Псориаз, лечебное голодание

[help]

Я для того и помещаю ссылки, чтобы Вы добывали необходимые знания из авторитетных источников.

Авторитетный источник? Это вы о чём? О книгах Геннадия Петровича? Или Брэгг стал авторитетом в физиологии? Или теперь медики учатся по форумам, а не по учебникам?

На тему лечебного, или физиологического голодания, только в России защищено как минимум 6 докторских и 19 кандидатских диссертаций. А Вы, ссылаясь на учебник физиологии, где этот вопрос вообще не рассмотрен, упорно доказываете, что ничего нет и быть не может. Как-то странно, не правда ли?

Не странно. Количество диссертаций - это количество диссертаций, и не более того. Это не говорит ни о чём. Отзыв на Акрустал написан под авторством кандидата с наибредовейшей диссертацией и не менее бредовыми патентами, десятком выпущенных на их "научную группу". Патент на подсчёт призывников с кожными проблемами. Ооооочень ценная научная работа, там их пара десятков. Это просто как пример "количества не переходящего в качество", количество диссеров ни о чём не говорит. Ряды и колонны излеченных голоданием от рака, псориаза, астмы, диабета etc... где можно лицезреть? Однако, "утверждается, же".

...

Так я ж ее нюхал регулярно по несколько раз в день.

Не прокатит просто понюхать :) , пока желудок жиры не "понюхает", ЖП не начнёт сокращаться, если его химически не заставить. :)

[Анатолий]

Авторитетный источник? Это вы о чём? О книгах Геннадия Петровича? Или Брэгг стал авторитетом в физиологии?

Ну зачем же так? Есть и другие, уважаемые доктора и профессора. И на том же сайте, который Вы так упорно игнорируете. Например:

"Методические рекомендации по дифференцированному применению разгрузочно-диетической терапии (РДТ) при некоторых внутренних и нервно-психических заболеваниях".

"Методические рекомендации составлены при участии сотрудников Института питания АМН СССР, специалистов других учреждений: члена-корреспондента АМН СССР, проф. М. А. Самсонова, проф. Ю. С. Николаева, проф. А. Н. Кокосова, проф. О. Н. Ганич, проф. Л. Д. Куница, проф. Ю. И. Полищука, проф. Е. И. Ткаченко, д. м. н. В. А. Мещеряковой, д. м. н. В. А. Максимова и др."

Я верю, уважаемый help, что в медицине Вы бОльшая величина, чем эти уважаемые люди. И, конечно, успешно вылеченные голоданием от различных болезней, не строятся перед Вами "рядами и колоннами". Возможно, они чем-то заняты. И только я, один из них, пережидаю дождь, сидя за компьютером.

[help]

Да, вы правы, я с ужасом представил себе, как одна страница текста (в котором 70% "воды") пишется двадцатью профессорами и доцентами с кандидатами, и даже одним членкором. Эти методические рекомендации при таком составе авторов должны гравироваться в граните. Простите за стёб, но не могу серьёзно относиться к одностраничному "труду" двух десятков уважаемых учёных. :)

Я его даже полностью приведу здесь. (содержание ещё одного документа вас удивит, но о нём позже, надо отлучиться).

Методические рекомендации по дифференцированному применению разгрузочно-диетической терапии (РДТ) при некоторых внутренних и нервно-психических заболеваниях.

Методические рекомендации составлены при участии сотрудников Института питания АМН СССР, специалистов других учреждений: члена-корреспондента АМН СССР, проф. М. А. Самсонова, проф. Ю. С. Николаева, проф. А. Н. Кокосова, проф. О. Н. Ганич, проф. Л. Д. Куница, проф. Ю. И. Полищука, проф. Е. И. Ткаченко, д. м. и. В. А. Мещеряковой, д. м. н. В. А. Максимова, доцента В. М. Луфта, ст. н. с. С. Г. Осинина, ст. н. с Г. Р. Покровской, ст. н. с. О. А. Плотниковой, к. м. н. А. Л. Чернышева, к. м. н В. И. Панайкина, к. м. н. С. Н. Зеленцова, к. м. н, Э. И. Архий, В. А. Миронова, Н. С. Страховой, X. X. Шарафетдинова, Т. М. Головкиной, С. Д. Каратаева и Л. А. Редзюка.

Введение

Данные мировой и отечественной литературы свидетельствуют о достаточно широком распространении лечебного голодания— разгрузочно-диетической терапии (РДТ) в практическом здравоохранении, интерес к которому заметно увеличился за последние годы. Накопленный опыт подтверждает выраженную терапевтическую эффективность РДТ при ряде заболеваний внутренних органов (бронхиальная астма, пищевая аллергия, гипертоническая болезнь, ишемическая болезнь сердца и др.), а также при нервно-психических заболеваниях.

