Перейти к публикации

ФОРУМ ЗАКРЫТ. ПОДРОБНОСТИ ЗДЕСЬ.

Поиск по сайту

Результаты поиска по тегам 'псориатический артрит'.

  • Поиск по тегам

    Введите теги через запятую.
  • Поиск по автору

Тип публикаций


Категории и разделы

  • Официоз
    • Объявления и новости форума "Псориаз? Давайте лечиться вместе!"
    • Опросы
    • Технический раздел. Инструкции.
    • Книга рацпредложений.
  • Для незарегистрированных пользователей
    • Для гостей: Вопросы и ответы
    • Путеводитель по сайту
  • Для новичков. Подсказки и непридуманные истории.
    • Для новичков: правильный адрес
    • "РАЗВОД!" : как и чем НЕ надо лечить псориаз
    • История и истЕрия болезни
  • Лечение псориаза
    • Псориаз и официальная (традиционная) медицина
    • Полуофициальная медицина и псориаз
    • Нетрадиционная медицина в лечении псориаза
    • Псориаз в теориях и статистике. Заметки.
    • Разновидности псориаза и локальные поражения
    • Обострения псориаза: причины и методы снятия
    • Продукты полезные и вредные
    • Курортотерапия, бальнеотерапия и отдых
    • Косметические средства, применение при псориазе
    • Дамская комната
    • Mужской клуб
    • О природе псориаза
    • Психология пациента и психотерапия при псориазе
    • Заметки о лечебных заведениях.
  • Псориатический артрит
    • Псориатический артрит
  • МИКС-tura (разные разделы по делу)
    • Дневники участников форума
    • Влияние псориаза и псориатического артрита на качество жизни
    • Диалог с врачом.
    • Здоровье
    • Регионы
  • Неформат
    • Разное
    • Offtopic

Категории

  • Избранные советы и рецепты
    • Новичкам
    • Теория и статистика
    • Официальная медицина
    • Народные и неофициальные средства
    • Разводы
    • Обострения и ремиссии
    • Разновидности и география псориаза
    • Питание при псориазе и псориатическом артрите
    • Псориатический артрит
    • Курортотерапия
    • Клиники, больницы, диспансеры
    • Косметические средства
    • Советы "по жизни"
    • Для дам и детей
    • Общие вопросы
  • Библиотека
    • Статьи
    • Книги

Искать результаты в...

Искать результаты, содержащие...


Дата создания

  • Начать

    Конец


Последнее обновление

  • Начать

    Конец


Фильтр по количеству...

