Псориаз: Провоцирующие факторы. Архив.

[Toto]

т.к. сам, объективно, имею в наличии все перечисленные факторы, то не могу не согласиться... и скорее всего внимание уделять нужно поровну всему из вышесказанного..

[nat]

У меня такого опыта конечно нет... Псор появился 5 месяцев назад.... Так что мое мнение не в счет :unsure:

Но прочитав выше сказанное - подумал про себя, походу так оно и есть... Факторы на лицо :D

[ddSat]

FROL

Вполне тянет на серьезное программное заявление, хотя конечно есть спорные моменты, но это уже частности.

Особенно понравилась расшифровка ПСОРИАЗ

[help]

Здравствуйте.

IMHO - с тем, что заболевание имеет кроме генетических и не знаю ещё каких корней еще и психосоматическое происхождение - согласен на 100%, тем болле, что почти все описывают сходную схему появления: стресс той или иной степени, смена климата или обстановки (это тоже стресс, только неявно выраженный) и т.п С теорией о том, что это связано с аллергенами тоже соглашусь, я думаю очень часто про это, до появления псора аллергии не было ни на что, а сейчас появилась (на орехи арахис или виски, например :D ), думаю даже аллерголога посетить, пусть пробы сделает, может найдет чего несовместимое :angry: Уже даже рука к телефону тянулась позвонить этим проходимцам с "тестом крови на совместимость с продуктами", хотя и знаю, что это фигня полная, но в каждом из нас сидит надежда на "чудо" :) По поводу третьего - довольно условно :unsure: , тогда получается что главный лекарь - это массажист (ка :P ) или тренажерный зал?

Будьте здоровы.

[FROL]

получается что главный лекарь - это массажист (ка  :D )

Системы упражнений, к-рые направлены на разблокировку организма - типа цигун или лоуэновской "телесотерапии" - осуществляются самим человеком без помощи посредников, будь то массажисты или экстрасенсы.

А вот непосредственно на тему - случай из жизни. Захотел он убрать песок и мелкие камушки из почек и поехал в Трускавец (Украина, Львовская обл.). Пил там 24 дня воду Нафтуся, принимал минеральные ванны, что-то еще делал (озокерит…). Ушли ли песок-камни - доподлинно неизвестно, но вот набор других полученных побочников: обострение артрита на суставах пальцев, появление сильной аллергии типа отёков Квинке на нек-рые препараты и, самое главное, - ВПЕРВЫЕ появился псор! (через 2-3 недели, уже в Москве).

Отсюда и из других случаев (просто этот - наиболее яркий), IMHO, можно сделать такой ВЫВОД: организм трудно вывести из состояния равновесия (физиологического), но если уж это удалось сделать - здесь 24 дня старались! - то жди непредсказуемых неприятностей, вплоть до первичного проявления болезней, к к-рым есть генетическая предрасположенность.

А как вы думаете, уважаемые форумчане? И если лечь на прокрустово ложе ФОРМУЛЫ (1-й пост, выше) - ясно, что не универсальной, но всё же особых возражений не вызвала - то что это: интоксикация (Нафтусей) или аллергизация? Или не то и не это?

[help]

Да я не о том, упаси б-же от "экстрасенсов" и прочих "очистителей кармы, раскрывателей чакр и прочих выкатывателей сглаза на яйцо (это не прикол, это из объявления)", я думаю народ помнит из моих постов как я к ним отношусь. Я к тому, что если

При возникновении в любой части тела указанных мышечных напряжений энергия в организме ненормально распределяется, происходит венозный застой крови.

, то тут чистой "механикой" пахнет. Нет?

[McSure]

Как показал анализ анкет форумчан, поступивших на сайт www.psorinrus.narod.ru

в 60 процентах случаев причиной начала псориаза стал либо стресс, либо интенсивное воздействие на организм извне (например, иглотерапия). При этом также в 60 процентах случаев отмечается уверенно, что псориаз был у родственников, т.е. была генетическая предрасположенность.

Теория о связи группы крови с предрасположеностью к псориазу НЕ ПОДТВЕРДИЛАСЬ!