Однако, в большинстве публикаций, посвященных применению РДТ при заболеваниях внутренних органов оценка лечебного эффекта РДТ осуществляется преимущественно на основе учета динамики общеклинических и субъективных данных, а также недостаточно информативных лабораторных показателей, не отражающих в полной мере специфику действия РДТ на регулирующие системы организма, состояние метаболизма, изменение функций других органов и систем. В связи с этим, несмотря на значительное количество экспериментальных исследовании и клинических наблюдений, накопленных к настоящему времени, не имеется четких критериев показаний и противопоказаний для проведения РДТ при лечении заболеваний внутренних органов. Не определены также оптимальные сроки РДТ, нет единой методики дифференцированного применения с учетом сопутствующих заболеваний, исключающей возможность серьезных осложнений.

Учитывая вышеизложенное и исходя из Постановления Президиума АМН СССР и Ученого медицинского совета Минздрава СССР № 157 от 06.05. 1985 г. (протокол № 11) в Институте питания АМН СССР, Всесоюзном НИИ пульмонологии Минздрава РСФСР, Ужгородском Госуниверситете, и др. в 1986—88 гг. были осуществлены исследования, направленные на разработку научных основ разгрузочно-диетической терапии.

В контролируемых условиях стационара изучено влияние различных сроков голодания на функциональное состояние центральной и вегетативной нервной системы, на иммунологическую реактивность, энергетический баланс и состояние белкового, липидного, углеводного, витаминного, минерального и водно-электролитного обмена; кислотно-щелочного равновесия; динамику эндокринно - гормонального профиля, а также на функциональное состояние органов кровообращения, дыхания, пищеварения, опорно-двигательного аппарата и физическую активность у больных: бронхиальной астмой, гипертонической болезнью, ишемической болезнью сердца, хроническим гастритом, хроническим холециститом, хроническим панкреатитом, ревматоидным артритом, болезнью Бехтерева, деформирующим полиостеоартрозом на различных этапах РДТ и некоторых нервно-психических заболеваниях. Материалы этих исследовании положены в основу разработки настоящих методических рекомендации и определения критериев дифференцированного применения РДТ в лечебной практике в зависимости от характера патологического процесса, нозологической специфичности болезни, ее фазы и стадии, наличия сопутствующих заболеваний и других факторов.

Механизмы лечебного действия

разгрузочно-диетической терапии.

По мнению ведущих специалистов в области разгрузочно-диетической терапии биологическая сущность алиментарного голодания является приспособительной, т. е. ее следует рассматривать как вариант стресс-терапии по Г. Селье, усиливающей компенсаторно-приспособительные механизмы, лежащие в основе процессов саногенеза и выздоровления. П. К. Анохин, К. В. Судаков (1971) считают, что голод и чувство насыщения обусловлены рефлекторной активацией и соответственно последующим торможением гипоталамуса, прямое влияние на который оказывает уровень сахара в крови. Ими установлено, что в начальных стадиях полного голодания поток восходящих импульсов из адренергических субстанций ретикулярной формации распространяется вначале на кору лобных отделов головного мозга с последующей ренерализацией процесса возбуждения по всей коре.

Важную роль в достижении лечебного эффекта при РДТ придают симпатоадреналовой системе (САС). По данным разных авторов, под влиянием РДТ дважды происходит повышение тонуса САС—в начальной стадии голодания и в конце первой, начале второй стадии восстановительного периода. На этом основании авторы полагают, что РДТ больше показана тем больным с психическими нарушениями, у которых имеет место снижение тонуса САС.

Повышение функциональной активности вегетативной и центральной нервной системы под влиянием РДТ, как указывает ряд авторов сопровождается повышением неспецифической реактивности организма больных, некоторым усилением углеводно-фосфорного обмена и окислительных процессов, что имеет существенное значение в достижении и стабилизации лечебного эффекта.

Как показывает накопленный опыт применения РДТ в клинике психиатрических болезней, при лишении больного пищи происходят изменения в белковом обмене, характеризующиеся тем, что в первой стадии голодания уровень сывороточного белка повышается и снижается в его третьей стадии. В первой стадии восстановительного периода содержание белка в сыворотке крови уменьшается как по сравнению с третьей стадией голодания, так и по отношения к исходному уровню, однако к концу восстановительного периода уровень сывороточного белка возвращается к исходному уровню.

Среднее количество общего азота в суточной моче существенно не изменяется в первых двух стадиях лечебного голодания, а в третьей стадии уровень его по сравнению с исходным снижается. В первые две стадии восстановительного периода продолжается снижение общего азота в моче. В третьей стадии восстановительного периода количество общего азота мочи увеличивается и достигает исходного уровня. Процентное содержание азота мочевины снижается во время лечебного голодания и повышается до исходного уровня в конце восстановительного периода.

В первые дни голодания интенсивно расходуются углеводы, запас которых довольно быстро истощается и организм переходит на использование жиров в качестве энергетического материала: В то же время., окисление жиров в условиях дефицита углеводов приводит к повышению в крови уровня метаболитов жирового обмена ацетона, ацетоуксусной и р—оксимасляной кислоты, что вызывает развитие метаболического ацидоза с последующим включением буферных систем для его компенсации. Однако с падением щелочного резерва крови, накоплением кетоновых тел ацидотичес-кий сдвиг все-таки возникает и достигает максимума на 7—10 день голодания.

