Новое разрабатываемое средство Деукравацитиниб.

[Роберт]

Буквально на днях наткнулся на новенький препарат который находится в стадии испытаний и планируется использоваться для лечения псориаза. Вот статья ( на русском ) https://mosmedpreparaty.ru/articles/21702     ( и на английском ) https://www.businesswire.com/news/home/20201103005189/en/ . Думаю будет интересно обитателям. 

[Gordey]

Если его в России вообще разрешат к применению, то стоить будет этого лекарства -  как роллс-ройс.

[Роберт]

3 часа назад, Gordey сказал:

Если его в России вообще разрешат к применению, то стоить будет этого лекарства -  как роллс-ройс.

Надо на перспективу смотреть. Сейчас - да будет дорого ( скорее всего ) но через время стабилизируется цена и выйдут дженерики. 

[Майн]

1 час назад, Роберт сказал:

Надо на перспективу смотреть.

Все суперновые препараты как любые хайпы и финансовые пирамиды всегда следуют только по одному пути. Сперва на них рубят бабла, а потом они загибаются ввиду своей бесполезности. Соответственно простым смертным вообще ничего не достаётся, а тех кто побогаче тупо стригут как хомяков. Классическая схема развода. Если повезёт, пару месяцев ходишь без пятен. И так каждый раз.

[Ариша]

Радует,что изобретатели уходят от иньекций.

Может и наши разработают таблетированный препарат,это намного удобнее в применении.

[Роберт]

10 часов назад, Майн сказал:

Все суперновые препараты как любые хайпы и финансовые пирамиды всегда следуют только по одному пути. Сперва на них рубят бабла, а потом они загибаются ввиду своей бесполезности. Соответственно простым смертным вообще ничего не достаётся, а тех кто побогаче тупо стригут как хомяков. Классическая схема развода. Если повезёт, пару месяцев ходишь без пятен. И так каждый раз.

Как никак это движение вперед. По поводу того, что на них рубят бабла: а как еще? Кто будет что-то делать бесплатно?) Это одно из условий. По поводу пара месяцев без пятен: иной раз и этому рад. А вообще работа ведется и идет. Возможно когда то найдут причину всего этого безумия) Может не при нашей жизни конечно. 

3 часа назад, Ариша сказал:

Радует,что изобретатели уходят от иньекций.

Может и наши разработают таблетированный препарат,это намного удобнее в применении.

Радует, что есть движение в этой области медицины) Это, как сказано в приведенной мной ссылке, продолжение истории Отесла. Только более действенно. А там будет видно. 

[Майн]

03.06.2021 в 11:33, Роберт сказал:

Возможно когда то найдут причину всего этого безумия) Может не при нашей жизни конечно. 

 

Ну я лично тупо сел на диету и все дела. Ждать некогда. 100% рабочая тема, только придётся отказаться от чревоугодия. Станешь почти святым зато. Тут всякие старики на этом форуме привыкли что нет колбасы - нет жизни, и с пеной изо рта всех убеждают что диета не работает. В итоге у меня ни одного последователя. Старики всех распугали. Это тоже самое как в средневековье, когда всех ведьм сжигали на костре. Вот и думай куда ты попал.

[Роберт]

52 минуты назад, Майн сказал:

Ну я лично тупо сел на диету и все дела. Ждать некогда. 100% рабочая тема, только придётся отказаться от чревоугодия. Станешь почти святым зато. Тут всякие старики на этом форуме привыкли что нет колбасы - нет жизни, и с пеной изо рта всех убеждают что диета не работает. В итоге у меня ни одного последователя. Старики всех распугали. Это тоже самое как в средневековье, когда всех ведьм сжигали на костре. Вот и думай куда ты попал.

Диета работает. Я сам по себе знаю. Вот только каким образом. Я гадаю пока. На мой взгляд тут все дело в том, что слабеет иммунитет и на воспаление не остается ресурсов ( в нашем случае если брать аутоимунное происхождение ). Но это всего лишь предположение. Могу сказать, что иногда бывает ешь все подряд, но псор особо не проявляется. А иногда даже на диете бывает обострение. Сложно говорить про ощущения т.к во многих случаях они неверно интерпретируются нами... Я вот не сказал бы  что слишком чревоугодием занимаюсь, а все равно псориаз сейчас обострен. На лице много. На теле много меньше. Давно такого не было и вот опять 

- В итоге у меня ни одного последователя. -

 

 

Не думаю, что это так уж и плохо. Ибо, как я рассуждаю, лучше дать человеку возможность думать чем тупо следовать за собой. Это относится к проблеме " лидерства " которая, как мне представляется, является проблемой в обществе. 

