COVID-19 болеем и вакцинируемся без истерик!

[Johndoy]

А еще у китайцев стена есть. Специальная.

[Кирилл30]

Народ, кто с лёгкой стадией псориаза и если прививались, скажите, как все прошло, не было ли сильных каких либо ухудшений состояния кожи? А то читал, что аутоимунное заболевание указано как не желательное, но все не однозначно из сети, про псориаз особо не пишут в данном случае

[help]

7 hours ago, Genka said:

Но в таком состоянии китайские рынки уже сотни лет, и ассортимент тот же, а вот таких добротных боевых вирусов что- то не выводилось. 

 

Возможно, и выводилось, но не "вывозилось". 10-12-15 лет назад увидеть китайцев, толпами ездящими по миру было невозможно. Последние год-три перед эпидемией - просто везде и всюду. Причем, как говорят сами китайцы, последние 5-7 лет начался массовый внутрикитайский туризм, чего раньше в таких масштабах не было. Я не сторонник всех этих теорий, что "вирус пришел с рынка" или "из супермегасекретной китайской лаборатории". По двум причинам. Антисантитария "от земли", "от живности" и просто от грязи, как мне представляется, бактериальная и паразитическая. Условно говоря, разные глисты и всякие кишечно-дезинтерийные палки и прочие сальмонеллы-легионеллы. А вот с вирусами - ооочень большой вопрос, сильно специфическая зараза. То есть, как благодатную почву для распространения (большая плотность людей, отсутствие санитарных норм и правил), вероятно, рассматривать можно. Как источник - я сомневаюсь и буду сомневаться до однозначных доказательств. То же самое и с лабораторией. "Кровавому режиму" проще выпилить пару сотен или пару тысяч человек в трудовые лагеря, за три дня построить на месте лаборатории Всекитайскую школу каллиграфии с пятисотлетней историей, и никто никогда о "лаборатории" не узнает. Чем оставлять это дело на поверхности, если таковое было или предположительно было. Не верю я в это. Все теории на сегодняшний день одинаково "конспиративные", то есть ничем не подтвержденные.

[Ina]

3 часа назад, ТайВан сказал:

Как они скрывали, все в 2003 году знали про атипичную пневмонию.

Так Генка пишет, что началось в 2002 году осенью и скрывали, пока в Канаде мать с сыном не умерли.

Оказывается мы были в Пекине в самый разгар эпидемии, это был январь- февраль 2003 года. Никто там ничего не знал.

Сказали, когда уже скрывать было не возможно.

9 минут назад, help сказал:

 

Возможно, и выводилось, но не "вывозилось". 10-12-15 лет назад увидеть китайцев, толпами ездящими по миру было невозможно. Последние год-три перед эпидемией - просто везде и всюду. Причем, как говорят сами китайцы, последние 5-7 лет начался массовый внутрикитайский туризм, чего раньше в таких масштабах не было.

Мы в Китай начали ездить примерно с 1997 года. Перед китайским НГ страна превращалась в кипящий муравейник. Китайцы ехали домой праздновать.

Были переполнены все виды транспорта. Это была лавина из людей. При такой скученности заразу можно вмомент распространить по всей стране.

[help]

Собссно, для сомневающихся во всяких РНК, три дня назад объявили о выпуске "той самой, тёплой ламповой" вакцины, КовиВак, сделанной по самой что ни на есть традиционной технологии - инактивированного вируса. Скоро, думаю, наварят в достаточном количестве, традиционные вакцины недороги и не особо требовательны в производстве, их можно относительно быстро в большом количестве сделать. 

[Johndoy]

38 минут назад, Кирилл30 сказал:

Народ, кто с лёгкой стадией псориаза и если прививались, скажите, как все прошло, не было ли сильных каких либо ухудшений состояния кожи? А то читал, что аутоимунное заболевание указано как не желательное, но все не однозначно из сети, про псориаз особо не пишут в данном случае

 Не было

[Уайта]

10 hours ago, Genka said:

 

То что там полная антисанитария- согласен: именно поэтому в китайской кухне никогда не используются свежие овощи и фрукты, все обязательно бросается в сковороду для термообработки.

Нас в глухой китайской деревне угощали салатом из свежих овощей (типа капусты), а на десерт дали свежие помидоры посыпанные сахаром. Так что простые бедные семьи не заморачиваются термообработкой.

 

12 hours ago, Johndoy said:

Из новостей про Спутник в Воронеже.

А как с очередями? Свободно делают, всем хватает? Или записываться и ждать?