Таким образом, в процессе лечебного голодания на 5—7—10 день наступает сдвиг в кислотно-щелочном равновесии в сторону преобладания ацидоза, развивается «ацидотический криз», во время которого выделение с мочой ацетоновых тел значительно возрастает, а затем снижается. Ацидоз, по данным показателей кислотно-щелочного равновесия в первой стадии лечебного голодания является компенсированным, во второй стадии (5—8 дней) субкомпенсированным. На 9—12 день второй стадии и в третьей стадии лечебного голодания ацидоз вновь становится, компенсированным. Многие авторы считают, что развитие ацидотического кризиса во время полной алиментарной депривации является, критерием достаточных адаптационных возможностей организма при переходе его на эндогенное питание.

Под влиянием лечебного голодания происходят изменения в им-мунобиологическом состоянии организма, характеризующиеся, некоторым угнетением иммунологической реактивности в период лечебного голодания, повышением иммунологической защиты и повышением" показателей неспецифической реактивности организма (титров пропердина и комплемента) в восстановительном периоде.

При гистологических, гистохимических и электронно-микроскопических исследованиях слизистой оболочки желудка было установлено, что РДТ вызывает ряд преходящих изменений в ней, характеризующихся дистрофическими явлениями, угнетением секреторной активности и переваривающей способности желудочного сока. С началом восстановительного питания указанные изменения постепенно редуцируются.

Сложное влияние РДТ оказывает на желудочную секрецию. Если в период полного голодания происходит угнетение секреции, то после восстановления она нормализуется, как при исходной повышенной, так и при исходной пониженной секреторной функции.

Существенные изменения под воздействием РДТ претерпевает внешнесекреторная функция печени. По данным этапного хроматического дуоденального зондирования (ЭХДЗ) РДТ приводит к повышению печечной секреции, оказывает коррегирующий эффект на сфинктерный аппарат билиарнрй системы, тонус сфинктеров понижается при исходном повышенном тонусе и повышается при исходном пониженном), приводит к повышению реактивной способности сфинктерного аппарата, в ответ на раздражитель.

Таким образом, длительное, двух-трех-четырехнедельное голодания сопровождаются существенными сдвигами в основных регулирующих системах организма, в его физиолого-биохимическом, метаболическом и психо - эмоциональном статусе. Степень изменения обмена веществ и клинических проявлений болезни под влиянием РДТ определяется с одной стороны, исходным состоянием организма больного, а с другой адекватностью метода РДТ клинико-патогенетической сущности болезни.

Показания к назначению РДТ и определение оптимальных сроков алиментарной депривации должны быть строго дифференцированными не только в зависимости от фазы и стадии основного заболевания, но и от характера сопутствующих болезней. При этом психологическая установка больного, т. е. готовность воспользоваться этим методом лечения, является очень существенным ycловием назначения РДТ.

Показания к применению РДТ.

Учитывая, что РДТ является серьезным метаболическим стрессом и вызывает глубокие изменения в обмене веществ, ее применение при внутренних заболеваниях сводится к ограниченному числу нозологических форм при дифференцированном определении срока голодания (оптимальным следует считать две-три недели) индивидуальных показаний, и при условии, если результаты лечебного голодания выше таковых при применении традиционных лечебных методов или последние не оказывают существенного лечебного эффекта.

Как показывает клинический опыт и результаты физиолого-биохимических и инструментально - графических исследований, РДТ оказывает благоприятное влияние на течение заболеваний, в патогенезе которых сенсибилизация, аллергические и иммунные нарушения играют существенную роль, Так, у абсолютного большинства больных бронхиальной астмой (БА) на фоне РДТ наступает урежение и исчезновение приступов экспираторного удушья — основного симптома БА, что соответствует уменьшению обструктивных нарушений. Наблюдается восстановление слизистой трахеи и бронхов с улучшением бронхиальной проходимости.

У больных инфекционно-аллергической БА наблюдается положительное влияние голодания на показатели как неспецифической резистентности организма, так и специфического антибактериального иммунитета.

Механизм положительного лечебного действия РДТ у больных БА связан с подавлением аллергического воспаления, о чем свидетельствует уменьшение эозинофилов в периферической крови, снижение частоты циркулирующего в сыворотке крови легочного антигена, а также частоты и степени выраженности положительных внутрикожных проб с аутолимфоцитами. Эти данные объективизируют благоприятное влияние РДТ на иммунологический механизм патогенеза БА.

С другой стороны РДТ является своего рода мягким пролонгированным стрессом, который реализуется, в первую очередь, через стимуляцию и улучшение функции надпочечников. Это происходит как в результате прямой с симуляции синтеза кортикостероидов в коре надпочечников, так и относительно, путем снижения связывающей способности транскаротина. В свою очередь, глюкокортикостсроиды активируют аденилциклазу, а это опосредует положительный лечебный эффект РДТ на клеточном уровне через систему циклического аденозинмонофосфата (цАМФ) с повышением его содержания. Последнее обеспечивает адекватное восприятие клеткой нейрогуморальных воздействий, в том числе со стороны медиаторов симпатической нервной системы.

