Псориаз у лежачего больного

[RedSkin]

Добрый день. У моего близкого человека псориаз. Недавно с ним произошло несчастье, он упал с дерева и повредил позвоночник. Врачи прописали постоянно лежать на спине в течении 2х месяцев. Сейчас жарко и у него появляются пролежни. Вокруг них идет сильное обострение. Что вы посоветуете делать в таком случае?

[Уайта]

Поправьте если я не права, но мне кажется, что это именно тот случай, когда надо использовать гормональные мази.

[Ina]

Есть специальные противопролежневые матрасы, а так же масса всяких современных средств, надо бороться с пролежнями.

Если будут образовывать новые пролежни, будет больше псориаза.

На счёт гормоналки .... возможно, но её должен выписать врач.

Обратить внимание на питание.

[RedMen]

Думаю надо бороться с пролежнями, т.к. они явно выступают провокатором.

Под большим вопросом, смотря по тяжести текущего состояния - эти 2 месяца не лечить, а облегчать состояние; т.е. только борьба с пролежнями + индифферентные, смягчающие кожные проявления псориаза средства. Настоящее лечение всё равно начнётся только после того, как можно будет ходя бы сесть.

Или, возможно, толчок к очищению дать гормональными средствами, начиная с слабейших.

Плюс диета. Для лежачих больных всё равно диета отдельная, вот и повод.

[help]

Начну с пролежней как таковых. Видимо, это "повреждение" называется перелом. В прочих случаях жёсткого корсета достаточно и полная иммобилизация вроде как не требуется. Надо выяснить причину иммоблизации - необходимость в плоской пов-сти, необходимость ограничить движение, необходимость в отсутствии нагрузки на опр. участок и т.д. Если есть возможность минимального движения и нет необходимости в фиксации к поверхности или жёсткой пов-сти, то можно сделать воздушную прослойку на уч-ке тела, которая поможет избежать сдавливания тканей, и соотв-но пролежней. Готового оборудования, видимо, нет. Как сделать "воздушную подушку" в полевых условиях. Находим упаковочные пенопластовые "чипсы", вот такие:

или подобные, и набиваем ими небольшую хб наволочку или мешок. Должна получиться плоская подушка, толщиной примерно 5-7 см. Можно несколько маленьки, в зависимости от места. Чипсы выдерживают довольно большой вес, но по мере того, как крошатся, их надо менять. Такая подушка обеспечивает циркуляцию воздуха и не давит на ткани, как матрац. Если не нужна жёсткая пов-сть как цель иммобилизации, из таких чипсов делается накладка на весь матрац по его размеру, посередине, там, где позвоночних - доска. Кожа не дожна быть слишком влажной и слишком сухой. Если нет спец.средств, то всё, что идет детям под подгузник, годится и для пролежней или мест, где они хотят возникнуть, кремы, присыпки, мокрые салфетки и пр. На этих местах легко заводятся инфекции, антибактериальный и антигрибковый кремы должны тоже использоваться время от времени.

По поводу псориаза - для пролежней точно не пойдут мази на жирной основе, но особо и делать-то с ним во время лежания нечего,

[Надежда39]

Мне думается, что надо после обработки смазывать детским кремом. Как вариант польский крем эмолиум, он без запаха и не жирный.

[Vinogradinka]

Когда у меня мама окончательно слегла, нам советовали использовать камфорный спирт, особенно как профилактика пролежней он хорош, просто протирать кожу 2-3 раза в день. На пролежнях тоже можно использовать, если нет открытых ран, потому как спирт на ранах жжется.

Ну и мы покупали для копчика специальный надувной "бублик" медицинский, потому что копчик в первую очередь страдает. Но тут с позвоночником, может быть нельзя, с врачом обязательно советоваться надо.

[Immortal]

Я конечно не врач, но по-моему уколы преднизалона,бетаметазона или дексаметазона пока человек лежит, решат и проблему с псориазом и развитие пролежней уменьшат тк они противоспалительные прежде всего. Посоветуйтесь с врачом. От пары уколов никаких серьёзных последствий быть не должно.

