Попытка лечения стволовыми клетками

[Victoria]

Привет всем! Пролежал мой муж в больнице 2 недели, сделали все анализы, в том числе и на иммунитет,только в иммунных какая-то аллергия по одному показателю, анализы все в норме, что удивительно при температуре 38 в течении 3 недель СОЭ-4.0. После 2 недель пребывания ему стало легче в последний день, хотя никаких таблеток ему не давали, единственное капали гемадез и на ночь укол вольтарена, не знаю, что ему помогло в этот день, то ли стволовые клетки, но дальше эксперементировать не стали. На следующий день ему прокапали ремикейт, вчера второй сеанс ремикета. Сегодня заберет выписку из больницы и скажут схему, предварительно говорили о том, что будут капать 1 раз в 2 месяца. Чувствует себя ГОРАЗДО лучше, не сравнить. Надеюсь, что все так и дальше будет. Лишь бы этот артрит затух, остался хотя бы на том уровне, который сейчас. С препаратом проблем не возникло. Я еще попробую его купить в Европе, может дешевле будет.

[FROL]

единственное капали гемадез и на ночь укол вольтарена, не знаю, что ему помогло в этот день, то ли стволовые клетки, но дальше эксперементировать не стали. На следующий день ему прокапали ремикейт, вчера второй сеанс ремикета. Сегодня заберет выписку из больницы и скажут схему, предварительно говорили о том, что будут капать 1 раз в 2 месяца.

Victoria, это какой-то суперкрутой курс :huh: Несмотря на стволовые клетки - гемодез, укол вольтарена, и в качестве восклицательного знака - ремикейд!

Спрашивается, к чему тогда стволовые клетки, от ремикейда без всего другого (а тем более СК) и так прошло бы, скорее всего. См. дневник РедМена, начиная с поста #36 .

[Victoria]

Victoria, это какой-то суперкрутой курс :) Несмотря на стволовые клетки - гемодез, укол вольтарена, и в качестве восклицательного знака - ремикейд!

Спрашивается, к чему тогда стволовые клетки, от ремикейда без всего другого (а тем более СК) и так прошло бы, скорее всего. См. дневник РедМена, начиная с поста #36 .

Вы знаете,я не знаю, что помогло стволовые клетки или ремикейт, т.к. ,когда когда пошло улучшение от (наверное) стволовых клеток, а может и нет, врачи сказали, что надо колоть ремикейт, мы рисковать не стали, т.к. поймите правильно , ситуация очень тяжелая, он практически не мог передвигаться, может это не правильно и надо было все довести до конца, НО...... если бы мне ХОТЬ КТО-ТО ДАЛ ГАРАНТИЮ, что все будет хорошо после стволовых клеток, я бы не колебалась ни минуты, мне надо было уцепиться, хоть за что-то,А вообщем не за, что! хоть я и говорила и убеждала его все будет хорошо, не получилось и врачи иммунологи не поддержали, папа мне говорил, что у него сейчас сильнейший иммунный подъем должен быть. НО!!!!! ПОВЕРТЕ МНЕ!!!!!! Не могла я рисковать ЕГО здоровьем, когда он сам этого не хочет!!!!! Поэтому, следующая диффузия 20 августа, потом поедем( я надеюсь) к морю.

[help]

Victoria, если есть возможность - продолжайте Ремикейд, остальное выкиньте из головы. На сегодняшний день эта группа препаратов единственный вменяемый вариант при тяжёлых формах ПА. В разделе "диалог с врачом" можно задать конкретные вопросы по этому препарату участнику katenka.

[help]

Продолжение - в теме об иммуномодуляторах в ПА - http://psoranet.org/topic/3144/

[Lenor]

Может кто-нибудь знает про стволовые клетки и псориаз?

[RedMen]

Может кто-нибудь знает про стволовые клетки и псориаз?

См. тему Попытка лечения стволовыми клетками => http://psoranet.org/topic/2212/page__p__9728__hl__%2B%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%2B%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8__fromsearch__1#entry9728

[Lenor]

То, что обсуждалось по ссылке, речь шла о вырощенных клетках. Сейчас, достаточно доступно, можно сохранить стволовые клетки взятые из пуповины сразу после рождения ребенка. Они хранятся 20 лет. на случай болезни - 100% принимается организмом ребенка и для близких родственников(мама папа) 50% это новое течение но работает во многих сложных случаях, похлеще чем псор. а какой эффект они могут дать при лечении пс? здесь есть пользователи с мед образов. что думаете по этому поводу?

[FROL]

Что они могут думать, если нет достоверных случаев избавления от псориаза путем разнообразных манипуляций (причем 80-90% - аферизм) со ствол. клетками?

[help]

То, что обсуждалось по ссылке, речь шла о вырощенных клетках. Сейчас, достаточно доступно, можно сохранить стволовые клетки взятые из пуповины сразу после рождения ребенка. Они хранятся 20 лет. на случай болезни - 100% принимается организмом ребенка и для близких родственников(мама папа) 50% это новое течение но работает во многих сложных случаях, похлеще чем псор. а какой эффект они могут дать при лечении пс? здесь есть пользователи с мед образов. что думаете по этому поводу?