Наиболее показанными являются больные БА со среднетяжелым и тяжелым течением с преобладанием в клинической картине аллергического и нейрогнного, компонента, не поддающихся общепринятой тepanии, a также при БА, сочетающейся с поливалентной лекарственной и пищевой аллергией.

При ревматоидном артрите с активностью ревматоидного процесса I—II ст. применение РДТ в течение двух недель способствует улучшению состояния этих больных. В процессе голодания на фоне смягчения суставного синдрома удается уменьшить медикаментозную терапию, а у части больных ревматоидным артритом с 1 ст. активности в период голодания имеется возможность полностью исключить фармакотерапию. Терапевтический эффект от РДТ ПРИ ревматоидном артрите выражается в снижении суставных явлений, а также улучшении показателей активности ревматоидного процесса (СОЭ, СРВ, белки острой фазы воспаления, рев-матоидный фактор и др.).

Проведенные специальные исследования по применению РДТ при болезни Бехтерева с невысокой степенью активности воспалительного процесса, показали, что под влиянием полной пищевой депривации уменьшается болевой синдром и увеличивается амплитуда движений в позвоночнике, а также положительно меняются показатели периферической крови. В восстановительном периоде этот эффект снижается, что требует постоянного соблюдения диеты, рекомендуемой при данной патологии.

В настоящее время имеется опыт применения РДТ при полиос-теоартрозах. Как показали исследования, 2—3-х недельное применение лечебного голодания у большинства больных полиостеоартрозами в период голодания приводит к снижению болевого синдрома и увеличению амплитуды движения в суставах. Параллельно с этим у большинства больных снижается избыточная масса тела, улучшаются показатели водно-электролитного обмена.

Опыт применения РДТ при лечении больных гипертонической болезнью подтверждает его достаточную эффективность. На основании состоятельных наблюдений и исследований, касающихся применения РДТ при гипертонической болезни, можно заключить, что при этом заболевании необходимо учитывать не только стадию болезни, особенности гемодинамических и метаболических нарушений, но и характер сопутствующих заболевании.

Так, при гипертонической болезни I ст. нет необходимости применять РДТ, так как для достижения эффекта достаточна коррекция образа жизни и питания. При гипертонической болезни II стадии РДТ с продолжительностью голодания 2—3 недели приводит, как правило, к снижению уровня артериального давления, редукции избыточной массы тела, улучшению общего состояния. Отмечаются некоторые положительные сдвиги в водно-электролитном балансе, степень которых в восстановительном периоде несколько снижается.

Требуется четкая регламентация применения РДТ при ишемической болезни сердца. Как показывает накопленный опыт, РДТ показана при ИБС, сопровождающейся стенокардией I—II функционального класса, без инфаркта миокарда в анамнезе и без стойкого нарушения сердечного ритма При стабильной стенокардии I—II функционального класса по индивидуальным показаниям допускается использование РДТ сроком не более 2-х недель.

Имеется значительный опыт применения РДТ при заболеваниях системы пищеварения, который позволил определить диапазон использования этого метода. Так, при хронических гастритах с любым типом секреции, неосложненных формах язвенной болезни в фазе рубцевания язвенного дефекта, хроническом некалькулезном холецистите и различных формах дискинезии жслчевыводящих путей, хроническом панкреатите и холёцисто-панкреатите, хроническом энтериге с явлениями энзимопатии, хроническом колите, хроническом неспецифическом язвенном колите применение РДТ в большинстве случаев дает положительный эффект, нередко превосходящий такой от традиционных методов лечения.

Применение РДТ возможно и при обострении хронического панкреатита, однако длительность периода голодания не должна превышать 7—8 суток, так как при пролонгированном голодании часто возникает нарастание воспалительных явлений. В острой фазе язвенной болезни применение РДТ приводит к повышению «агрессивности» желудочного сока, нарастанию клинических симптомов болезни, образованию новых язвенных дефектов и возникновению других нарушений.

При втором типе сахарного диабета, не осложненного выраженными сосудистыми расстройствами, РДТ в некоторых случаях эффективно используется. Допустима РДТ при многих формах нейродермитов, экземы, рецидивирующей крапивницы.

Особенно большой опыт применения РДТ накоплен психиатрической практике. На основании клинических наблюдений и результатов специальных исследований установлено, что применение этого метода лечения в психиатрической практике ограничивается прежде всего больными, которые по своему психическому состоянию способны добровольно воздерживаться от приема пищи в течение продолжительного времени и выражают желание лечиться данным методом. Этим условиям удовлетворяют больные с непсихотическими состояниями и пограничными психическими нарушениями. Так, наиболее показана РДТ при вялотекущей и малопрогредиентной приступообразной шизофрении с депрессивными нев-розоподобными состояниями, при циклотимии с затяжными депрессиями; при затяжных неврозоподобных состояниях экзогенно-органического (посттравматического, постинфекциопного, сосудистого) происхождения.