Таким образом, статистические данные (пускай только по 50-ти анкетам) подтвердили, что толчком к проявлению заложенной в генах болезни является нарушение "динамического равновесия" в организме (как физического, так и духовного). Причем, после 25 лет, по мере прекращения функционирования вилочковой железы (в молодости все болячки так быстро заживают!) чаще всего к накожному псориазу прибавляется псориатический артрит, способный за 10-15 лет принести своему обладателю 2-ю группу инвалидности.

Также можно сделать вывод (об этом я уже писал в старом форуме, извините за повтор), что псориаз действительно напрямую связан с интоксикацией организма, о которой мы часто имеем весьма смутное представление, поскольку резервы организма каждому из нас природой отмерены по-разному. Кстати, почки и печень довольно "емкие" органы и выдерживают многолетнее засорение, но вот надпочечники, гораздо менее выносливы, а ведь часто упоминается прямая связь между состоянием коры надпочечников и проявлением псориаза на коже или на ногтях.

Поэтому, наверное, стоило бы в первую очередь регламентировать что НЕ НАДО употреблять, дабы не нагружать надпочечники (пиво, искусственные ароматизаторы, красители и подсластители) и что НАДО делать, чтобы надпочечники вылечить. (Не забывая и о почках и печени, естественно).

Для тех же, кто гарантированно не хочет провоцировать заболевание - прямая дорога в монастырь, где и пища скудна и дух крепчает...

:D

[help]

McSure

А можно частную заявку "телезрителей" по поводу опросов? Может вставить в анкету вопросы о том, какие виды продуктов вызывают обострение, а какие "нейтральны"? Статистика конечено "лженаука", но мне кажется, было бы интересно посмотреть куда ветер подует. Если например, у тех же 60% это будет какая-нибудь картошка, пиво, устрицы, шоколад или помидоры - повод задуматься.

[FROL]

Я к тому, что если

При возникновении в любой части тела указанных мышечных напряжений энергия в организме ненормально распределяется, происходит венозный застой крови.

, то тут чистой "механикой" пахнет. Нет?

2 help:

Да что ж тут сделаешь, если любой воспалительный процесс, например, - это венозный застой крови. Что же касается "механики", то все процессы в организме - либо биохимические, либо биомеханические, в том числе и тончайшие движения нежной женской души… Боюсь, наша прекрасная половина опять меня обвинит в "мужском шовинизме" - дык это так ведь, к слову пришлось

[ddSat]

ЗАБЛОКИРОВАННОСТЬ

Как лечат заблокированность обычные "Волшебники" :D ссылка

[Flor]

все процессы в организме - либо биохимические, либо биомеханические, в том числе и тончайшие движения нежной женской души… Боюсь, наша прекрасная половина опять меня обвинит в "мужском шовинизме" - дык это так ведь, к слову пришлось

Обвиним, но только в том случае, если последует заявление, что тончайшие движения мужской души (ежели таковая имеется :unsure:) обуславливаются не биохимическими / биомеханическими процессами, как у прекрасной половины человечества, а чем-либо еще :D

[Flor]

ЗАБЛОКИРОВАННОСТЬ

Как лечат заблокированность обычные "Волшебники" :D ссылка

Хахааа, спасибо, дорогой ddSat, повеселил!! Похоже, тов. XxX к нам с форума волшебников случайно забрел :unsure:

[McSure]

Как лечат заблокированность обычные "Волшебники"  ссылка

Супер!!! Просто чумовой форум! Я так давно не веселился...

:bye:

[flooder6]

Как лечат заблокированность обычные "Волшебники" :D

Это что-то, и откуда ты только такие перлы выковыриваешь) Давно так не смеялся, сильные, однако, процедуры там народ пропагандирует)

[help]

Я восхищен!! Можно практически без переделок продать клинике им. Кащенко как официальный сайт, тока название переделать, например "Творчество наших пациентов (бывших, нынешних и будущих).