Зарегистрирован

  • Начать

    Конец


Группа


AIM


MSN


Website URL


ICQ


Yahoo


Jabber


Skype


Откуда


Интересы

Найдено 23 результата

  1. Уважаемые Трое участников данного форума (Максюр, Редмен и Силикаат) ведут свои личные дневники. Дневники находятся здесь http://www.psoranet.org/index.php?showforum=45 в разделе персональные темы Максюр пропагандирует травы, настойки, припарки, примочки итд с минимальным использованием медикаментозного лечения. Редмен принимает Ремикейд. Силикаат использует метотрексат. Так как ссылки на их дневники в данном разделе форума постоянно съежают вниз и их нельзя "прилепить", то вот решил создать такую тему и "прилепить" её. Каждый из них в своём дневнике описывает свой опыт применения и использования каких-либо препаратов или трав. с удовольствием ответят на все ваши вопросы Силикаат
  2. Всем привет! Понимаю, что много людей написали здесь много своих историй. Я хочу написать свою, потому что никогда ни с кем особо не общалась по поводу своих болезней и хочу найти единомышленников, получить советы не из темы насчет чего-нибудь, а именно по моей истории. Начну сначала, если прервусь, то позже продолжу. Родилась я в 1986 году на Дальнем Востоке (родина мамы). Край с суровой зимой и жарким летом. Все было хорошо, ничем особо не болела. В 1998 году с семьей переехали в Новгород (родина папы). Вот тут-то все и началось. Я не могу сейчас установить истоков болезни, так как дневники (по молодости) выкинуты, а ко врачам я тогда не ходила и периодики не сохранилось. В 2000 году было мое первое обращение к детскому дерматологу, когда псориаз на голове перестал быть похожим на просто перхоть, а стал виден мной или родителями, как отдельные очаги, не похожие на перхоть. По причине давности и моих попыток забыть, не помню то ли в 1999,то в 2000 у меня повесился двоюродный брат, которого я очень любила (насколько может любить 13-14 летний подросток). Его отец – мой дядя, когда я была маленькая, тоже повесился, от псориаза. Поскольку его работа была связана с людьми, а псориаз лечить не умели тогда (тем более он жил в деревне и денег не было) и всыпаний у него было очень много видимых (мне рассказывал папа). Тогда у меня была истерика, сейчас слезы продолжают наворачиваться, когда я об этом пишу или говорю кому-то. Много лет спустя я связала это событие с началом псориаза, в те годы никто не связал. Чем меня лечили толком не помню – была салициловая мазь и какая-то похожая по цвету на марганцовку (ооочень было «приятно» блондинке мазать голову розовым в 8-9 классе), стеснялась жутко, даже покрасилась в цвет красного дерева. Как переполз псориаз на другие части тела – не помню, Думаю, что следующими стали локти (не сильно). Потом постепенно чуть на ногах, чуть на боках, чуть на спине. Спорт я в школе не любила, но ходила в тренажерный зал в подвале школы в 9 классе – там занималась на чем могла – пресс, гантели, штанга. Мне кажется, что колени у меня заболели, когда я приседала со штангой и перенапрягла мышцы. Другие тоже приседали и с тем же весом, но видимо совокупность каких-то факторов была не на моей стороне. Сначала заболели мышцы, потом, как мне показалось боль постепенно переползла на колени. Я пошла ко врачу (может к ортопеду или терапевту) и мне назначили ортофен. Я его попила, сколько было указано, но эффекта не было. Ко врачу повторно я почему-то не пошла. А надо было. Это был январь 2002 года. Кое-как закончила 10 класс и в августе, когда я хромала как старушка меня положили в больницу первый раз. Вы можете представить, как я летала от первой таблетки диклофенака? Я снова начала бегать по лестницам! И не видела причин держать меня там, ведь я же снова могла бегать! Но было много но. С диагнозом сомневались – ЮРА или просто РА. Через полгода мне дали инвалидность детскую.(( Не помню тогда или нет, врачи посадили меня на сульфасалазин и выписали. Я начала наблюдаться у детского ревматолога. Она была доброй женщиной, понимавшей меня, так как сама болела чем-то подобным. Поскольку мне не было 18 лет и я была инвалидом, я льготно получала бесплатно многие лекарства. Которые не покупаю сейчас - и остеогенон, и структум, и эссенциале и вобэнзим. Назначали пила, что чувствовала не помню. Тогда я еще могла приседать на корточки и в 11 классе (после диклофенака) я научилась делать то, что не умела раньше – прыгать через козла и стоять на голове на трех точках (это умели всего двое! Я - больная артритом, умела то, что не умеет большая часть класса! Было здорово!). Потом я поступила в институт на заочное, мне исполнилось 18 лет и я перешла во взрослую поликлинику, где не было ревматолога, был кардиоревматолог – вредный дядька, которого ненавидит полгорода. Ревматолог появилась после института – очень приятная молодая женщина года через полтора. Инвалидность мне продлевали, давая то третью, то вторую группу. Поскольку денег в семье не было (забыла упомянуть - в 2002 году, когда я первый раз лежала в больнице, нас бросил отец, что пошатнуло и мою и мамину психику и здоровье. нО отношения с ним я сохранила хорошие) и лекарств клеевых я не покупала. На заочном изредка подрабатывала, стараясь больше времени отдавать учебе. Псорик меня особо не беспокоил, главным – были суставы. Постепенно заболел левый локоть, периодически побаливала левая лодыжка, позже стало чувствоваться ограничение в движении тазобедренного сустава левого, на которое не обращала внимания. Он не болел, протсо левая нога стала уметь меньше, чем правая. Пальцы на ногах у меня на правой более прямые, на левой – чуть закручены (я думала, что от тесной обуви из детства, а теперь думаю, что может и от артрита). Я продолжала каждый год лежать по разу в больнице, стараясь наблюдаться у одного и того же врача. Старательно ходила на трудотерапию, хотя с руками у меня было все нормально, (пока не искривился слегка средний палец на правой руке, он сначала поболел, погорячел, покраснел, потом искривился и перестал болеть совсем). По причине неэффективности сульфасалазина меня перевели на метотрексат, сначала на 7.5 мг в неделю, потом на 10, потом на 12.5, сейчас пью 15. С диклофенака ушла на нимесил, пробовала аэртал и мовалис. Но поскольку они выпивались либо один раз в день (доза 15 мг), либо два по 7.5 мне почему-то не очень помогали, боль усиливалась. Когда-то перестали сгибаться колени и я физически не смогла приседать. Я перешла на найз, который пью сейчас по 100 мг 3 раза в день. Если не выпиваю таблетку в обед, то на следующий день чувствую себя хуже. Не знаю, как с него слезть, как уменьшить зависимость, если без него совсем не смогу? Поделитесь советом! От метотрексата иногда