Положительный эффект достигается у больных с ипохондрическими, сенестопатически - ипохондрическими, дисморфофобическими, дисморфоманическими, сверхценными, навязчивыми, фобическими расстройствами.

Применение РДТ при алиментарном ожирении оказалось недостаточно эффективным. Снижение массы тела в период голодания почти не превышает снижения ее при традиционных методах лечения. Вместе с тем, после периода голодания масса тела нарастает быстрее, чем после лечения больных ожирением общепринятыми методами.

Учитывая то обстоятельство, что под влиянием РДТ происходят существенные изменения в основных регулирующих системах организма, протекающие на фоне сформировавшейся болезни, в процессе голодания могут возникать различного рода осложнения, требующие срочных лечебных мероприятий. Поэтому разгрузочно-диетическую терапию можно проводить строго дифференцированно, с учетом показаний и противопоказаний только в стационарных условиях многопрофильного учреждения, располагающего блоком интенсивной терапии.

Противопоказания к применению РДТ при некоторых

внутренних и нервно-психических заболеваниях

1. Выраженная активность воспалительного процесса (II, III степень) любой локализации.

2. Ревматоидный артрит с высокой степенью активности ревматоидного процесса, а также в случаях системного поражения почек, сердца и других органов. Абсолютным противопоказанием для этой категории больных служит использование стероидной терапии.

3. Злокачественные новообразования или подозрения на них и болезни крови.

4. Все заболевания, протекающие с выраженной астенизацией и гипотрофией.

5. Заболевания желудочно-кишечного тракта в период обострения, при наличии осложнений, декомпенсации.

6. Желчнокаменная болезнь с частыми приступами печеночной колики.

7. Нарушения пуринового обмена и подагра.

8. Сахарный диабет 1 типа и высокая гипергликемия.

9. Болезнь Крона.

10. Активные формы туберкулеза легких.

11. Период беременности и лактации.

12. Гельминтозы.

13. Декомпенсация функций печени, почек, сердечно-сосудистой системы (в том числе и аритмия).

14. Психические заболевания: шизофрения с прогредиентным течением (ядерные, параноидные, паранойяльные приступообразно - прогредиентные формы), эпилепсия и эпилептиформные состояния, олигофрения и явления слабоумия состояния психомоторного возбуждения различной природы, глубокие тревожные депрессии.

Возможные осложнения при разгрузочно-диетической

терапии и их профилактика.

Преждевременно прерывать лечебное голодание вследствие соматических осложнений обычно не приходится, если больной до лечения был хорошо обследован и были учтены все противопоказания к РДТ. Во время ацидотического сдвига и ацидотического криза могут возникать тошнота, головная боль, чувство общего недомогания. В таких случаях рекомендуется увеличить прием щелочных минеральных вод или питьевой соды, больше времени проводить на свежем воздухе. Улучшает самочувствие общий массаж.

В процессе лечебного голодания могут наблюдаться обострения некоторых хронических заболевании. При тенденции к артериальной Гипотонии в процессе голодания и при быстром снижении артериального давления под влиянием голодания может возникнуть коллаптоидное состояние, нарушение сердечного ритма. При быстрой перемене положения тела из горизонтального в вертикальное может возникнуть ортостатический коллапс. С профилактической целью больным рекомендуется медленно вставать и не совершать резких движений. Из коллаптоидного состояния больного выводят обычным способом. Изредка при больших сроках лечебного голодания могут возникнуть тонические судороги, обусловленные выведением из организма хлористого натрия, солей кальция и фосфора. При этом вначале сводит пальцы рук, затем появляются судороги икроножных мышц, иногда жевательной мускулатуры. В таких случаях назначается 1% раствор поваренной соли, который дается в теплом виде по 20 мл внутрь один или два раза. Судороги мышц после этого проходят.

В периоде восстановительного питания некоторые осложнения могут возникать в связи с нарушением диеты и режима питания. Важно не допускать нарушений режима реалиментации, в результате которого у больных могут возникать диспептические расстройства. В случаях появления диспептических расстройств необходимо промыть желудок и назначить слабительное. Иногда целесообразно назначить однодневное голодание.

К осложнениям следует отнести отечность подкожной клетчатки, которая может возникнуть в результате преждевременного употребления поваренной соли. Отеки больше выражены на лице, в подглазничных впадинах. Они исчезают в течение суток при назначении бессолевой диеты.

При осложнениях, связанных с обострением основного заболевания в процессе РДТ лечебное голодания целесообразно прекратить и назначить адекватную терапию. Если признаки обострения основного заболевания выражены незначительно, то адекватную фармакотерапию можно назначить и на фоне лечебного голодания.

[Helen4ik]

в эту тему тоже напишу. сегодня день первый. решил просто на воде. на яблоках и воде у меня неплохо получилось в прошлый раз. теперь просто вода. может еще кто для компании подключиться?

