я привык. Утром смываю остатки мази, впитывается она хорошо. Да и все равно утром или днем мазать не смог бы. Компрессы не использую, это скорее запасной вариант на случай длительного ухода.

Диета (если можно её так назвать): просто не употребляю яйца, помидоры, хрен, перец острый и горчицу, молоко (да я его и так не люблю и не пью, пью кефир 2,5%), шоколад, соки из пакетов и вообще консерванты, а также сладкое мучное (ем хлеба немного бездрожжевого). Ограничил жареное.

Поражения: живот вокруг пупка и ниже, ноги - в основном на голенях, захватывая щиколотки (бляхи от 0,5 до 5-6 см), но есть и выше колен, более мелкие. ВЧГ и за ушами - мало, не стоит внимания, там не мажу.

За три дня никаких практически изменений нет, разве что бляхи как бы немного "размылись" и чуть присели. По опыту предыдущего применения /осень 2008/ первые заметные изменения начинаются к концу 2-3 недели, посмотрим, как на этот раз. Если не ошибаюсь, тогда лечение заняло 40-45 дней, до 1-2 дежурных на ноге, дальше не мазал. Ремиссия была год или год с небольшим.

Цитопсор на этот раз мне внешне понравился больше, чем 2 года назад - он более темный и пахнет скорее нефтью, чем чем-то посторонним.. С такими солидоловыми продуктами разных названий связаны более приятные воспоминания, чем с другими, хотя понятно, что это предпочтения скорее психологического свойства.

[Vesna]

По опыту предыдущего применения /осень 2008/ первые заметные изменения начинаются к концу 2-3 недели, посмотрим, как на этот раз. Ремиссия была год или год с небольшим...Цитопсор на этот раз мне внешне понравился больше, чем 2 года назад

FROL, будем ждать заметных улучшений и следующего отчёта :). Долгой тебе ремиссии.:)

[FROL]

Vesna, спасибо, так ремиссия-то не наступила, до неё еще надо добираться, если повезёт. "Долгая дорога в дюнах".. (в смысле - в солидоле) :)

[FROL]

10 дней. Так же мажу вечером на ночь, без компрессов, нахожусь полчаса голым, далее сверху бельё, предназначенное впоследствии на выброс.

Диета нарушалась 2 раза, но не грубо и без алкоголя.

Изменения в основном на животе и в паху, очаги становятся несколько светлее, а также почти нет шелушения. Голени стоят на месте.

Утром смываю остатки хозяйственным и дегтярным мылом, потом мыло Нивея с кремом.

.

Изменено 2 декабря 2010 пользователем FROL

[Очередной]

Утром смываю остатки хозяйственным и дегтярным мылом, потом мыло Нивея с кремом.

днём никак с мазью нельзя?

я покупал бельё обычное, в военторге, кальсоны и фуфайка, несколько комплектов,

утром после душа мазался, ходил, потом салфеткой промокал, комплект белья,

потом нормальное бельё, сорочка, костюм и вперёд. Один комплект в стирке, второй на теле,

3-ий в запасе, правда у меня всегда (почти ) возможность запрыгнуть в джинсы. Запах не особо пробивался, главное не потеть))

Днём старался по возможности подмазывать.

Вечером я дольше старался -намазанный часа 1,5-2 сидел или лежал.

кроме диеты и Цитопрсора принимаешь что-нибудь?

перед лечением готовился?

Удачи!

Изменено 2 декабря 2010 пользователем Очередной

[Уайта]

Фролыч, может еще ванны добавить к лечению?

[Stator]

Фрол, а зачем утром мазь смывать? Она за ночь один хрен вся размажется по постели ровным слоем. А то что на теле останется, как раз раз хватит для дневного существования.

[FROL]

днём никак с мазью нельзя?....

Днём старался по возможности подмазывать

Фрол, а зачем утром мазь смывать? Она за ночь один хрен вся размажется по постели ровным слоем. А то что на теле останется, как раз раз хватит для дневного существования.

Да я говорил выше, что нефтью она пахнет (а 2 года назад пахла неизвестно чем, каким-то типа кондитерским (??) запахом), потому не могу я днем на работе быть не смытый, запах всё равно пробивается. И подмазывать тоже не получается по той же причине. По постели мазь не размазывается, т.к. сплю в спецбелье. И полчаса-час после намазывания хватает для частичного впитывания, потом в койку. Хотя в >Инструкции и написано, что "Купаться желательно раз в 2-3 дня (но смазывать каждый день). При необходимости можно мыться ежедневно", у меня как раз такая необходимость. Хотя бывают дни, когда на работу идти не обязательно, тогда утром не смываю. Но смыть хочется, несмотря на возможное пересушивание, т.к. пока зуд не прошел, хотя он не такой сильный, как бывал раньше.

кроме диеты и Цитопсора принимаешь что-нибудь? перед лечением готовился?

Фролыч, может еще ванны добавить к лечению?

Никак я не готовился, а что тут готовить? От зуда принимаю телфаст, 1 табл. раз в 1-2 дня, больше ничего. Вот насчет ванн мысля правильная - солевые или с чередой (с чистотелом, думаю, рискованно), но я достаточно ленивый, за морской солью и чередой надо до аптеки дойти да не забыть купить... может быть, завтра и начну ванны.