[Johndoy]

58 минут назад, Уайта сказал:

А как с очередями? Свободно делают, всем хватает? Или записываться и ждать?

В Воронеже, в принципе, очередей я не видел. Да и не ломятся особо.

В пригороде проблемы есть. Но, там электронная очередь. Задержек по срокам в той очереди нет.

Короче, жалоб я не слышал...

Я больше народу поражаюсь. Какие-то антипрививочники, блин. Особенно молодёжь. Мож тупые?

А слухов сколько. Жуть. И про мутации после прививок, и про бесплодие, даже про рак...

Изменено 24 февраля 2021 пользователем Johndoy

[Genka]

6 часов назад, Ina сказал:

Так Генка пишет, что началось в 2002 году осенью и скрывали, пока в Канаде мать с сыном не умерли..

 

До Канады уже были смертельные случаи в Гонконге и Сингапуре, просто во всем мире отнеслись к этому так же как и год назад к Ковиду: да это все зараза от китайской антисанитарии, поэтому нам не грозит. А когда умерли в Канаде и ещё где- то в Европе начался крик: китайцы скрывали!  А вот у нас тогда сразу задергались всерьёз: тотальные температурный контроль, скорая помощь в скафандрах, поголовная регистрация везде, чтобы отследить контакты. Но у первого SARS был короткий инкубационный период, поэтому заболевших отлавливали быстрее и новых было значительно меньше. 

Так же было и сейчас. Я уже писал, что местные, у которых есть родственники в Китае, одели маски и стали открывать двери защищая руки пластиковыми пакетами или салфетками ещё в январе. В это время китайские власти уже объявили о карантине в Ухане и других городах и ввели ограничения. А во всем мире относились к этому опять, как результату антисанитарии на китайских рынках. Дамы и господа, вы перечитайте, что вы писали по этому поводу год назад. Падумаешь! От гриппа больше умирают! А в Китае, скорее всего- как при любой бюрократии, пока все согласовалиподписали- вот уже и февраль наступил. Кто из чиновников возьмёт на себя ответственность объявить о начале пандемии? Да никто, во- первых она ещё и не началась: эпидемия в отдельно взятом регионе это ещё не пандемия, а во- вторых, надо чтоб наступила «коллективная ответственность» и свою задницу не шибко подставлять. 

 

3 часа назад, Уайта сказал:

Нас в глухой китайской деревне угощали салатом из свежих овощей (типа капусты), а на десерт дали свежие помидоры посыпанные сахаром. Так что простые бедные семьи не заморачиваются термообработкой.

 

Скорее всего это уже веяния нового времени. Я говорю об этом не из опыта посещений хороших китайских ресторанов, а мне об этом говорили старые китайцы- они в отличии от молодежи весьма консервативны в образе жизни а уж в еде! Для китайца это святое! Там учитываются все инь- янь и много ещё чего. Так вот многие из них до сих пор принципиально не едят свежие овощи, все обязательно надо кинуть в вок и там пошуровать в кипящем соевом соусе. Фрукты- да, но без кожуры. Именно поэтому мандарины у них ритуальный фрукт. Кстати, таким же «несъедобным» продуктом считается сыр. 

Ну а те, кому за 40 и меньше в большинстве своём едят все, включая Макдональдс. 

Изменено 25 февраля 2021 пользователем Genka

[Genka]

7 часов назад, help сказал:

 

Возможно, и выводилось, но не "вывозилось". 10-12-15 лет назад увидеть китайцев, толпами ездящими по миру было невозможно. Последние год-три перед эпидемией - просто везде и всюду. 

 

Вполне возможно, что китайских туристов по всему миру тогда было меньше- у нас то их уже было 

Но что интересно- что в прошлый раз, что в этот, заразу завозили не наехавшие туристы, а как раз местные, которые поехали в неправильное место, в неправильное время. К нам привезли отдыхавшие в Гонконге, В Россию завезли соотечественники, отдыхавшие в Италии итп. В январе китайцы уже во всю говорили о Ковиде, а какая страна перекрыла с ними авиасообщение или ограничила въезд? Никто. Да как можно! Это ж бизнес, бапки! 

[ТайВан]

2 часа назад, Genka сказал:

Дамы и господа, вы перечитайте, что вы писали по этому поводу год назад. Падумаешь! От гриппа больше умирают!

Я в 2003 так думала. Сначала страшно было ,не за себя, за родных. А накануне был птичий грипп с эпопеей арбидола.Подумала-подумала, ааа, будь что будет. Может тоже эту пневмонию придумали.