привет :) как говорят: огласите, пжлста, весь список :)

сколько дней всего "голодания" и что входит в "голодание"

Я сейчас вроде как тоже "голодаю" но для меня это кушать кашу овсянку и яблоки :)

Изменено 3 декабря 2012 пользователем Helen4ik

[Анатолий]

Да, вы правы, я с ужасом представил себе, как одна страница текста (в котором 70% "воды") пишется двадцатью профессорами и доцентами с кандидатами, и даже одним членкором. Эти методические рекомендации при таком составе авторов должны гравироваться в граните. Простите за стёб, но не могу серьёзно относиться к одностраничному "труду" двух десятков уважаемых учёных. :)

Я его даже полностью приведу здесь. (содержание ещё одного документа вас удивит, но о нём позже, надо отлучиться).

Спасибо, я читал. И знаю, что там - вода, что - перестраховка, что - реверанс в сторону не приемлющих голодания, а что - рациональное зерно. И как пишут такие документы, я знаю, как бывший научный сотрудник. Моя фамилия не раз стояла в конце списка фамилий, из носителей которых лишь 1-2 читали написанное мной. Но всё это не повод, чтобы с "водой" выплескивать "ребенка", т.е. разумный и эффективный метод оздоровления. Всего доброго.

Изменено 3 декабря 2012 пользователем Анатолий

[FROL]

2 Модераторы раздела Ina, Уайта.

Уайты временно нет, тогда Ina. Не кажется ли вам, что всё-таки разумно заменить в названии голод на голодание, как уже говорилось выше? Голода никакого нет, равно как и голодомора, геноцида и т.п., люди голодают добровольно.

Или если не голодание, то эта... как её... разгрузочно-диетическая терапия (РДТ). Последнее менее понятно, меньше на слуху, но зато не возникает вопрос, почему голодание - в Продуктах.

[Очередной]

надо наверное чётко формулировать- голодание.

Так не слабо дней на 14 на свежий воздух с водой и назвать- РДТ.

Изменено 3 декабря 2012 пользователем Очередной

[Aleg-1]

привет :) как говорят: огласите, пжлста, весь список :)

сколько дней всего "голодания" и что входит в "голодание"

Я сейчас вроде как тоже "голодаю" но для меня это кушать кашу овсянку и яблоки :)

прошу прощения. я изменил решение- пообщавшись. в моем случае надо начинать с кишечника- поскольку запоры- поэтому и голодание не в прок. начинаю кушать- а в туалет через 3 дня иду. все токсины через кожу и прут. хотя сегодня не ел до 5- потом на яблоки перешел.

[Helen4ik]

прошу прощения. я изменил решение- пообщавшись. в моем случае надо начинать с кишечника- поскольку запоры- поэтому и голодание не в прок. начинаю кушать- а в туалет через 3 дня иду. все токсины через кожу и прут. хотя сегодня не ел до 5- потом на яблоки перешел.

главное вовремя поменять решение :)

[vik21204]

Я копья ломать не собираюсь, однако обоснования обеих точек зрения доверия не вызывают. Практически все что написано о медицине(в любой области) на русском языке, за исключеним анатомиии, на мой взгляд, необходимо подвергать сомнению. Помогает и очищает - вперед! У кого-то негативные результаты, значит не стоит этим заниматься. Это не религия. И завлекать туда новых прихожан нет смысла. Но поделится результатами можно как положительными так и отрицательными. Мой результат сугубо положителен.

[RedMen]

Практически все что написано о медицине(в любой области) на русском языке, за исключеним анатомиии, на мой взгляд, необходимо подвергать сомнению.

Радикально.

[Анатолий]

прошу прощения. я изменил решение- пообщавшись. в моем случае надо начинать с кишечника- поскольку запоры- поэтому и голодание не в прок. начинаю кушать- а в туалет через 3 дня иду. все токсины через кожу и прут. хотя сегодня не ел до 5- потом на яблоки перешел.

Мне Ваша позиция импонирует. Всё подвергать сомнению, то, что представляется разумным, проверять на себе, не действуя при этом "впереди разума и пользы" (А. Платонов). В Вашем случае я бы поступил так. Сначала - слабительное рано утром и 24-36 ч. голодать. Первый же выпитый стакан сока вынесет то, что осталось после слабительного. Через пару суток повторить 36ч., или 48-60 ч. голдание. Повторно должно проходить легче. Предполагаю, что Вы знаете, как правильно выходить из голодания. Когда поймете, что процесс идет нормально, решите, когда и сколько голодать дальше. Желаю успеха.

Изменено 4 декабря 2012 пользователем Анатолий

[Aleg-1]

Мне Ваша позиция импонирует. Всё подвергать сомнению, то, что представляется разумным, проверять на себе, не действуя при этом "впереди разума и пользы" (А. Платонов). В Вашем случае я бы поступил так. Сначала - слабительное рано утром и 24-36 ч. голодать. Первый же выпитый стакан сока вынесет то, что осталось после слабительного. Через пару суток повторить 36ч., или 48-60 ч. голдание. Повторно должно проходить легче. Предполагаю, что Вы знаете, как правильно выходить из голодания. Когда поймете, что процесс идет нормально, решите, когда и сколько голодать дальше. Желаю успеха.