Изменено 20 июня 2021 пользователем Роберт
Редактирование текста

[Ариша]

1 час назад, Майн сказал:

Тут всякие старики на этом форуме привыкли что нет колбасы - нет жизни, и с пеной изо рта всех убеждают что диета не работает.

Майн,вот читать других не любишь,а утверждаешь!У нас почти весь форум диеты прошел и темы есть соответствующие,кто то на них остался и сделал это образом жизни,кто нет.Твои заявления по поводу диеты не новы,поверь.

Сейчас в основном на форуме болтают в оффтопе,и это люди которые уже с псориком лет так по 30-40. Уже просто всё прошли и относятся к псориазу спокойно.Копья сломаны и пути выбраны.А молодежь сидит в контакте и внимает другим оракулам,порой помогая им зарабатывать деньги.

Короче, ярлыки нечего вешать...и вообще-кто й то тут старики?

[Stator]

36 минут назад, Роберт сказал:

Вот только каким образом. Я гадаю пока. На мой взгляд тут все дело в том, что слабеет иммунитет и на воспаление не остается ресурсов ( в нашем случае если брать аутоимунное происхождение ). Но это всего лишь предположение.

Да, были такие мысли и ранее:

Цитата

Все (ну или почти все) существующие методы лечения псориаза направлены на снижение иммунитета больного. Будь то УФО (загар), гормоны глюкокортикоиды, иммуномодуляторы или даже диета (и Пегано тоже ). Все это снижает иммунитет. Применяя эти методы по отдельности или вместе (что усиливает эффект), можно практически полностью избавиться от внешних проявлений псориаза на некоторое время. Поневоле задумаешься о том, что может проще не лечиться совсем, т.к. от этих методик страдает весь организм в целом.

 

[Роберт]

23 минуты назад, Stator сказал:

Да, были такие мысли и ранее:

 

Мне было бы интересно узнать полный контекст работы иммунитета и т.д в полном объеме ( включая влияние пищи и многих факторов ) но пока я прохлаждаюсь...

31 минуту назад, Ариша сказал:

Майн,вот читать других не любишь,а утверждаешь!У нас почти весь форум диеты прошел и темы есть соответствующие,кто то на них остался и сделал это образом жизни,кто нет.Твои заявления по поводу диеты не новы,поверь.

Сейчас в основном на форуме болтают в оффтопе,и это люди которые уже с псориком лет так по 30-40. Уже просто всё прошли и относятся к псориазу спокойно.Копья сломаны и пути выбраны.А молодежь сидит в контакте и внимает другим оракулам,порой помогая им зарабатывать деньги.

Короче, ярлыки нечего вешать...и вообще-кто й то тут старики?

Меня вот, кстати, выперли из одной группы ВК потому, что я сомневался в истинности обоснований их предводителя, который состояли в том, что псор лезет из за смещения PH в сторону большей  кислотности. Выкинули меня оттуда в общем. 

[Ариша]

Ну там свои адепты и разномнение не приветствуется,а то вдруг люди начнут думать и уйдут с деньгами от организатора группы.

Все же там больше коммерция(мази продают),есть и ценное что-то ,но очень все однобоко.

 

 

Мне кажется,что на иммунитет может влиять и вера,в избранное тобой лечение.Все же человек -сушество сложное и психика не на последнем месте.Ну и эту тему мы тут развивали не раз.

Изменено 20 июня 2021 пользователем Ариша

[Роберт]

7 минут назад, Ариша сказал:

Ну там свои адепты и разномнение не приветствуется,а то вдруг люди начнут думать и уйдут с деньгами от организатора группы.

Все же там больше коммерция(мази продают),есть и ценное что-то ,но очень все однобоко.

 

 

Мне кажется,что на иммунитет может влиять и вера,в избранное тобой лечение.Все же человек -сушество сложное и психика не на последнем месте.Ну и эту тему мы тут развивали не раз.

Вера и прочее меня может интересовать, но не более чем исследования. Причем не липовые) Нужно брать фундамент иммунологии и смотреть все по порядку. Тогда будет толк)

 

По поводу адептов... там есть такие же как я, но менее цепающиеся к постам вождей) Их не трогают, а я слишком много дискутировал. Сейчас попробую выцепить из ютубчика скрин. 

[Майн]

15 часов назад, Роберт сказал:

Диета работает. Я сам по себе знаю. Вот только каким образом. Я гадаю пока.