 

8 часов назад, help сказал:

Возможно, и выводилось, но не "вывозилось". 10-12-15 лет назад увидеть китайцев, толпами ездящими по миру было невозможно.

Может по миру они и не ездили. Но у нас в то время работало два китайских рынка. В моем доме и соседнем китайцы снимали квартиры. Ходили толпами. В трамвае ,едущем на рынок-одни китайцы.

[RedMen]

5 часов назад, Genka сказал:

Дамы и господа, вы перечитайте, что вы писали по этому поводу год назад.

 

3 часа назад, Genka сказал:

В январе китайцы уже во всю говорили о Ковиде, а какая страна перекрыла с ними авиасообщение или ограничила въезд? Никто.

Россия. 30 января 2020 г. Не скажу, что самая первая (даты плохо запоминаю, как отреагировали другие соседи, надо уточнять-вспоминать), но точно в числе первых.

И да, перечитать, что писали год назад, бывает очень забавно: так, даже у нас на форуме ржали: - гыыы, границы грозят закрыть, вот придурки!

[Genka]

24 минуты назад, RedMen сказал:

 

Россия. 30 января 2020 г. 

 

Прваильно. Но только дальневосточную границу, с Китаем. Кто- нибудь помнит сколько тогда заболевших выявили? Считали поштучно, если кто не помнит. А вот с Европой не перекрыли. И понеслось, счёт на тысячи. 

Если у кого- то сложилось впечатление, что я защищаю китайцев- совсем нет. Просто обоср обкакались все, но пальцем тычут теперь в них. Ситуация как при пожаре в наши дни: у кого- то загорелся дом, а все вокруг вместо того, чтобы помочь тушить стоят и снимают видео для блогов. А огонь разгорается сильнее, охватывает соседние дома и тогда блогеры начинают кричать: А! Это вы виноваты! Почему не предупредили, что пожар может перекинуться и на нас!

Изменено 25 февраля 2021 пользователем Genka

[Ina]

1 час назад, Genka сказал:

 

 

Если у кого- то сложилось впечатление, что я защищаю китайцев- совсем нет. Просто обоср обкакались все, но пальцем тычут теперь в них.

И я обвиняю не только китайцев, обкакались действительно все.  Да и сейчас ещё не все действия адекватные.

Но, согласись, что тогда в 2003 году в январе нас там быть не должно было. А виноват в том, что мы там были (и ещё масса иностранцев), был именно Китай, так как информации не было. Даже если бы летали самолёты, но была бы информация о эпидемии, мы бы туда не полетели.

Кстати, жуткую сальмонеллу я привезла из пекинского 5ти звёздочного отеля.

И свежие овощи и фрукты в китайских ресторанах всегда были, с 97 года.

 

Что интересно, в Литве нет гриппа. Может 10-15 на всю страну и ни одного госпитализированного.

У нас отменили маски на улице. В закрытых помещениях похоже они теперь всегда будут.

 

Ещё из интересных новостей. У нас заболели ковидом 3 провакцинированных жителя пансионата для престарелых.

Вакцинировали Пфайзеом. Остальные здоровы. Пишут, что пожилым людям надо проверять антитела и после прививки.

[RedMen]

1 час назад, Genka сказал:

Прваильно. Но только дальневосточную границу, с Китаем. Кто- нибудь помнит сколько тогда заболевших выявили? Считали поштучно, если кто не помнит. А вот с Европой не перекрыли. И понеслось, счёт на тысячи. 

Да, было дело. Хотя у Мишустина обсуждали возможность перекрытия всех границ, но тогда решили, что необходимости делать это "прямщас" нет; закрыли только с Китаем. А когда спохватились, было уже поздно.
 

1 час назад, Genka сказал:

Просто обоср обкакались все, но пальцем тычут теперь в них. Ситуация как при пожаре в наши дни: у кого- то загорелся дом, а все вокруг вместо того, чтобы помочь тушить стоят и снимают видео для блогов. А огонь разгорается сильнее, охватывает соседние дома и тогда блогеры начинают кричать: А! Это вы виноваты! Почему не предупредили, что пожар может перекинуться и на нас!

+ 100500

[ГоряГаринов]

Знакомая не так давно поставила себе прививку и начала температурить. Вроде как нормальная реакция, у некоторых так бывает, но я че-то волнуюсь за нее, потому что она даже с постели не встает

[ТайВан]

4 минуты назад, ГоряГаринов сказал:

Знакомая не так давно поставила себе прививку и начала температурить. Вроде как нормальная реакция, у некоторых так бывает, но я че-то волнуюсь за нее, потому что она даже с постели не встает

Так скорую вызывайте,мало ли что.