спасибо за ответ. я запаниковал когда у меня псор расползаться стал. идея голодания мне нравиться сама по себе- чувствую правдивая эта идея. слабительным я уже занялся. купил все ингридиенты для -вареньки-. скажите - Пить слабительное только в дни перед голоданием? Что значит правильно выходить? хотя бы в двух словах. я прочитаю конечно детальнее.

[Анатолий]

спасибо за ответ. я запаниковал когда у меня псор расползаться стал. идея голодания мне нравиться сама по себе- чувствую правдивая эта идея. слабительным я уже занялся. купил все ингридиенты для -вареньки-. скажите - Пить слабительное только в дни перед голоданием? Что значит правильно выходить? хотя бы в двух словах. я прочитаю конечно детальнее.

Попробуйте внимательно прочесть то, что я написал в этой теме, начиная с #433 (с. 22) - конечно, там всё конспективно. Поищите в инете по словам "псориаз голодание" - попутно найдете методики голодания и описания историй, вроде моей. Я сторонник самой простой методики. Про "ингридиенты для -вареньки-" не понял. Слабительное - сульфат магния кристаллический, однократно, рано утром в первый день голодания, один пакетик, развести в большой чашке (0,5л), выпить залпом. Запить еще чашкой чистой воды. Повторюсь: не проявляйте энтузиазма. Сначала составьте для себя цельную картину предстоящего процесса, затем приступайте. Не вносите отсебятины. Желаю успеха.

[Aleg-1]

Вот я скопировал про -вареньку- средство иак называется

_хочу предложить одно хорошее средство очищения кишечника.проверено на себе.средство - бомба.мне несколько лет назад помог один человек избавиться от псориаза.так вот это средство из этого комплексного лечения.

Взять 100г травы сены (аптека), 100г изюма и 100г чернослива.Всё через мясорубку, предварительно промыв изюм и чернослив. Ингредиентыперемешать и добавить в массу по 100г натурального меда и оливкового масла иеще раз хорошенько перемешать. Смесь хранить в холодильнике. Принимать вечеромпо 1ст ложке запивая 1-2 стаканами воды. Сделать это до 19ч и больше непринимать пищу._

за остальное спасибо. я нацелился на один день в неделю. раз я уже полу-голодовал в понедельник то пусть будет понедельник 9 декабря следующий раз.

[Анатолий]

Взять 100г травы сены (аптека), 100г изюма и 100г чернослива.Всё через мясорубку, предварительно промыв изюм и чернослив. Ингредиентыперемешать и добавить в массу по 100г натурального меда и оливкового масла иеще раз хорошенько перемешать. Смесь хранить в холодильнике. Принимать вечеромпо 1ст ложке запивая 1-2 стаканами воды. Сделать это до 19ч и больше непринимать пищу.

Как я понимаю, к Вам псор вернулся. А у меня и следа не осталось. Оцените разницу. Я понимаю, на длительный срок решиться трудно, опять же обстоятельства... Я до сих пор с легкостью нахожу отмазки, пока здравый смысл не скажет мне, что деваться-то все равно некуда. А потом оказывается, что все не так страшно. И даже получаешь удовольствие, чувствуя себя полным энергии и свободным от жратвы.

[help]

Так сенна - это слабительное, лет 200 известное. Зачем её без надобности пить-то?

[Aleg-1]

Так сенна - это слабительное, лет 200 известное. Зачем её без надобности пить-то?

У меня проблемы с тем чтобы в туалет сходить. раньше функцию слабительного кофе выполнял.

[help]

Сенна не решает проблему. Вернее, решает на функциональном уровне, но не более. А надо ликвидировать причину. В качестве обратного примера, инфекционный понос можно заглушить имодиумом, но причину это не устранит, антибактериалтные препараты нужны. И действует сенна очень грубо, кстати. Лучше сироп с лактулозой, если на то пошло.

[Aleg-1]

Как я понимаю, к Вам псор вернулся. А у меня и следа не осталось. Оцените разницу. Я понимаю, на длительный срок решиться трудно, опять же обстоятельства... Я до сих пор с легкостью нахожу отмазки, пока здравый смысл не скажет мне, что деваться-то все равно некуда. А потом оказывается, что все не так страшно. И даже получаешь удовольствие, чувствуя себя полным энергии и свободным от жратвы.

Псор не то чтобы вернулся. он никуда не уходил.он увеличивается. я доверяю методике Пегано- которую я начинаю практиковать. его подход- и только его на сегодняшний - для меня авторитетный. все остальное (включая голодание )- альтернативные методы. пегано не носится с идеей голодания как с панацеей. но я должен все рассматривать.

на длительный срок решиться трудно так как нет достаточных знаний о своем организме. только вот начиняю его исследовать так как псор припер.

Сенна не решает проблему. Вернее, решает на функциональном уровне, но не более. А надо ликвидировать причину. В качестве обратного примера, инфекционный понос можно заглушить имодиумом, но причину это не устранит, антибактериалтные препараты нужны. И действует сенна очень грубо, кстати. Лучше сироп с лактулозой, если на то пошло.