Если без технических деталей, то догадаться несложно. По собственным наблюдениям абсолютно точно есть стопроцентная корреляция между состоянием пятен и состоянием кишечника в любой текущий момент. Если сожрал хлеб например, который вызывает раздражение, то пятна начинают краснеть или даже шелушиться, в зависимости от количества съеденного. Если не ешь продуктов раздражающих кишечник, то пятна постепенно исчезают. Как это работает? Ну например в некоторых клетках кожи более активен ген, который экспрессируется в сигнальный белок, реагирующий на специфичные молекулы, которые выделяются в результате воспалительной реакции в клетках кишечника. Хоть кишечник далеко, но клетки кожи тупо повторяют последовательность регенерации кожного покрова также, как это происходит в кишечнике, реагируя на его сигнальные регенеративные молекулы. Получается нечто вроде зеркала. Сбой системы. Организм это просто тупая машина. Она просто исполняет исходный код, а правильно это или нет, решает естественный отбор. Плохой код умирает, хороший выживает. Всё просто.

Сбоев много, мы замечаем лишь те, что видны или мешают жить. 

Почему пятна? Это тоже просто. Клетки которые в кучке, скорее всего появились от одного родителя и наследуют его изменённые в течении жизни признаки, поэтому некоторые места на коже воспаляются в первую очередь, а другие в последнюю. Те клетки, чей ген, запускающий реакцию на раздражитель, экспрессируется интенсивнее, в тех клетках выше концентрация сигнальных белков, и они в первую очередь начнут регистрировать сигнальные молекулы, которые родом из кишечника и запускать бесполезную регенерацию у себя дома. 

На чистых участках кожи такие гены сигнальных молекул экспрессируются менее интенсивно, другими словами нормально, поэтому сигнальные белки из этих генов никогда не достигают такой концентрации, чтобы перейти порог срабатывания, который запустит реакцию на раздражитель. В биологии всё работает по теории больших чисел. Решающая макрокоманда всегда определяется количеством ей специфичных исполняющих субъединиц. Кого больше, тот и прав.

[RedMen]

20 часов назад, Майн сказал:

Тут всякие старики на этом форуме привыкли что нет колбасы - нет жизни, и с пеной изо рта всех убеждают что диета не работает. В итоге у меня ни одного последователя. Старики всех распугали.

Меня можно назвать "стариком"?   Большую часть жизни я прожил без колбасы и мясного, т.е... на диете, но псору совершенно фиолетово.

Если ты почитаешь форум хоть чуточку внимательнее, увидишь, что диетам посвящены громадное количество постов, а соблюдать диету советуют едва ли не каждому новичку.
На сайте есть большой раздел про диеты, даже с рецептами: https://psora.net/?page_id=609

Если почитаешь форум ещё чуточку внимательнее, выяснится, что диеты не панацея и даже самые активные приверженцы диет нередко признают, что их самая лучшая в мире диета упс, не сработала.
Оно конешно , я старый пердун и всё такое , но... всё же диеты не панацея.

 

=====

3 часа назад, Майн сказал:

Организм это просто тупая машина. Она просто исполняет исходный код, а правильно это или нет, решает естественный отбор. Плохой код умирает, хороший выживает. Всё просто.

Фцытаты!
 

3 часа назад, Майн сказал:

Плохой код умирает, хороший выживает.

А, что? Кто звал меня?

[Роберт]

4 часа назад, Майн сказал:

Если без технических деталей, то догадаться несложно. По собственным наблюдениям абсолютно точно есть стопроцентная корреляция между состоянием пятен и состоянием кишечника в любой текущий момент. Если сожрал хлеб например, который вызывает раздражение, то пятна начинают краснеть или даже шелушиться, в зависимости от количества съеденного. Если не ешь продуктов раздражающих кишечник, то пятна постепенно исчезают. Как это работает? Ну например в некоторых клетках кожи более активен ген, который экспрессируется в сигнальный белок, реагирующий на специфичные молекулы, которые выделяются в результате воспалительной реакции в клетках кишечника. Хоть кишечник далеко, но клетки кожи тупо повторяют последовательность регенерации кожного покрова также, как это происходит в кишечнике, реагируя на его сигнальные регенеративные молекулы. Получается нечто вроде зеркала. Сбой системы. Организм это просто тупая машина. Она просто исполняет исходный код, а правильно это или нет, решает естественный отбор. Плохой код умирает, хороший выживает. Всё просто.

Сбоев много, мы замечаем лишь те, что видны или мешают жить. 