[Ina]

12 минут назад, ГоряГаринов сказал:

Знакомая не так давно поставила себе прививку и начала температурить. Вроде как нормальная реакция, у некоторых так бывает, но я че-то волнуюсь за нее, потому что она даже с постели не встает

Что означает не так давно?

Вроде как двое суток  это обычная реакция на прививку.

Если больше, то к врачу однозначно.

[Mancera]

25 минут назад, ГоряГаринов сказал:

Знакомая не так давно поставила себе прививку и начала температурить. Вроде как нормальная реакция, у некоторых так бывает, но я че-то волнуюсь за нее, потому что она даже с постели не встает

Не волнуйтесь, все мои знакомые, которые ставили (а их аж двое)) ) тоже температурили, но все ок сейчас, просто организм принимает вакцину.

[Львёнок]

Если вспоминать крупные эпидемии, то с чумными все понятно. Где живет живет,кто и как переносит.

А вот что делать с испанкой?

Грипп. Вирус. Но антибиотиков ведь не было.

И сообщений, что какое то животное массово подохло -тоже.

То есть вирус мутировал в животом и передался человеку.

При этом сами животные разницы не почувствовали.

 

А охота вполне традиционное занятие.

Кто то палец пососалпри разделке туши и вот оно счастье.

Может и раньше передавалось. Вымирали всей деревней без дальнейшей передачи.

 

Вопрос разработки боевого вируса сам по себе под большим вопросом.

Во первых, ему должна предшествовать или идти параллельно вакцина.

Во вторых, и вирус и вакцину надо испытывать, причем на разных расах.

Не уверен, что это можно реализовать "по тихому", даже в китае.

Изменено 25 февраля 2021 пользователем Львёнок

[Genka]

2 часа назад, Львёнок сказал:

Во первых, ему должна предшествовать или идти параллельно вакцина.

Во вторых, и вирус и вакцину надо испытывать, причем на разных расах.

Не уверен, что это можно реализовать "по тихому", даже в китае.

 

Вакцина предшествовать не может, вакцину от несуществующего вируса может разрабатывать только специалист с навыками Чубайса. Так может это как раз испытания и начались, но только пошли не так.

Реализовать это можно где угодно, и то что этим занимаются соответствующие конторы- даже сомнений нет. А по- тихому... если бы не эта пандемия, кто- нибудь слыхал бы об этой лаборатории в Ухане и чем они там занимаются?

И про завод «Маяк» в своё время тоже бы никто не знал, если бы там не рвануло слишком громко.  

[ТайВан]

Львенок детективов начитался, там всегда яд и антидот!))

[ГоряГаринов]

6 часов назад, ТайВан сказал:

Так скорую вызывайте,мало ли что.

для скорой после прививки нет показаний ехать, они говорят это норм и если что к участковаму идти 

 

5 часов назад, Ina сказал:

Вроде как двое суток  это обычная реакция на прививку.

пара дней как раз и есть, просто мне казалось температурить это ок, но не овощем же быть

5 часов назад, Mancera сказал:

Не волнуйтесь, все мои знакомые, которые ставили (а их аж двое)) ) тоже температурили, но все ок сейчас, просто организм принимает вакцину.

да, вроде лучше стало, но горло теперь побаливает, списывает на открытое ночью окно

 

 

[ТайВан]

36 минут назад, ГоряГаринов сказал:

для скорой после прививки нет показаний ехать, они говорят это норм и если что к участковаму идти 

 

пара дней как раз и есть, просто мне казалось температурить это ок, но не овощем же быть

да, вроде лучше стало, но горло теперь побаливает, списывает на открытое ночью окно

 

 

Ну так надо к участковому , мало ли на что простуда повлияет.

[Johndoy]

9 минут назад, ТайВан сказал:

Ну так надо к участковому , мало ли на что простуда повлияет.

Ага. И не заниматься самолечением.

А то когда я первый раз укололся и на рыбалку ушел, мысля появилась.

А ну, вот, я простыну сейчас? Что мне делать?

Потом мысля. А ведь кто-то может начать антибиотики жрать. При таком раскладе.

Не, тады тока к врачу. 

Ну или сюда. На форум. Чтоб залечили. Ромашковым чаем.

Изменено 25 февраля 2021 пользователем Johndoy