Сенна уже готова. стоит в холодильнике. некуда уж недеться :)

дальше я мало что понял. какие нужны препараты?

[Ingeborga]

У меня проблемы с тем чтобы в туалет сходить. раньше функцию слабительного кофе выполнял.

Так вот же выход, Весна поделилась:

У моей мамы с юности проблемы с кишечником и за последний год они усугубились, без клизм и слабительного в туалет вообще невозможно было сходить. Естественно, это сопровождалось болями, тошнотой от токсикации и т.п. В итоге, после моих долгих уговоров, мама сходила к врачу в частную клинику. В ходе обследования врач установил, что физических причин (полипов и т.п.) или каких-либо аномалий нет, а затем назначил... диету.

Если говорить кратко, диета (режим питания) заключалась в следующем - обязательное ежедневное употребление:

- грубых каш (в первую очередь перловой),

- клетчатки (из льна, ананаса, расторопши, яблок; продаётся у нас в аптеках и супермаркетах),

- отварных овощей,

- воды (не менее 2 литров в день, иначе всё вышеперечисленное будет бесполезно!).

Объём пищи должен быть достаточный, т.е. съесть 2 ложки нелюбимой каши, такое не прокатит :). И, конечно, исключить сладкое, острое, белое мучное и т.п.

Казалось бы, такие простые рекомендации, которые мама и сама знала, но это ведь врач теперь сказал :).

В результате соблюдения этих правил у мамы наладилась работа кишечника. Кто бы мог подумать, столько лет мучений, а решение оказалось таким простым, даже лекарств никаких не понадобилось.

______________

Разве кофе имеет слабительный эффект, не слышала раньше об этом.

[Aleg-1]

Так вот же выход, Весна поделилась:

______________

Разве кофе имеет слабительный эффект, не слышала раньше об этом.

Я так смотрю- это почти пегановская диета. а кофе для меня да- имеет слабительный эффект. я обычно с утра по 2 большие кружки с интервалом в 30 минут выпивал. не для чистки конечно а потому что зависимый от адреналина. сейчас бросил как недели 3. очень уж меня псор прижал. кожа на месте нового разрастающего пятна сильно болела. ощущения как ошпарился. спасибо добрым людям-подсказали что да как- чем мазать да что делать. уже сплю по ночам.

[Анатолий]

Псор не то чтобы вернулся. он никуда не уходил.он увеличивается. я доверяю методике Пегано- которую я начинаю практиковать. его подход- и только его на сегодняшний - для меня авторитетный.

В своём #525 я сравнивал по пунктам своё питание с диетой Пегано и пришел к выводу, что в ней единственный действующий фактор - это полный отказ от паслёновых. Не поленитесь ознакомиться.

Сенна уже готова. стоит в холодильнике. некуда уж недеться :)

Это как в пьесе "Шельменко-денщик": "Пей лекарство, пей! За него рупь заплачен!". Help совершенно прав. В "вареньке" единственнный лекарственный компонент - сенна, при условии, что её действие действительно требуется. Остальное - продукты питания, которыми, как их ни комбинируй, псор не напугать.

[Анатолий]

Уважаемые читатели темы!

Ранее я неоднократно давал ссылку на кн. Г.А Войтовича "Исцели сам себя". Издана в 1990-м. Книгу я нашел последней, уже имея значительный опыт голодания. Убедившись, что мой личный опыт совпадает с методикой и результатами автора, я не стал углубляться в дебри чуждой мне медицинской терминологии и с тех пор не перечитывал. Недавно, для очистки совести, перечитал внимательно. Книга явно рассчитана преимущественно на мед. работников, у которых, как подчеркивает автор, метод РДТ находит наименьшее понимание, несмотря на научную апробацию и издание утвержденных Минздравом методических указаний.

Книга содержит описание истории вопроса, результаты научных исследований в СССР, начиная с 20-х годов, подробное описание физиологии голодания и химизм происходящих процессов, истории болезней, как с положительным, так и отрицательным результатом, собственно методику проведения РДТ в амбулаторных условиях.

Для тех, кого действительно интересует метод лечебного голодания, книга содержит вполне убедительную информацию.

Изменено 9 декабря 2012 пользователем Анатолий

[help]

Честно говоря, такие названия вызывают у меня настороженную реакцию, исцелять, вроде как должен врач, а то и до "Торакальной хирургии своими руками" или "Самоучителя по инфекционным болезням" докатимся. Когнитивный диссонанс вызвала фраза на второй же странице - "Большое знaчение в смысле "официaльного признaния" методa лечебного голодaния имели неоднокрaтные выступления "Литерaтурной гaзеты". Несомненно, авторитетного источника в мире диетологии. А если серьёзно, пролистав половину книги, просто ужаснулся. Сплав недоказанных фактов, домыслов и откровенного мракобесия. Излеченный голодом полиомиелит и туберкулёз... ага, и если это пишет врач, кандидат наук, знающий природу этих заболеваний, дальше можно не читать.