Изменено 30 июля 2012 пользователем Immortal

[ГалинаК]

Как хорошо, что открыли эту тему сейчас, а то у нас похожая ситуация:

У отца псориаз с 20 лет, сейчас ему 63. всё это время лечился всеми доступными средствами, но последние приблизительно 1,5 года обострения пошли волнами, и лицо приходится мазать каждый день с предварительным отмачиванием. И вот теперь, неделю назад, получил удар током, упал в лестницы с высоты 3-х ступенек, получил компрессионный перелом позвоночника. Пока определялись с диагностикой и лечением перелома начали восполяться некоторые бляшки на спине и ниже пояса.

1. Порекомендовали "противопролежневые повязки с бальзамом - улучшение наступило сразу, но отёк и покраснение совсем не ушли. Может ли этот бальзам содержать что-нибудь гормональное или туда положили антибиотик, разобраться трудно, но хочется.

2. Ещё на лицо для улучшения состояния скзали мазать "чистую линию" крем дневной с толокнянкой и шиповником: вроде легче, но подсушивает - это нормально?.

3. А можно ли его не спину (на места покраснения или бляшки) так как лежать ещё долго ищем варианты адекватной обработки.

Врача дерматолога вызвать нет возможности.

Подскажите пожалуйста, как быть.

[help]

Как называется бальзам?

[konstantin]

Находим упаковочные пенопластовые "чипсы"

раньше просто набивали наматрасник льняной соломой.

[Elen]

У моих знакомых уже четвёртый год парализована бабушка после инсульта.Чтобы не допустить пролежней,они смешивают любой отечественный шампунь на травах с водкой,пропорции точно не помню,и протирают тело.Пролежней нет.

[ГалинаК]

С льняной пшеницей, как и с чипсами - трудности, может есть ещё варианты? Повязка противопролежневая с перуанским бальзамом.

[ГалинаК]

Извините,описка в предидущем посте, льняной соломы тоже нет.

[nyny]

С льняной пшеницей, как и с чипсами - трудности, может есть ещё варианты? Повязка противопролежневая с перуанским бальзамом.

просо или овес

конечно матрас не поможет если есть уже пролежни но поможет предотвратить появление новых

если есть возможность лудше купить уже готовый матрас есть разные и по ценам и прочие лудше покупать с компресором которые надувает или сдувает по очереди камеры воздушные http://reton-n.ru/category/protivoprolezhnevye-matrasy-sistemy/

[help]

С льняной пшеницей, как и с чипсами - трудности, может есть ещё варианты? Повязка противопролежневая с перуанским бальзамом.

Хм... вроде этот упаковочный мусор везде есть. ОК, немного менее эффективный вариант из подручных материалов. Гречка есть? В смысле гречневая крупа, обязательно целая, не сырая. Небольшие подушки можно сделать из гречки, туго не набивать, толщина "гречневой подушки" 5-7 см, их используют в ортопедии, когда нужно равномерно распределить нагрузку какой-то неправильной формы, напр. для шеи, и оставить место для воздуха. Ещё... не постоянно, но можно использовать небольшие подушки (20х20 или чуть больше), с начинкой из крупной соли. Это позволит избежать лишней влажности на проблемных участках, но такие подушки надо часто просушивать, соль собирает влагу. Двигаться пациенту можно? Поворачиваться? Или он зафиксирован на жёсткой доске?

Перуанский бальзам - ароматическое масло, вполне можно заменять. Посмотрите продукцию Джонсон унд Джонсон для младенцев, в России должна быть представлена. Там есть масса косметических и санитарных средств для детей "под подгузник", практически всё можно использовать на пролежнях (если нет язв). Пантенол-пена, кстати, тоже для ухода годится, её ещё с советских времён в аптеках полно было, можно прямо напустить её на кожу или простынь, она не оставляет следов и влаги. Если начались какие-то язвочки или мелкие повреждения, годится Солкосерил гель (предв. проверить на аллергию).

Есть масса спецсредств, но они недёшевы и не везде доступны.

[ГалинаК]

Гречка есть, спасибо, уже шьём. Матрац надувающийся ищем - большое спасибо!!!

Про соль не совсем понятно: эти подушечки класть под больного? или рядом? Раздражения не будет от солевой пыли (ведь даже если крупная, при нажати крошится в пыль) ?