подташнивает, пью омепразол – помогает. От мазей особой помощи не испытывала. Ну может если только, на ночь, надеясь на авось помогут слегка уменьшить боль, если она сильнее обычного. Я периодически пью витамины, то кальций, то еще что. Врачи в больницах меня сажали несколько раз на преднизолон, но я попив его месяца три, начинала медленно снижать дозу и слезала совсем за полгода, месяцев 7. Один раз попила подольше, слезала год, но очень хотелось себя хорошо чувствовать, а на гормоне так и было. Побочек не было, только лишний вес, 5 кг. Он уходил вместе с преднизолоном и приходил с ним. Но я рада, что всегда с него слезала, что бы ни говорили врачи. Два раза за всю жизнь кололи дипроспан в левое колено, но я решила для себя,что больше такого серьезного гормона не хочу. Последний раз я лежала в больнице в феврале 2010 года, слезла с преднизолона к сентябрю. Причем я лежала в больницах в принципе для того, чтобы продлевать инвалидность каждый год. Притворялась, а что делать? НО! Ходила я, благодаря обезболивающим, ТТТ, практически всегда нормально. Хромаю редкл – при обострениях. Очень многие удивляются и до сих пор, что я болею. Многие не видят псориаз и хромоту, даже когда их вижу я. И получила инвалидность в октябре 2010 года пожизненно третью группу. Понимаю, что радоваться нечему, но лишняя денежка при наших болячках не помешает. Забыла упомянуть, что я последние три года живу в СПБ после института, в больницы и на комиссии ездила по прописке – в Новгород, но как получила инвалидность больше в больнице не была. Наблюдаюсь у ревматолога по месту приписки ОМС в СПБ и очень удивилась, что тут гораздо сложнее попасть в больницу! Я просто в шоке. Город огромный, а ощущение, что больница всего одна. Ревматолог работает по схеме – назначить анализы – посмотреть – назначить снимок – посмотреть – назначить анализы – сравнить и сказать, что терапию пока оставляем такую же! Хотя у меня больше заболел тазобедренный сустав, два пальца на руке побаливают и один новый на ноге (раньше замечала,что новый сустав вовлекался после отмены преднизолона, сейчас просто так видимо. Таз болит не очень сильно, НО от него больше заболело левое колено и стала проявляться хромота. Может это обострение после отпуска в Турции, не знаю. (В теплых краях была всего три раза, по одному в год, всегда сентябрь – октябрь, там псорик успокаивался и проходил почти полностью, после - обострение по суставам). Я ее – врача уговариваю положить меня в больницу! Оказывается, она должна дать направление, я должна позвонить в Ревмацентр на подьяческой и записаться на консультацию, прийти (может через полгода, как запись будет) со свежими анализами и меня МОЖЕТ БЫТЬ положат в больницу еще через полгодика – как места будут. В Новгороде было проще. Приходишь к ревматологу, говоришь «хочу в больницу», она обычно не против, дает направление и, как захочешь – либо сама позвонит сходит, либо можно съездить мне и записаться к тому врачу, у какого лежу постоянно. Может быть я и не права насчет схемы попадания в больницу на Подьяческой. Но что в Питере больше больниц нет? Я пишу свою историю, чтобы задать много вопросов в одном месте и послушать советы «бывалых», потому что мне сейчас необходима поддержка таких, как я. Я все-таки пройду этот путь – возьму направление и схожу в этот центр. Может кто-то расскажет свои впечатления о нем? В 2007 году, когда я еще жила в Новгороде, меня по квоте положили в больницу на Ваську на кадетскую линию. Там я сделала много всего – и пульс-терапию и метотрексат в капельницах, а не таблетках, и физио-процедуры и плазмоферез, походила на криотерапию и мне сделали на Фонтанке артроскопию коленного сустава. Ничего страшного в операции нет, но она не лечит, а исследует. Побегала полгода как вылеченная после той больницы на преднизолоне, поскольку нельзя резко бросать. Капали-то его помногу. Потом начала снижать все, как всегда. Тогда мне как раз и изменили диагноз на псориатический артрит, хотя я упорно не хотела замечать связи с суставами псориаза. Осенью 2007 года я познакомилась с молодым человеком и после окончания института в 2008 году полностью переехала в Питер к любимому жить. Мы до сих пор живем вместе. Почему я пришла на этот форум сейчас? Потому что мне 25 и я долгое время назад смирилась с тем, что я не хочу детей. Не хотела, потому что была молода, потому что боялась жутко, что рожу ребенка и передам плохую наследственность, и что сама во время беременности слягу и больше не встану, потому что знала, что лекарства большую часть нельзя пить. Я хочу еще пожить для себя, но лет через 5-7 я готова родить ребенка, а теперь возник страх – а вдруг через такой долгий срок у меня болезнь сильно прогрессировать будет? Я не знаю, что делать. Я понимаю, с одной стороны, что было бы хорошо родить ребенка сейчас, потому что чувствую я себя не очень плохо, лучше чем многие здесь, но я психологически не совсем готова, материальный план не очень, собственного жилья нет, а потом вдруг мне станет хуже? Я понимаю, что вы не врачи, но хочу спросить совета каждого, кто захочет его мне дать. Что делать? Не хочу обрекать будущего мужа и родителей наших на отсутствие детей, но в то же время себя-то я люблю и хочу прожить как можно более долгую жизнь. На прошлой неделе делала рентген таза и принесла рентген прошлых лет на сравнение. Результата в карточке полного не видела, но ревматолог на словах сказала, что те, кто описывают снимки сказали, что есть отрицательная динамика. Я еще не видя результата, начала себе надумывать, читать про эндопротезирование и поняла, что нигде в Интернете не написано – насколько все именно должно быть плохо, чтоб врачи рекомендовали его? Я хожу сама, хромаю редко, способна делать упражнения, сама одевать сапоги и колготки, могу за собой ухаживать, могу сесть в ванну и встать из нее. Значит ли это, что обезболивающие совсем заглушили боль, или мне действительно не о чем беспокоиться? Может, есть здесь кто-то, кто захочет поделиться со мной информацией о личном опыте протезирования или рождения детей при такой болезни и при предварительном приеме таких лекарств, как я пью? Любая информация будет полезной! Извините за столь длинный рассказ. Я не ною., меня все называют очень отзывчивым и позитивным человеком, просто накопилось то, что захотелось рассказать тем, кто действительно пойме. Еще раз скажу, что я понимаю, что есть здесь люди, у которые чувствуют себя гораздо хуже. Но я надеюсь на вас! Спасибо! ЖДУ откликов, советов и рекомендаций! П.с. Псориаз особо не беспокоит, иногда голова зудит и небольшие высыпания на разных частях тела имеются, но я периодически пользуюсь скин-капом, он мне пока больше всех нравится. Раньше были и дипросалик, и салицилка, и псориатен, и псорилом. Не было только пачкающихся мазей - как вы ими пользуетесь и ходите на работу? Больше волнуюсь о суставах.