Насчёт того, что касается клеток из пуповины и "это новое течение но работает во многих сложных случаях" - увы, это не так. Протоколов применения мало, самогоприменения тоже мало. Просто "взятые клетки" замороженные и размороженные ничего особо и не вылечат, с ними надо произвести кучу манипуляций. И то применение СК на сегодняшний день крайне ограничено. А о псориазе пока вообще речи не идёт.

[Stator]

а какой эффект они могут дать при лечении пс?

Считается, что стволовые клетки могут превращаться во всякие другие клетки и тем самым восстанавливать работоспособность больного органа. К примеру, недавно мелькало в СМИ новость, что вырастили ухо из стволовых клеток. Теперь вопрос: чем эта способность может помочь больным псориазом? У них и так избыток клеток кожи, нафига еще плодить? Может печень восстанавливать? У многих псориатиков печень в норме. У многих вообще все в норме, все внутренние органы.

Вывод: стволовые клетки ну никак не помогут в лечении псориаза. Так как их способность восстанавливать какие-либо ткани, органы на псориаз точно не влияют.

[help]

Теоретически, они могут влиять на др. клетки, нормализовать их работу, с этим связаны планы по применению СК в онкологии, можно каким-то боком привязать это к псориазу, но всё это очень далеко от готовых протоколов лечения в любом случае, исследования движутся чрезвычайно медленно. Есть лабораторные рез-ты по выращиванию различных видов тканей, есть некоторые практические рез-ты применения, но это всё начало дороги с пока неопределённым финалом. Любая реклама о лечении псориаза СК - развод.

[FROL]

Можно (теоретически) предположить, что удастся вырастить новую кожу из своих СК, и пересадить... - однако это ничего не даст, кожа будет та же родная, к тому же псориаз "сидит" НЕ в коже. Иммунную систему заменить на "непсориазную" тоже не получится, да и невозможно это в принципе (кишечник, кровь etc.).

[help]

Возможно (опять же, теоретически, фантазирую) достижение какого-то локального результата, точно так же, как и от мази или УФ, допустим, не пересадкой ткани как таковой, это травматично, а подсадкой аутотрансплантата СК в каком-то виде в поражённые области. Но на причину это никак не повлияет, т.е. будет ещё одно, очередное симптоматическое средство с тем или иным сроком действия, но за намеого более фантастические деньги, чем даже иммуномодуляторы. Вероятно, в случае тяжёлых поражений, это даже будет иметь какой-то смысл. Но перспектива видится весьма туманной и отдалённой.

[FROL]

А >тута про крем "Сила леса" (он неплох, форумчане испытывали - кажется, в теме про "Зорьку"), но который, оказывается, имеет ещё

свойство активизировать образование собственных стволовых клеток, производящих «капитальный ремонт» повреждённых в процессе жизни органов и тканей.

Всегда удивляешься буйной, безграничной фантазии рекламщиков-рерайтеров :)

[help]

Нормально, чо помазал, там и СК выросли, во мужики-то (клеточные трансплантологи) не знают, идиоты, возятся с выращиванием, кучу бабла тратят. Купил крем за десяток-другой баков, помазал - и всё само растёт. В тексте кодовое слово "нанотехнологии" ещё пропущено надо бы прилепить.

[FROL]

Кстати, несколько по теме:

[8.Х.2012] Первыми лауреатами Нобелевской премии 2012 года [в области физиологии и медицины] за работы со стволовыми клетками стали профессор Кембриджского университета Джон Гёрдон и профессор Университета Киото Синья Яманака. Формулировка, с которой Гёрдон и Яманака получили премию, звучит следующим образом: «Открытие перепрограммирования «взрослых» стволовых клеток в плюрипотентные».

................................................................................

Исследования последних лет показали, что из iPS-клеток [стволовых клеток с индуцированной плюрипотентностью] можно создать клетки всех типов. Результаты этого открытия используются учёными по всему миру и привели к значительному прогрессу во многих областях медицины. iPS-клетки можно «изготавливать» и из клеток человеческого тела. Например, донорские клетки кожи больных различными заболеваниями могут быть перепрограммированы, а полученные стволовые клетки – сравнены с аналогичными от здоровых пациентов. Так можно не только понять механизм развития болезней, но и создать новые методики лечения.

– Как вы думаете, когда данные клетки начнут широко использоваться в медицине? – последовал первый вопрос после объявления лауреатов.

– Это очень сложный вопрос. Я не могу назвать точную дату, когда они будут использоваться для лечения пациентов, – ответил представитель Нобелевского комитета. – Но сейчас эти клетки можно использовать как платформу для изучения различных заболеваний. Впервые в истории мы можем создать много клеток и разделить их по типам так, чтобы определять параметры болезни.

Полностью в: Перепрограммисты клеток .

----

Интересны также первые комментарии, например:

Alexandr Kyrylloff

Представитель Нобелевского комитета (и ещё больше бравший интервью) явно не в теме. Для практической медицины фундаментальное изучение сценариев дифферецирования /дедифферецирования клеток не будет иметь большого значения, поскольку большинство болезней возникает из-за неточностей работы системы гистонадзора (неточность презентации антигенов: имеется корреляция типовых аутоагрессий с гено-/фенотипом презентирующих молекул (МНС); зачастую аутоагрессия возникает и из-за ускользания из-под управления иммортализированных клеток, бесконтрольно продуцирующих антитела против собственных антигенов)...

Полностью - здесь.

[FROL]

Китайцы получили стволовые клетки из мочи - см. здесь и здесь.