Больному двигаться можно в пределах медленного поворота на бок и обратно на 15-30 секунд и не часто ( т.е. для туалета).

Кровать: наклонные доски, сверху ватный матрац. Под руки (точнее в подмышки) пропущены лямки - чтоб висел. И этими лямками уже натёр раздражение. как там его снять? вроде пока не для гормонов задание, не хочется мазать пока нет острой необходимости, но и страдать от натёртостей тоже не вариант. !?!

Пролежней как таковых ещё нет, но на копчике горячее покрасневшее пятно, не хочется довести до раны, пока прикладываем этот пластырь.

[nyny]

Пролежней как таковых ещё нет, но на копчике горячее покрасневшее пятно, не хочется довести до раны, пока прикладываем этот пластырь.

Все о пролежнях

Советы по уходу за лежачими больными

Матрац надувающийся ищем - большое спасибо!!!

.

поищите так как цены везде разные можно найти и подешевле тот сайт что я приводила это просто самы первый который попался так чтоб показать какие матрасы есть, а где-то видела те же самые матрасы и дешевле чем на этом сайте цены

[Vinogradinka]

Пролежней как таковых ещё нет, но на копчике горячее покрасневшее пятно, не хочется довести до раны, пока прикладываем этот пластырь.

Для "точечных" мест как раз хорошо вот такой круг использовать - http://www.medtechnika.com.ua/Krug_rezinovyi_podkladnoi_AP_003K.html, если конечно врач разрешит подкладывать. При чем этот круг можно надувать не сильно, основной смысл, что место покраснения будет в воздухе и не соприкасаться с постелью.

[nyny]

Для "точечных" мест как раз хорошо вот такой круг использовать - http://www.medtechni...oi_AP_003K.html, если конечно врач разрешит подкладывать. При чем этот круг можно надувать не сильно, основной смысл, что место покраснения будет в воздухе и не соприкасаться с постелью.

а насчет круга он тоже может надавить

Традиционно применяющиеся ватно-марлевые поролоновые кольца и подушечки для предупреждения образования пролежней не препятствуют их возникновению. Вместо снятия давления кольца сами могут способствовать образованию пролежней. Возрастающее давление в местах соприкосновения с внутренним краем кольца нарушает микроциркуляцию, а следовательно, и трофику в тканях над отверстием..

Лечение пролежней области крестца у больных с повреждением позвоночника и спинного мозга

Щас специально презвонила сестре она у меня врач травмотолог спросила можно ли использовать круг у таких больных, но она ответила можно но смотря где повреждение и какое заметила что круг не поможет от пролежней и сам надавить может также сказала что есть раствор в аптеке в больших бутылках продается название чуть попозже скажет так щас на оперцию ей попозже напишу название когда она освободится

[nyny]

назване раствора Эликсин

в составе есть Эхинацея что ее иногда при псориазе используют

вот из викепедии

Л. И. Селезненко рекомендует её для лечения и особенно профилактики гриппа, ОРВИ, простого герпеса, при гепатите,нефрите, ревматоидном артрите, ревматизме, аднексите, цистите, простатите, импотенции, лейкопении, экземе, псориазе, вазомоторном рините,стоматите.

Эликсин. Пластиковый флакон 1 л

Форма выпуска

• р-р для наружного применения спиртовой 1л
  

Показания к применению

Профилактика развития пролежней у лежачих больных (в том числе после операций, травм, ожогов и отморожений).

Способ применения и дозы

Наружно, обрабатывать проблемные места (без нарушения целостности кожного покрова) 2-3 раза в день с помощью ватно-марлевого тампона, пропитанного препаратом. Курс профилактики – 14 дней. При необходимости курсы можно повторять с интервалом 2-4 недели.

Противопоказания

Повышенная чувствительность к компонентам препарата, нарушение целостности кожных покровов в местах предполагаемого нанесения препарата.

Побочные действия

Возможны аллергические реакции на отдельные компоненты.

Фармакологическая группа

Дерматопротекторные средства

Фармакологическое действие

Комбинированный препарат. Обладает выраженными противовоспалительными свойствами и антимикробной активностью в отношении St. aureus, Bacillus subtilis, Escherichia coli, Pseudomonas aeruginosa, Candida albicans. Наличие в составе препарата пропиленгликоля обусловливает защиту кожи от чрезмерного подсушивания этанолом.