  3. У мужа палец левой руки не выпрямляется,суставы деформированы. Ужасные боли в плечевых суставах. Слышала что для оформления инвалидности обязательно больничные нужны. Так ли это? Он на себя забил и 8 лет у врачей не был ( мы в браке полтора года только). Если на мсэ еще как-то можно уговорить,то в стационар точно не согласится,пыталась. Ему всего 32 года, только обезболивающими глушит боль и меня не слушает.
  4. Народ, подскажите, не могут поставить диагноз. После тренировки , на следующий день восспалилось колено , пил нвпс в течение 4 недель, колено начало отпускать, но начали происходить странные вещи с организмом. Заболел большой палец ноги , затем на другой ноге, начали щелкать и хрустеть все суставы. Сдал все анальзы , что можно сдать , по анализам я совершенно здоровый человек. По суставам- нет не утренний скованости , не припухлости , немного припух большой палец ноги. Ревматологи тоже диагноз не ставят , но склоняються к ПА , так как в семья был псориаз , хотя у самого высыпаний никаких нет. У кого то так де начинался ПА?
  5. Поделюсь тем какие вещи мне помогли и сработали, уверен кому то это будет полезно. О том что знаком с данными заболеваниями может сказать то что болею псориазом более 30 лет, псориатическим артритом около 15 лет. Текущий результат: было несколько процентов кожи с болячками (голени, руки, тело, волосистая часть головы), сейчас остались небольшие болячки на голове, не мешают, с рук, ног, тела ушли и не возвращаются. Псориатический артрит хоть и прогрессирует неспешно но не беспокоит, боли в суставах ушли, а были сильными, с трудом вставал, ходил, двигался. Что помогало от псориаза, бляшки исчезали: 1) Поездка на море, купание в морской воде, загорание. Но помогало не всегда некоторые поездки на море были безрезультатными в плане очищения кожи, с чем это связано предполагаю с питанием, питьем воды о чём ниже. 2) Было улучшение кожи при поездке в деревню, списал на смену питания, чистый воздух, вода, Солнце. 2) Мази которые помогали очищать кожу Карталин, Мазь Маркина, мазь Вишневского, березовый деготь. 3) Веганское сыромоноедение. Нашёл в интернете что сыроедение приносит результат при псориазе чистит кожу, помогает при артрите, болях в суставах. Решил проверить на себе и подтверждаю оно работает. Не имею ввиду что надо полностью переходить на данный тип питания но в случае обострения проблем с кожей и суставами сыромоноедение даёт хороший результат. Я на нём провёл примерно неделю пару раз и за это время очищались бляшки от шелушения, становятся просто розовой кожей но не исчезают, боли и воспаление в суставах пропадают. Если кратко то это питание чем то одним (сырым и растительным) за один приём пищи, например поели бананы, через час яблоки, через час виноград и так далее, можно есть сырые фрукты, овощи, ягоды, орехи. Почему именно такое питание потому что оно включает в себя многие другие питания о которых хорошо отзываются, если работает данный, наиболее строгий вид питания, то означает что проблема вашего заболевания в том числе в питании. Веганское сыромоноедение в себя включает веганство, вегетарианство, раздельное питание, щелочное питание, отсутствие глютена, создание благоприятной среды для симбиотической(полезной) микрофлоры в нашем кишечнике и тд. Принимая один продукт за прием мы можем отслеживать ухудшается наше состояние или нет, если ухудшается просто исключаем данный продукт из своего питания. Данный вид питания чистит организм потому что содержит до 90% воды (чистит кровь), 100% натурального сока (натуральные витамины, минералы), грубую растительную клетчатку (чистит кишечник), полны витаминов (от термической обработки многие витамины разрушаются). О диетах при псориазе и артрите многие включая врачей, целителей говорят, мой опыт подтверждает питание важно при псориазе и артрите. Стоит в питании обратить внимание на продукты содержащие глютен (рожь, ячмень, пшеница), пасленовые (картофель, перцы, баклажаны, томаты), цитрусовые (апельсины, мандарины, грейпфрут и так далее), бобовые (горох, соя, фасоль, арахис) могут ухудшать ваше состояние, на себе отслеживал, по моему, на меня перечисленные продукты особо не влияют, но встречал информацию что кому то исключение таких продуктов помогало при псориазе, артрите и других заболеваниях. Моя теория, основанная на личных наблюдениях, относительно болезни псориаз следующая. Кожа это один из органов выведения шлаков, токсинов, продуктов метаболизма через пот и болячки, экземы, псориаз, угри. Если по какой то причине не справляется организм, выделительная система, тогда подключается кожа. При псориазе болячки периодически чешутся, выделяя чешуйки и жидкость (лимфа, кровь), это на мой взгляд процесс очищения организма от внутренней зашлакованности. Поэтому для избавления от псориаза нужно избавиться от того что вызывает зашлакованность организма. 1) Перейти к питанию натуральными продуктами в том числе термически обработанным (крупы, фрукты, овощи, ягоды, орехи, рыба, мясо, яйца, молочка, мёд, и тд), отказавшись от промышленно переработанных продуктов, имитаций, заменителей (колбасы, маргарин, пельмени и так далее) 2) Принимать в пищу в течении дня сырые фрукты, овощи, ягоды, орехи. По желанию и настроению. 2) Отказаться от привычных напитков (кофе, чай, какао, магазинные соки, это все диуретики (выводят из организма воду, грубо говоря засоряют организм)) заменить их на чистую воду (кипяченая, родниковая, фильтрованная, отстоянная, какая вам больше нравится) пить 1-2 литра в день, по самочувствию и настроению. Вода прекрасный растворитель который выводит из организма шлаки и продукты метаболизма вашего организма. 3) Отказаться от всей химии (косметика, бытовая химия, зубные пасты, моющие средства и так далее потому что через кожу как выводятся вещества так и попадают внутрь) которую вы используете, заменив её чем то более натуральным, безвредным например пищевая сода прекрасно расщепляет жиры при мойке, стирки, медики её раствор вводят даже в вены при ацидозе (закисленности организма). 4) Проветривайте помещение, гуляйте на природе, чистый воздух также чистит организм. 