[FROL]

3 недели (21 день) упорного мазания. Без пропусков! - большое достижение, никогда прежде это не удавалось. Мечта - к Новому году основные очаги убрать. По динамике ухода вроде это достичь возможно, но как в дествительности пойдет дело, сказать трудно.

Мажу по-прежнему на ночь, по-другому не получается. Исключающую диету, если её можно так назвать, в основном соблюдаю.

На животе ряд блях уменьшился раза в 2, некоторые, более "спокойные", ушли, а большие частично дефрагментировались. Уход в основном изнутри очага наружу. На голенях уходит трудно, размеры не уменьшаются, но побледнело и присело. Шелушения нет. За ушами не мазал, но то, что там было, практически ушло (раньше тоже такое бывало от других мазей, хотя и не всегда).

Немного подпортило мне принятие ванн с морской солью, я их принял 2, но видимого прогресса это не добавило, а наоборот, очаги краснели и сутки или больше так держались. Возможно, превышено время (полчаса вместо 15-20 мин.). А также возможно, вообще их с этой мазью нельзя комбинировать.

Если бы сюда зашел Viktor, изложил бы свое мнение насчет ванн в этом случае.

[help]

Насколько сравнима динамика в этот раз с прошлыми "курсами" применения? Привыкания нет?

[FROL]

Освежил в памяти, что было у меня примерно в то же время при первом курсе, два с половиной года назад (18-й день, пост из Архива Цитопсора, тестирование - http://psoranet.org/...post__p__158421 ). Как бы примерно то же самое по динамике... но только надо отметить, что тогда было изрядно на голове, а сейчас очень мало (за ушами + чуть в ушах), меня больше голени беспокоят и в районе щиколоток.

В общем, скажу так: как-то определенно обозначить привыкание нет достаточных оснований. Возможно, промежутки между курсами по 2,5 - 3 года к привыканию не приводят? - этого не знаю, определить на паре случаев затруднительно. Однако по опыту применения предыдущих мазей полагаю, что нет таких мазей, к которым бы со временем не наступало привыкания, в той или иной степени.

[Viktor]

Немного подпортило мне принятие ванн с морской солью, я их принял 2, но видимого прогресса это не добавило, а наоборот, очаги краснели и сутки или больше так держались. Возможно, превышено время (полчаса вместо 15-20 мин.). А также возможно, вообще их с этой мазью нельзя комбинировать.

Ванны с морской солью в данном случае следует считать отдельным методом лечения, а поэтому совмещать их с Цитопсором не следует.

Требование не совмещать применение Цитопсора с другими препаратами и методами — не коммерческий ход, а следствие того, что препараты для местного применения часто содержат несколько действующих веществ, процедуры обладают несколькими лечебными факторами. Если в случае применения одного метода лечения мы имеем более или менее предсказуемый результат, то в случае их скрещивания может получиться неизвестно что.

А вообще — ванны (сульфидные, рапные и др.) показаны при псориазе и очень эффективны. Но надо же учитывать и условия, потому что практикуемое сейчас на некоторых «илитных» курортах назначение ванн всем подряд описал ещё дедушка Алексей Герасимович Полотебнов в позапрошлом веке:

«Климатотерапия, электротерапия, гидротерапия дерматологам господствующей школы совершенно не знакомы... К больному относятся совершенно как и к камню обросшему мхом. Положите такой камень на несколько часов в ванну или заверните его а-ля Присниц — мох размякнет, отвалится — точь в точь как псориатические чешуи — и вы вынете камушек чистеньким.»

Изменено 15 декабря 2010 пользователем Viktor

[FROL]

Если в случае применения одного метода лечения мы имеем более или менее предсказуемый результат, то в случае их скрещивания может получиться неизвестно что.

Viktor, я вот сейчас обратил внимание - в инструкции написано (2 года назад, кажется, этого не было), что фитотерапия тоже указана как нежелательная на период применения мази.

Я пью сейчас сбор успокоительный №2, по 2-4 фильтр-пакета (200-400 мл) в сутки.

Вот состав:

Вопрос: можно ли отнести это к фитотерапии (если к тому же седативные и противоаллергические средства часто рекомендуются как дополнительные при наружном лечении псориаза)?

.

Изменено 17 декабря 2010 пользователем FROL

[Viktor]

Вопрос: можно ли отнести это к фитотерапии (если к тому же седативные и противоаллергические средства часто рекомендуются как дополнительные при наружном лечении псориаза)?

Де факто, это, конечно, фитотерапия. Но если повышенной чувствительности к компонентам нет, то вреда быть не должно.

[help]

Вопрос только в том, что в этих фитосборах ни состав ни дозировка неизвестны.

PS. Viktor, хоть и с опозданием, но поздравления, ДР был? :unsure: Удачи, это главное. :)

[Viktor]

Был. :unsure: Спасибо.

Ну, я на приведенный скан ориентируюсь, а что уж там на самом деле — то мне не ведомо.

Ничего дьявольского в указанном составе нет, а польза от успокаивающего действия может быть большая.