[alexius]

Ну раз народ снова/по-новому начал делится своими виденьями проблемы, то я наверно вспомню про то, что у меня есть свой комплексный подход. Псорик, как известно, возможно является внешним показателем большого/небольшого кол-ва внутренних заболеваний. Поэтому нужно внимательно следить за нашей необъятной, до конца не изученной системой внутренних органов и, соответственно, состоянием внутренних органов. Поэтому их время от времени нужно проверять всевозможными анализами крови (например на сахар, кальций, магний, иммунология, печёночные пробы и т. д.), УЗИ, гастроскопия, интим ( :blus: ) и многое другое. Раскладывать по-полочкам всевозможные проблемы с иммунологией, печенью, желудком, думаю не стоит - это вам расскажет любой врач, да и прочитать об тоже можно много в и-нете. Наведу только свой личный пример: я говорил уже о своей язве, лечил её долго и нундо всевозможными препаратами и диетами, но подход нужен был немного другой, а именно комплексный. Я прошёл курс лечения с капельницами, но был также сделан упор на чистку печени и ещё какие-то отклонения (не помню, было года 1,5 назад), тока так язву удалось зарубцевать. Иммунология - про неё тоже была куча топиков, но как по мне самый верный способ её повышения - занятие спортом, тут кстати к слову и тема про "заблокированность" - "в здоровом теле здоровый дух" и, ворзможно, также кожа. Да и проблем с суставами в будущем, думаю, что спорт немного поубавит.

Мы также обсудили про давку на псор как из нутри, так и снаружи. Тут естественно можно вспомнить про негативное влияние всевозможных соляных и травяных ванн (вода - враг псориазника, как оказалось), а также гормональных мазилок и пшикалок. Но что-то ж нуна делать? Думаю, что солярии и ультрафиолетовые облучатели можно потреблять, но совсем чуток не больше 2-4 мин. в день, да и то с таким условием, что б сразу не выходить на собачий холод.

Вот так, можеть быть.

PS Что касается водички "Нафтуси", то кто ж ездит на водичку на 24 дня? Дней 10-14 максимум. Это к вопросу про энтеросгели, уголь и тому подобное - любое чистящее средство наряду с вредными веществами, вычищаяет и полезные в какой-то мере. Злоупотреблять этим низя!

[FROL]

Обвиним, но только в том случае, если последует заявление, что тончайшие движения мужской души (ежели таковая имеется  :D) обуславливаются  не биохимическими / биомеханическими процессами, как у прекрасной половины человечества, а чем-либо еще

to Flor:

Такого заявления сделать невозможно, что ты, Flor! Вообще мне очень нравится, как ты всё оригинально излагаешь…

Тончайшие движения мужской души (откуда бы им взяться?), конечно, в основном проявляются в виде дрожи, а для сугубо мужских биомеханических процессов (движений) больше подходит термин frictions.

ddSat - спасибо за "конференцию волшебников" - да-а-а…это прямо конференция зомби, зомбирующих ещё недозомбированных.

Особенно изумителен там один перл… не поленюсь и процитирую, хотя уже все наверное читали:

Одна дама вылечила свою сестру от десятилетнего псориаза. Пришла после семинара домой и говорит ей:

- Раздевайся до гола, бегай по квартире и кричи: "Вот такая я вот дура!!!"

- Не буду.

На следующий день разделась и бегала.

Псориаз прошел за неделю, ушел и не возвращается, видимо, навсегда.

По-моему, ключевые слова тут "после семинара" и "…видимо, навсегда".

[FROL]

Псорик, как известно, возможно является внешним показателем большого/небольшого кол-ва внутренних заболеваний. Поэтому нужно внимательно следить за нашей необъятной, до конца не изученной системой внутренних органов и, соответственно, состоянием внутренних органов...

to alexius:

Cледить за внутренними органами, конечно, полезно всегда и с любых точек зрения. Несомненно, есть часто сопутствующие псору болезни, но всё же четкой корреляции между больным органом и наличием псора - нет. Конечно, например, печень - главный "фильтр", если она больна, т.е. плохо справляется с интоксикацией - шансы псора возрастают. С другой стороны, может быть псор и при абсолютно здоровой печени. Поэтому "чиститься" ради самих чисток, IMHO, не нужно, иногда может быть хуже вследствие самой чистки. Все равно ж ведь истинные причины псора неясны, как уже писалось - "тайна сия велика есть…". Псор вообще не любит, чтобы его лечили - такое убеждение (даже можно сказать - аксиома) у меня сложилось за 18 лет совместного с ним немирного сосуществования.