5) Отказаться разумеется от алкоголя, табака, наркотиков. На мой взгляд на 90% борьба с данным заболеванием заключается в том чтобы в нас перестала поступать гадость через еду, напитки, кожу, воздух, поэтому то и улучшения часто временные при современном лечении, потому что леча болячки больные затыкают выходы шлаков из организма, шлаки не выходят и болячки со временем возвращаются, а надо менять питание, то что пьёте, образ жизни. Немного цитат Гиппократа (отца медицины) в тему статьи. "Действие диетических средств продолжительны, а действие лекарств — скоропреходящи." "Лечит врач болезни, но излечивает природа." "Ваша пища должна быть лекарством, а ваше лекарство должно быть пищей," "Лучшее лекарство - правильное питание" "Тому кто не хочет изменить свою жизнь помочь невозможно" П.С. Данная информация может также быть полезной для людей с другими проблемами с кожей (угри, экземы) и суставами (ревматизм, подагра). П.С. Пока писал данную статью в сети встретил свежее видео от Михаила Советского называется "В России начали добавлять в питьевую воду ГОРМОНЫ и АНТИБИОТИКИ!" посмотрел, удивился, говорит тоже самое что я написал, что большинство болезней в том числе псориаз, экземы идут от токсинов и от замусоренного, зашлакованного кишечника, чтобы очистить организм от токсинов вызывающих болезни, надо пить воду, есть сырые фрукты и овощи. Единственное несогласен с Михаилом в этом видео что надо пить слабительное для очистки организма, при питании сырой растительной пищей мне кажется это лишнее поскольку она содержит грубые растительные волокна (клетчатку) которая стимулирует перистальтику (сокращение стенок кишечника для продвижения пищи) и поэтому активно движется по кишечнику не создавая застоев. Рекомендую к просмотру. Будьте здоровы!
  6. Привет всем! Началось у меня прямо ощутимое обострение. Хотя ещё совсем недавно были местные улучшения на фоне применения Дайвонекса (кальципотриола моногидрат), которые почти сошли на нет. Вот, пытаюсь понять, с чем это может быть связано и что с этим делать. Примерно с месяц болит сустав большого пальца левой ноги и сустав мизинца правой. До недавнего времени болел периодически, не сильно, ходить почти не мешал. И я внимание на это обращал не сильно. Примерно с неделю (17.10 были прогулки) опух, появилось покраснение, снижение подвижности и боль в состоянии покоя. Пробовал мазать Вольтареном (диклофенак 1%) вначале немного помогло, но ненадолго. Примерно недели две - три назад стала увеличиваться площадь бляшек в тех местах, где добился улучшения с помощью Дайвонекса, а так же стали появляться новые небольшие в других местах. Такое ощущение, что псориаз перемещается по телу из тех мест, где мажу, в новые. Конечно, надо ещё почитать про Дайвонекс, механизм действия, на каком этапе он оказывает супрессивное влияние на иммунную систему. Может ли быть так, что провоспалительные агенты действуют так же, как и без лекарства, только в другом месте, т.к. лекарство их "вытесняет", но не нейтрализует? И 20.10 у меня на руках появилась сыпь вроде похоже на аллергическую, хотя может и с псориазом это связано. Раньше у меня появлялась подобная сыпь (после операции по удалению лимфатического узла), но потом сама проходила. Эта пока держится. Пил капли Зодак (цетиризин) - не помогло. И вот я пытаюсь разобраться, что же такого произошло. Дальше идут мои размышления. Может быть кто-то замечал подобные закономерности у себя? Относительно общего состояния и суставов: * С лета я стал больше сидеть дома, т.к. устроился на новую удалённую работу и там достаточно загружен. Т.е. режим "кровать-компьютер". А когда стала беспокоить нога, то прогулки сократились ещё больше. * С началом осени заработали батареи отопления и воздух стал более сухой, возможно пыль с потоками воздуха циркулирует теперь активнее. * В мае я прививался Спутником V (1-го и 22-го мая). Хотя не думаю, что в этом дело, т.к. времени прошло много, после вакцины было всё ок (как я писал в комментариях к той теме). Сыпь, появилась 20.10 после мытья и нанесения кремов и мазей: * Какое-то изменение в воде? * В этот раз я на ногах места нанесения Дайвонекса обернул плёнкой, чтобы не впитывался в одежду. Вряд ли от Дайвонекса, т.к. я его применяю давно и никогда реакции не было. Но может быть большая площадь одновременного нанесения или какой-то "парниковый" эффект? Хотя сыпь на руках, а плёнка была на ногах. На ногах только отдельные точки. * Я помылся антибактериальным мылом Safeguard для рук (обычным) и облепиховым. Мыло, которым я мылся раньше (оливковое, мягкое) закончилось и чтобы не идти из-за него в магазин, взял что было. До этого я мыл тело как-то Safeguard'ом, но с припиской "нежное" (или "деликатное", не помню) и было всё ок. Может быть их какое-то сочетание оказало такой эффект? Сначала был Safeguard, затем облепиховое. В местах с псориазом от Safeguard ощущалось лёгкое покалывание. * С 17.10 я опять начал принимать витамин D3, т.к. осень, мало солнца и сижу дома. Кроме того, хотел вновь попробовать улучшить им псориаз, постепенно набрав дозу 50000. С 17 по 21 пил по 10000. Раньше принимал и более большие дозы, до 40000 (тут писал про 20000, потом принимал больше), никакой аллергии или обострения не было. * 18.10 и 19.10 Травяной чай Бруснивер. Раньше пил, обострения не замечал. Хм... У отца с лета началось обострение по суставам. Но что нас объединяет, кроме того, что псориаз и ПА передаются по наследству? Сыпь на левой руке (на правой чуть меньше), 20.10 была не такая красная P.S.: Подходящий ли раздел для таких вопросов/размышлений?
  7. Всем привет Сильно болит левое бедро. Не то, чтобы прям невыносимая боль, но спать нормаль но не даёт - просыпаюсь, ворочаюсь с боку на бок. Остальные суставы беспокоят не так сильно. Я скоро начинаю принимать Cosentyx, и надеюсь, он меня исцелит. Но пока приём не началася, хочу хотя бы спать нормально. Для этого думаю попробовать мазать бедро какой-нибудь обезболивающей мазью или гелем. Я с ними опыта не имею, поэтому решил спросить, может можете что-нибудь поррекомендовать? Желательно международное, т.к. живу я в Латвии. Сам склоняюсь к Фастум гелю, но только потому что эта единственная мазь, которую я знаю. Таблетки пить пока не хочу, т.к. скоро начинаю новое лекарство и цель - избавиться от боли в конкретном суставе на время сна.
  8. Народ, здесь есть кто нибудь , кто сразу начинал лечение псориатического артрита с био препаратов и уходил в реммисию? Стоит ли так поступать , если есть такая возможность?