Почему пятна? Это тоже просто. Клетки которые в кучке, скорее всего появились от одного родителя и наследуют его изменённые в течении жизни признаки, поэтому некоторые места на коже воспаляются в первую очередь, а другие в последнюю. Те клетки, чей ген, запускающий реакцию на раздражитель, экспрессируется интенсивнее, в тех клетках выше концентрация сигнальных белков, и они в первую очередь начнут регистрировать сигнальные молекулы, которые родом из кишечника и запускать бесполезную регенерацию у себя дома. 

На чистых участках кожи такие гены сигнальных молекул экспрессируются менее интенсивно, другими словами нормально, поэтому сигнальные белки из этих генов никогда не достигают такой концентрации, чтобы перейти порог срабатывания, который запустит реакцию на раздражитель. В биологии всё работает по теории больших чисел. Решающая макрокоманда всегда определяется количеством ей специфичных исполняющих субъединиц. Кого больше, тот и прав.

Расписал то ты красиво) Вот только я соглашусь с RedMen по поводу того, что иногда бывает так , что и диета не особо работает. Иногда сидишь себе на яблоках и бац) Я проходил это. А то что диета может улучшать состояние это да. Но это не панацея все же. 

[Прохожий]

Заявление про диету бесспорно спорно)

мне несколько лет назад «диета Пегано» (3 месяца аскетичного образа жизни) вкупе с терапией мтх и капельницами помогла, ремиссия аж на 2 месяца была. 
а буквально полгода назад все тоже самое и эффекта 0) мтх тот же, капельницы те же, диета та же) а вот организм стал видимо другой)

[Майн]

Пегано работать и не будет. Нормальная диета, это когда ты вообще 3 месяца кроме гречки и бананов ничего другого не жрёшь (СОВСЕМ ). Вот я и говорю что проблема в том, что у всех разные понятия о диете. Это не диета не работает, а то что называют диетой, по факту не является диетой 

[RedMen]

Да ладно, гречка и бананы для слабаков. НастояШШая диета - это когда ты вообШе ничего не ешь и просто сидишь на заднице ровно. Покупаешь себе диван (или табуретку, или резиновую девушку, кому что по карману), называешь их "Диета" и сидишь на них месяц, другой... Вот это и называется "сидеть на Диете", а совсем не то, что рассказывают умные люди.
(бе-бе-бе )

[Роберт]

23 часа назад, Майн сказал:

Пегано работать и не будет. Нормальная диета, это когда ты вообще 3 месяца кроме гречки и бананов ничего другого не жрёшь (СОВСЕМ ). Вот я и говорю что проблема в том, что у всех разные понятия о диете. Это не диета не работает, а то что называют диетой, по факту не является диетой 

Какая же это диета? Это издевательство над организмом. Диета должна быть сбалансирована по БЖУ и т.д и т.п. 

[Johndoy]

51 минуту назад, Роберт сказал:

Какая же это диета? Это издевательство над организмом. Диета должна быть сбалансирована по БЖУ и т.д и т.п. 

Это онанизм про диету. ОЧЕРЕДНОЙ. Вместо обсуждения нового препарата.

Да, про диету отдельные темы есть. ЕСЛИ СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ.

[ТайВан]

2 минуты назад, Johndoy сказал:

есть. ЕСЛИ СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ.

Вот это правильные слова.))

[Роберт]

10 минут назад, Johndoy сказал:

Это онанизм про диету. ОЧЕРЕДНОЙ. Вместо обсуждения нового препарата.

Да, про диету отдельные темы есть. ЕСЛИ СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ.

Очень сложно обсуждать то, что еще в испытаниях) Да и даже предпосылок нету особо на это. Я создал тему, скорее, что бы уведомить уважаемую публику о новой разработке) 

[Johndoy]

5 минут назад, Роберт сказал:

Очень сложно обсуждать то, что еще в испытаниях) Да и даже предпосылок нету особо на это. Я создал тему, скорее, что бы уведомить уважаемую публику о новой разработке) 

Да никто не против. Ждём когда испытания случатся, ну, или, - получатся.

[Майн]

01.07.2021 в 11:57, Роберт сказал:

Какая же это диета? Это издевательство над организмом. Диета должна быть сбалансирована по БЖУ и т.д и т.п. 

По крайней мере это работает в отличие от всего остального и я не умер. Это лучше чем ходить как фреди крюгер и постоянно париться об этом. Для меня такой организм особой ценности не имел. Он заслуживал этих издевательств. Ржавое корыто по которому требовалось как следует въпилить молотком.