Состав

Состав (на 100 мл): Активные компоненты: Салициловой кислоты - 2,0 г Календулы настойки - 10 мл Эхинацеи экстракта сухого - 0,3 г Вспомогательные вещества: Пропиленгликоля - 10 мл Воды очищенной - 20 мл Спирта этилового 95% - до 100 мл.

Особые указания

Препарат предназначен только для наружного применения!

Условия хранения

В сухом, прохладном, защищенном от света месте, недоступном для детей.

Порядок отпуска препарата Эликсин

Отпускается без рецепта

[help]

Гречка есть, спасибо, уже шьём. Матрац надувающийся ищем - большое спасибо!!!

Про соль не совсем понятно: эти подушечки класть под больного? или рядом? Раздражения не будет от солевой пыли (ведь даже если крупная, при нажати крошится в пыль) ?

Больному двигаться можно в пределах медленного поворота на бок и обратно на 15-30 секунд и не часто ( т.е. для туалета).

Кровать: наклонные доски, сверху ватный матрац. Под руки (точнее в подмышки) пропущены лямки - чтоб висел. И этими лямками уже натёр раздражение. как там его снять? вроде пока не для гормонов задание, не хочется мазать пока нет острой необходимости, но и страдать от натёртостей тоже не вариант. !?!

Пролежней как таковых ещё нет, но на копчике горячее покрасневшее пятно, не хочется довести до раны, пока прикладываем этот пластырь.

На гречке можно лежать довольно долго, ну день-другой точно, время от времени просушивать. У меня была такая подушка заводского пр-ва, после травмы шеи, форму принимает любую, но дольше месяца не прожила, спать невозможно - шуршит ночью, просыпаешься.

Небольшие с солью можно подкладывать туда, где есть повышенная влажность, опрелость на пару часов. Пыли от крупной соли почти не будет, кристаллы у соли довольно твёрдые.

Висеть на ремнях... да, это конечно не очень, если нет корсета, то скоро будет больно. Если проблема с поясничным отделом, то можно корсет на грудь попробовать самостоятельно сделать, чтобы разгружать иногда плечи.

Под копчик, если не находится даже игрушечный надувной бублик, из подручного материала можно найти, хм... например камеру от детского самоката и надуть или снять резину с колеса детской коляски, примерно 10-15 см диаметром, правда это более жёсткий вариант. Ну на самый-самый крайний случай можно использовать маточное кольцо (пессарий), самого большого номера (это примерно 10-12 см в диаметре) были в любой аптеке ещё со среднесоветских времён, стоили ерунду. Они термопластичные, т.е. под действием температуры тела немного размягчаются и меняют форму. Отверстие - под пятно на копчике. Но это все временно-"пожарные" решения.

[Immortal]

Можно заменить соль рисом-справляется с любой влагой. Даже телефоны утоаленные так сушат, погружая в рис.

[ГалинаК]

Спасибо большое за советы:

матрас купили, будем перекладывать.

про кольца для пятна на копчике - пока пробуем разные варианты

в мешочке рис или соль - будем менять.

Эликсин - спасибо, поищем у нас в аптеках.

Открыт пока вопрос с натёртостями в подмышках -?-

Изменено 7 августа 2012 пользователем ГалинаК

[nyny]

Спасибо большое за советы:

матрас купили, будем перекладывать.

про кольца для пятна на копчике - пока пробуем разные варианты

в мешочке рис или соль - будем менять.

Эликсин - спасибо, поищем у нас в аптеках.

Открыт пока вопрос с натёртостями в подмышках -?-

раз матрас купили можно и с кольцом повременить посмотреть может матрас поможет справится

с натертостями посложнее, ведь он весит на ремнях может что-то подложить туда какие нибуть паралоновые прокладки сделать чтоб помягче было я завтра позвоню сестре может посоветует что нибуть что можно сделать в этом случае при компрессионном переломе позвоночника.

только один вопрос чтоб быть точной каких позвонков? а то она у меня в прошлый раз спрашивала когда я просила ее совета