  9. Всем добрый день ! Похоже что появилось первое натуральное средство - GOPO ( glicoside of mono and diglycerol), полученное из семян и плодов шиповника позволяющее эффективно помочь при артрите. Средство выделено и получено датскими учеными и помогает 9 больным из 10 (!). Просто необыкновенная эффективность, но это не фантазия, а результаты клинических испытаний. Особенность этой жирной кислоты - GOPO, в том, что она полностью разрушается уже при нагревании до ок. 80 градусов, поэтому обычный чай и сироп из плодов шиповника не работают , там этой жирной кислоты уже нет. Сейчас научились и запатентовали способ холодной вытяжки из плодов шиповника. GOPO сейчас в широкой продаже. Достаточно зайти на Амазон - производителей и подавцов много. Меня самого, артрит рук просто замучил, боль не давала спать и ограничивала подвижность. Любое неудачное движение приводило к такой острой боли , что меркнет в глазах. Без особой надежды купил упаковку GOPО и через две недели приема по инструкции : три капсулы по 524 микрограмма GOPO ( glicoside of mono and diglycerol) в каждой, привело к резкому снижению боли и увеличении подвижности. И это просто шиповник ! Сейчас прекратил прием таблеток вольтарена полностью. Так что похоже что шиповник работает. В статьях говорится, что особо помогает при болях в руках, а у меня как раз "отказывали" руки. Ссылки : http://osteocure.ru/news/poroshka-shipovnika-pomogaet-pri-artrite.html http://meddaily.ru/article/14Feb2014/shipovna http://woman.delfi.ua/news/woman/health/shipovnik-soderzhit-v-sebe-moschnoe-obezbolivayuschee.d?id=2109787 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3231956/ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0026445/
  10. Всем привет, я новенькая в ваших рядах. Хочу рассказать свою историю, и возможно найти поддержку и послушать советы тех, кто уже давно болеет ПА. Мне 28 лет, из них 17 лет я живу с псориазом на коже. Много лет он меня особо не беспокоил, веду здоровый образ жизни, не курю , не ем разных гадостей ( ну если только иногда), родила двоих детей и даже после родов обострения не возникло, а если и появлялись старые пятна или краснели мазала элоклмом и забывала об этом на полгода. И вот в середине апреля начала болеть коленка, сначала просто болела, но потом начала отекать- пошла к хирургу сказали синовит, назначили противоспалительные , вроде прошло но через 2 недели снова отек, сделала мрт - все в порядке только скапливается жидкость, в итоге колено раздуло так что я приехала в больницу и мне сделали пункцию, врач взял часть анализов , с реактивный , мочевая кислота все норма, тогда то мне врач и сказал что это возможно ПА, и надо сходить к ревматологy. Начала собирать анализы, пока ждала ревматолога, стал отходить ноготь ( думала грибок - сдала все анализы - нет- миколог сКазала это псориаз ногтя) , и вот колено отекает с периодичностью раз в 10 дней, в общей сложности уже сделали 3 пункции, начала болеть поясница, и периодически побаливает вторая коленка и стопа. И вот я приезжаю к ревматологу , естественно по описаниям на форумах я уже поняла что это ПА. И вот врач мне говорит : ничего хорошего нет, у вас прогрессирующий па- дебют. Нужно колоть метотрексат, столько сколько выдержат ваши почки и печень, рожать больше нельзя т к метотрексат нельзя колоть при беременности , или же его нужно убрать но тут может пойти такое обострение что вам будет ещё хуже , солнце нельзя, и куча всего чего нельзя при этом уколе , другого ничего не предлагает, сказала это золотой стандарт , а у меня волосы дыбом сколько про него написано. Сейчас назначила сдать анализы , чтобы проверить печень и начать терапию. А пока назначила в очередные противоспалительние и компресс димексида. Вот вышла я от неё и просто реву: ну как дальше? Никаких обострений и предпосылок, все хорошо, бегала, прыгала, радовалась жизни, двое маленьких детей- сейчас даже бегать не могу за ними, колено опять отекло, неужели кроме метотрексата мне ничего не поможет? Я столько про него начиталась это ужас, неужели всю жизнь теперь вот так ? Мы с мужем мечтали о третьем малыше, а теперь и это осуществить не сможем ? Такое подавленное состояние , как быть не знаю
  11. Этот человек и его исцеление уже обсуждалось тут? Я не нашёл в поисковике форума упоминание о нём и обсуждение. Парень мой ровесник и его опыт вдохновляет, конечно. Не говоря о красивы видео погружения. И поражает то, с чего он начал. https://www.youtube.com/channel/UCqL6oJ-SXirhlUoOS9b8kaA Кто владеет английским подскажите, кроме плавания и фридайвинга, собственно, какой он придерживается диеты. Её называют щёлочная-низкоуглеводная. И веган он, я так понял. https://www.youtube.com/watch?v=0Aww4J1XNoA Кто что думает?
  12. Всем здравствуйте. Давно читаю ваш форум, но решил, что нужно и самому рассказать, поделиться и посоветоваться с вами. Тем более вам будет интересно, так как я с Беларуси. Мне 25 лет. С 3-х лет болею псориазом. Обширным. В 10 лет заболело колено и бедро (всё правое). Лежал в больнице, не помню, что принимал, но ничего не помогло. Хотели дать инвалидность 3 группу, но мама воспротивилась и занялась мною сама. С утра делали через "нехочу" зарядку, кушали много каш и супов, меньше сладостей, записала на бокс. И как-то всё прошло. Но с тех пор не мог присесть на корточки. Но это не мешало мне бегать большие кроссы, заниматься тяжёлой атлетикой (приседал 120 кг, тянул становую тягу 135 кг). Вторично сигнал поступил в возрасте 19 лет. Не помню всех подробностей, но вроде заболело колено, я полежал в больнице и всё прошло. Но с тех пор появились припухлости стоп, на которые я не обращал внимания. По псориазу: до класса 11 бляшки были, мазали чем угодно, но помогала хорошо мазь на основе чистотела и солидола. В бляшках локти, колени, живот, спина, гениталии и жопа (пардон :D), глаза, уши, лоб, на ногтях и даже открытой плоти полового члена. После 11 класса ездил на море, состоянии псориаза улучшилось, но не сильно. Не было огромных пятен. Остались дежурные пятна на локтях, ногах, жопа, гениталии, лоб и уши. Изредка мазался карталином, он помогал очень хорошо. Диет не соблюдал. Периодически бывал у своего Дерматолога (с большой буквы, потому что очень хороший врач), прописывала мне витаминки, мази не гормональные, физио, полифепан и т.д. Так и держался. Сигнал, который послужил толчком к тому, что я нахожусь на вашем форуме поступил в декабре 2013 года. Сильно начало болеть левое колено. Я его никак не лечил, ходил месяц, терпел, думал пройдёт. В январе не прошло, купил НПВС, пил месяц, потом с врачом-дерматологом договорился походить в стационар на физио, немного улучшить своё состояние (УФО, лазер). Не помогло, пошёл к врачу, дал направление на госпитализацию. в итоге я 3 месяца проходил с больным суставом. В больнице давали НПВС, кололи дипроспан в колено левое, с правого откачивали жидкость (в правом колене у меня синовиит и синовиальная оболочка разрослась за пределы сустава).