А как вам ещё ГИПОТЕЗА (по поводу связи псора с аллергизацией):

При аутоиммунной реакции (характерной для псора и аллергии) сигналы от ткани идут к головному мозгу (гипоталамус), который выдает назад в ткань неправильную, из-за генетического сбоя, команду - "защитная реакция!". Для псора она выражена в избыточном делении (гиперплазии) клеток кожи, и мы наблюдаем возникновение и рост блях.

[Genka]

Псорик, как известно, возможно является внешним показателем большого/небольшого кол-ва внутренних заболеваний

Абсолютно с этим согласен, но мне кажется, что спровоцировать это внешнее проявление может всё что угодно, если это окажется, как говорится, последней каплей. Не обязятельно это должны быть аллергены,

стресс, либо интенсивное воздействие на организм извне

Мне представляется, что наше здоровье чем-то напоминает ветви у дерева: до определённой степени их можно гнуть, но они выпрямляются; если больше - они уже не будут распремляться до конца, ну а если и дальше продолжать в том же духе- ветви просто ломаются. Вот псор и есть этот облом...

Ну а чем мы "гнём" наши "ветки" здоровья- это уж кто как умеет :D

[alexius]

А можно ли как-то проверить, что у тебя есть на что-то аллергия? Или только повседневными наблюдениями за высыпаниями и потребляемой пищей?

PS А нафига сюда вообще впихнули эту тему про волшебников? :D

[FROL]

А можно ли как-то проверить, что у тебя есть на что-то аллергия? Или только повседневными наблюдениями за высыпаниями и потребляемой пищей?

to alexius:

Не думаю, что только у меня так, а IMHO, общее правило - если бляхи начинают ЧЕСАТЬСЯ (или зуд сильно усиливается, если он уже был) - смотри, что съел или выпил накануне, там почти наверняка есть что-то, на что у тебя аллергия - конечно, более или менее сильная.

Несколько раз так проанализируешь - и смотришь, в пересечении продуктовых множеств - что-то необычное, не очень известное. Так для себя понял, что плохая реакция, например, на селёдку, квашеную капусту, бананы, красное вино…

[FROL]

В развитие темы топика.

Кроме гипотезы, что стресс (самый мощный для псора провоцирующий фактор) биохимически проявляется как интоксикация, имеет право существования другая гипотеза, что он проявляется как аллергизация (см. Signat. ниже).

Действительно, установлено, что в критических ситуациях клетка продуцирует особые ЗАЩИТНЫЕ БЕЛКИ, цель которых - защитить важнейшие механизмы (части) клетки от разрушения. Хотя впервые белки такого типа были выявлены в клетках, которые были подвержены перегреву и носят название БТШ (белки теплового шока), диапазон воздействий, вызывающих их появление, довольно широк (переохлаждение, СТРЕСС, проникающее излучение etc.).

Предполагается, что организм может РЕАГИРОВАТЬ НА НИХ КАК НА АЛЛЕРГЕНЫ (аутоаллергия, аутоимунная реакция). Или - блокирование этими белками важных частей клетки с целью защиты их от разрушения не даёт им (частям) выполнять свои функции в полном объёме.

[ddSat]

alexius

А нафига сюда вообще впихнули эту тему про волшебников?

Ну для иллюстрации того, что FROL узко толкует заблокированность как "мышечное напряжение", на самом деле варианты того, что эта самая "заблокированность" есть у нас в мозгу, возможно на уровне подсознания. Я сам не ожидал такой бурной реакции и последовавшего флейма:D

[help]

Здравствуйте.