Так и выписали. Летал около 2-3 недель, ничего не беспокоило. Потом всё начало возвращаться. Пошел к ревматологу, прописал метотрексат 7,5 мг и фолиевую. Я малой был, попринимал месяц или полтора и забросил, перестал принимать. Поехал в санаторий, где лечат псориаз, Березина называется. Думал, вот панацея, вылечусь. Даже обезболивающие не взял. Ужасно страдал от болей во всем теле весь месяц в санатории, помогала только баня и движение. По итогу псориазу и ПА легче не стало. Приехал с санатория, стал снова принимать метотрексат. Не помню, когда он начал действовать, но вроде с сентября 2014 по апрель 2015 года летал без НПВС и жрал, что хотел, сказка. В апреле попал в областную больницу по блату в кож-вен отделение. Так, на профилактику. Лечение стандартное. Сделал 3 процедуры плазмофереза. Улучшений никаких не случилось, наоборот. Стал увеличиваться по чуть-чуть псориаз и перестал помогать МТХ. Стал иногда пить НПВС, в основном Нимесулид или Мовалис. Но не часто, раз в 2-3 дня. Такой прошла весна. Летом стал принимать НПВС раз в 1-2 дня. Так прошла осень в мучениях, увеличил МТХ до 12,5 мг, бесполезно. В декабре так сильно заболело колено левое, что думал, что вот оно, капец суставу. Еле передвигался на работу, днём было лучше, но к вечеру начинал погибать, пока не выпивал обезболивающее. Поехал в Минск на консультацию, ничего нового не услышал, пей МТХ, только лучше австрийский 15 мг, и терпи сколько сможешь, до эндопротезирования. Советовала стать на очередь на биопрепараты. Начался новый этап. Решил вести здоровый образ жизни с января 2016 года. Стал снижать МТХ каждые две недели по 2,5 мг, стал пить брусничный чай и настойку корней сабельника на водке + НПВС каждый вечер 1 таблетка. Диета: 1 неделя разгрузочная (завтрак - любая каша на воде, ланч - фрукты, обычно яблоки или бананы, второй ланч - орехи или семечки, обед каша с салатом, ужин - фрукт), потом 3 недели более щадящая диета (завтрак - каша любая на воде, ланч - фрукты, второй ланч - орехи, обед - суп с хлебом или каша с мясом или яйцом, ужин - творог с медом или вареньем или кефир). В таком темпе я жил 2,5 года. Забил на врачей, слез с МТХ, не делал анализов и снимков. Когда на разгрузочная неделя, чувствую себя легче, когда нет - тяжелее. Болел приступами, т.е.: какое-то время очень всё болит ближе к вечеру, снимается таблеткой, нормально сплю ночь, с утра скованность ужасная, но днеём расхожусь и вроде хорошо, вечером опять та же песня. А потом раз - и проходит приступ (длительность от недели до 4 недель) и чувствую себя хорошо, нет вечерней скованности и утренней, живу хорошо. Было такое, что даже не принимал НПВС по 2-3 дня! Но вот боли странные: может всё болеть на разгрузочной неделе, а потом не болет на обычной. А может быть и наоборот. На новый год вообще две недели жрал всё от пуза и хоть бы что! Даже 5 ДНЕЙ!! не принимал НПВС!!! У меня ПА, рф 0, делал анализы, чтобы исключить хламидиозный артрит, потому что врачи говорят, что очень он у меня реактивный и быстро съедает суставы. И вот зимой 2018 года что-то случилось, что перестала помогать мне моя диета, пробовал голодать, становилось только хуже на следующий день (голодал грамотно, 36 часов, выходил осторожно, начинал осторожно кушать понемногу, соки, салаты свежие). У меня просто болели суставы, но тут сильно начал левый ТБС, потом и правый, потом колени, прошёл левый, не так сильно болит правый, но общая боль и воспаление есть и никак не снимаются. Я сел на диету Пегано, причём очень жесткую версию. Категорически ел то, что можно, на протяжении 2 месяцев. Суставам пофигу, псор не так сильно стал шелушиться, а когда мажу карталином или магнипсором, то стали немного проходить, но очень медленно. Стал принимать 2 таблетки НПВС в день, только нимесулид, потому что мелоксикам не помогает уже. Плюнул, пошёл к дерматологу своему, выписала она мне МТХ австрийский, принимал 1 неделю 7,5 мг, потом 10 мг вторая неделя, потом 2 недели подряд 15 мг, потом 2 недели 20 мг, плюс НПВС 2 раза в день. Пошёл к врачу, сдал анализы. СОЭ - 36, СРБ ++++. Капец. как будто МТХ вообще не действует. Не знаю, что и делать уже. Готов уже на гормоны немного присесть, пока МТХ начнёт действовать, если начнёт вообще. Так устал, так хочется движения и нормально поспать... На данный момент у меня поражены: голеностопные, коленные, тазобедренные суставы, стопы, позвоночник, таз, нижне-челюстной сустав, правый локоть, запястье, большой палец. Когда херово под вечер, трудно дышать, такое ощущение, как будто воспалились все ребра, тяжело поднимать ноги, болит место прикрепления мышц живота к тазу. Ограничена подвижность ТБС и КС, полностью не разгибаю, а сгибаю только на 90 градусов. Люди добрые, отзывчивые. Помогите, пожалуйста, советом.
  13. Точно известно что ПА это системное заболевание после четырёх месяцев изучения данного вопроса захотелось свести всё что стало понятно воедино
  14. У нас в университете открылось дополнение к программе по бродалюмабу. Почти 2 года достаточно широкого применения бродалюмаба показали его хорошую эффективность при лечении псориаза (об этом переписка в соответствующей теме в разделе "препараты для системной терапии") . Новое дополнение к программе ориентировано на лечение псориатического артрита и псориаза. Приглашаем пациентов, у которых имеется активное воспаление суставов (покраснение, припухлость) и псориаз. Площадь поражения кожи значения не имеет. Мы проведем обследование (кровь, ЭКГ, рентген) и, если результаты позволят, сможем начать лечение. Оно стандартно для бродалюмаба - подкожные инъекции 2 раза в месяц. Длительность программы лечения - 3 года, посещение клиники - 1 раз в месяц. Задать вопросы и записаться на прием можно, написав в личку или на e-mail - mgmsu-skin@mail.ru
  15. Всем привет! Наконец встретился с ревматологом - как и предполагал, прописали метотрексат + фолиевую кислоту. МТХ - раз в неделю начиная с 5мг и с каждой неделей увеличивая дозу - 10мг, 15мг, и 20мг, так в течение 3 месяцев до следующего визита. Помогать начало буквально со 2 дня (или просто совпадение). По ощущениям - снизилась активность воспаления и рошли те суставы, в которых боль была слабой или был скорее дискомфорт. При этом, улучшения с первой недели приема не заметил - припухлость в суставах осталась, только боль уменьшилась. Вчера был 3-й прием - 15мг. Доза, правда, немаленькая - дерматолог до этого говорил про 7.5мг в неделю. Спросил про состояние суставов - сказали, что пока никаких серьезных изменений нет и все обратимо. Насчет спорта - без ограничений. Когда сказал, что чувствую довольно сильную боль в шее и левой лопатке, попросили выполнить несколько упражнений - наклоны, повороты туловища, и т.д., на основе чего заключили, что ничего серьезного с позвоночником пока нет. Никаких альтернатив не предлагалось, а когда я спросил про Араву, то она сказала, что Арава больше применяется в Европе(?) и по побочкам не лучше метотрексата (почитал американский форум и многие с ПА принимают Араву - придется выяснить, что мой ревматолог имела ввиду). Читаю вот заключения врачей в России - все детально, развернуто. А мне, если бы не спросил что и как, вообще ничего бы не сказали кроме назначения лекарств. ================ Это продолжение обсуждения темы, предыдущие страницы заархивированы и находятся в разделе "Псориатический Артрит. Архив" =>http://psoranet.org/...rg/forum/56/ < модератор >
  16. Моя история применения НПВС при псориатическом артирте (ПА) очень большая и с ужасными последствиями. Но - это моя история. Хотя вместе с НПВС я принимала 27 лет гормоны и 2 года МТХ [метотрексат], всё это разрушило мои мелкие суставы напрочь: http://psoranet.org/uploads/1295174617/med_gallery_13105_6_77427.jpg Фото моих кистей А с другой стороны, если подумать, то я осталась жива и хожу, хоть и хромая. Но страх перед возобновлением приёма НПВС сидит в моей голове до сих пор. Поэтому я каждый год ездила на море и принимала там лечебные ванны. В промежутках я последнее время принимала курсами пиявки на суставы. Гирудотерапия была очень эффективна для моих суставов на протяжении последних 2-3 лет. В этом году на пиявки, вероятно, пошла реакция псориаза. О-оочень жаль расставаться с моими маленькими помошницами... И сейчас у меня нет никакого запасного варианта на случай обострений псориатического артрита (ПА). Поэтому я бегаю по платным диагностикам, выискивая провокаторов, надеясь - может и безуспешно - найти что-то, за что можно было бы зацепиться. Мне ревматолог порекомендовала араву, но я сказала, что буду принимать, если аллерголог разрешит. К моей радости, аллерголог в отпуске. Ударом для меня стал новый диагноз мастопатия, при которой моё базовое лечение - море, солнце, ванны - получается в запрете. Если ехать на море, то надо бы там быть не менее 18-24-30 дней или ездить 2 раза в году. Моя знакомая с псориазом и ПА (не таким, как у меня, конечно), ездит 2 раза на моря. У меня такой возможности не было никогда. Увы. Кроме таблеток, существуют и другие методы обуздания ПА, хотя бы временно - до поездки на море-курорт. Можно походить на физпроцедуры в поликлинику или делать компрессы полуспиртовые (не спиртовые, чтобы не сжечь кожу), если беспокоят 1-2 сустава. Я просто протираю ватным диском, смоченным в спиртовом растворе сабельника, и обматываю сустав чем-нибудь шерстяным, чтобы было тепло. Лучше эту процедуру делать на ночь. Я делаю настойки на водке - так и получаются полуспиртовые, а если взять аптечные, то их можно разводить для компрессов, а для втираний разводить не надо. Раньше я пользовалась меновазином из аптеки. Мои знакомые делают настойку из берёзовой коры + семечки кориандра - говорят, помогает от суставов. Есть также целая серия мазей в аптеках для суставов, каждый подбирает для себя опытным путём. После намазывания мазью тоже надо сустав укутать шерстяным чем-то для тепла. Не стремитесь выбирать самые сильные мази, оставьте их на запас для будущих лет... Ещё. Желательно бельё носить из натуральных тканей, колготки синтетические - исключить. Носки без резинок, я срезаю резинку носка совсем, затем верх носка подгибаю и подшиваю. Циркуляция крови в ногах - немаловажный фактор для суставов. Одевайтесь тепло, но в то же время не кутайтесь очень.
  17. Всем привет! Болею псором лет 15. Года три назад накрыл артрит.... Отказался от гормонов и суставам вроде полегчало. Общая картина псора - вялотекущая, на теле почти нет, и на голове самая малость время от времени, а вот ногти - жрет!!! То на одной руке 2-3 пальца, то на другой. Затем все стихает... Потом опять усе по новой..... Но я уже привык! Беспокоит один вопрос - слабый иммунитет! Уже здавал всякие анализы (как говориться славо Богу здоров!). Часто держится температура 37-37,2. Это "нормальное" сопутствие псору али все же редкость или вообще исключено!? Это продолжение обсуждения темы, предыдущие 32 страницы заархивированы и находятся в разделе "Псориатический Артрит. Архив" => http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=66&st=0 < модератор.> ************************************
  18. Я ищу людей из РОССИИ и УКРАИНЫ с диагнозом "псориатический артрит" для медицинского опроса по телефону. Опрос оплачивается. Нужны люди как с русским, так и с родным украинским языком! Опрос будет проводиться по телефону в июне, займет 20-25 минут. Для того, чтобы принять участие, напишите ваше имя, возраст и город НА EMAIL: annageish@gmail.com Все детали обсудим по емайлу. Обо мне: я медицинский переводчик в Америке. Подробнее об опросах можете почитать вот здесь: http://psoranet.org/topic/5851/page__p__93701692#entry93701692 Всего доброго, Анна
  19. Есть идея,возможно бредовая,взять за основу каклькулятор ПАСИ и зделать на ево основе такой же калькулятор,но по ПА. Оценивать можно по следующим параметрам: 1.Количество поражённых суставов. 2.Боль в суставах. 3.Температура поражённого сустава.(у меня они горячие в момент обострения) 4.Общая температура тела. 5.Отёчность суставов. 6.Ограничение подвижности поражённых суставов. 7.Деформация поражённых суставов. Варианты ответом можно взять такие же как и в калькуляторе ПАСИ,а вот с количеством балов надо будет уже расчитывать отдельно. Вопрос.Возможно ли такое сделать или есть подводные камни о которых обачный пользователь,такой как я даже не догадывается? P.S.В интернет технологиях я не бум бум,и это всего лиш мысля залетевшая случайно.
  20. В 2003 г. в Институте Ревматологии на Каширке был поставлен диагноз псориатический артрит (без псориаза). Вопрос к форумчанам: есть здесь такие же, как я?
  21. Натолкнулся на следующее: http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll?ty=29&amp...p;docid=2196617 Патент на способ лечения ПА. Регистрационный номер заявки: 2001105352/14 "Изобретение относится к медицине, к физиотерапии и может быть использовано для лечения псориатического артрита. Дважды в течение суток на пораженные суставы воздействуют магнитным полем с индукцией на поверхности тела 80-100 мТл. Первое воздействие проводят с 9 до 11 ч, второе - с 13 до 15 ч. Магнитную систему перемещают над пораженными суставами круговыми движениями по часовой стрелке со скоростью 3-4 см/с. На область мелких суставов воздействуют в течение 0,5-1,5 мин. На область крупных суставов воздействуют в течение 3-4 мин курсом 7-9 дней. Способ позволяет повысить эффективность лечения псориатического артрита. " Кто-нибудь этим пользовался? Есть результаты?
×
×
  • Создать...