Проверить есть ли аллергия можно, есть куча всяких проб, и чем "приличнее" (и чаще всего и дороже) доктор, тем этих возможностей больше. Выглядит очень просто: на плечо или предплечье наносится несколько царапин и на них помещают (капают раствор как правило) небольшое количество аллергеновой пробы (концентрированного аллергена) через 30-90 минут визуально можно наблюдать на что организм клиента рагирует наиболее активно (по методике похоже на поголовную проверку на реакцию Манту в советской школе в 4-5 классе, кто помнит). Аллергены сгруппированы по типам и т.п., есть специальные таблицы и методики для "сужения круга подозреваемых". Есть также биохимические пробы. Казалось бы, сделай пробы на всё, что можно и будешь знать чего тебе низзя. Но на самом деле всё не так просто.Во первых аллергия и псор имеют разную этиологию и если у аллергика реакция на аллерген наступает в течение короткого времени (от 1 минуты до 2 часов масимум), то псор реагирует на "раздражители" довольно медленно (например у меня и у знакомых только через 5-7 дней). С "отходняком" - та же история, уведите аллергика на пыльцу например, из магазина с цветами - и через 10 минут он "живой". Лекарственная аллергия - это отдельная и очень длинная история с не очень приятными примерами, про неё в другой раз, но в этом случае всё протекает острее и например клиент может "отъехать" от вполне безобидного пенициллина или новокаина за пару часов если не успеть вовремя.У псора всё не так (если принять аллергию , точнее было бы называть её "несовместимость с...... чем-то" как одну из версий псора), хотя и очень похоже. Я тоже с недавнего времени сторонник версии о "несовместимости" с чем-то, как одной из составляющих (не единственной) псора, но никакого подтверждения этому найти не могу. Сейчас как раз сильное обострение и пытаюсь наполовину эмпирическим путём вычислить отчего же это (не отчего появилось, это и так известно, а отчего не проходит). Пробую не употреблять того или другого, но вычислить очень сложно, задержка в ответе организма примерно неделя, а за неделю чего только не съешь/выпьешь. Пока наткнулся на "очень вредоносное" действие виски и томатов, "средне вредоносное" коньяка и острых/маринованных овощей, но очень странно, что летом, когда внешний вид более-менее, совершенно пофигу что есть-пить (кроме увы, пива). Простейшие лабораторные пробы на аллергию ничего не дали, планирую сделать "заход" к иммунологу со специфическими пробами, но думаю, что результат будет отрицательный, IMHO всё это не то, хотя и сходно по смыслу. Наверное простейший и наиболее информативный метод - для начала ничего не есть, не пить, на всё "забить" и постепенно "включать" внешние и внутренние раздражители, тогда примерно и вычислить можно что жить мешает. Но это офигительно долго и опять же основано на традиционном подходе и предположении сходства с механизмом аллергии, а это видимо не совсем так. Здесь нужны другие методы, какие? фиг знает, есть идеи у кого-нибудь.

Будьте здоровы.

PS. Мой "derm" вежливо послал меня в ..... с предполагаемым сходством с аллергией, но направление отписал.

PPS. Всё, что я писал про тесты НЕ ОТНОСИТСЯ К "ТЕСТАМ НА ПИЩЕВУЮ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ", рекламируемым в последний год. ЭТО 100% ЛОХОДРОМ.

[Toto]

плохая реакция, например, на селёдку, квашеную капусту, бананы..

кстати, мне одна "бабка" сказала про эти продукты + пиво.

да,еще мысль такая про появление псора:

п. это генетическая предрасположенность процентов на 90, у меня все как в книжке,19 лет - первые проявления, у отца -диагноз был поставлен,правда псора нет вообще, было какое-то пятнышко после армии. Наверное, псор бы у меня все равно вылез бы рано или поздно, даже если бы образ жизни вел подобающий :) , а вот про факторы, провоцирующие обильные высыпания, надо говорить подробнее и,наверняка, у каждого свои.

help

я такой тест еще в школе делал - аллергия была на 75% тестируемых компонентов :unsure:

кололи полгода в две руки аллергены: дом.пыль и пыльцу, насчет эффекта - не уверен,в месте уколов чешется порой :D

аллергия провоцирует болезненное состояние кожи,когда все

почесывается,покалывает и.т.д. - чем не провокация для псора?

здоровья! :angry: