Ухудшение - 2 недели гречки, затем месяц Пегано

[Borbik]

Добрый день. Интересно был ли у кого-то подобный опыт и чем закончился.

 

- 2 недели ел только гречку - без результатов, потом перерыв пару недель на обычном диетическом питании

- 10 дней гречки - без результатов, тут уже перерыв не делал перехожу дальше

- 31 день диеты по Пегано, с уклоном в щелочную сторону 90/10 наверно

 

На данный момент могу точно заверить что всё немного но ухудшилось, старые штучки  немного лучше стали, но начали появляться новые, особенно обидно что в тех местах где их раньше в помине не было, в принципе понемногу этот процесс идёт с самого начала диеты.

 

Находил инфу о том что ухудшение это нормально, но чем сложно поверить в это. С другой стороны я понимаю что других вариантов нет и ничего не остается только ждать.

Изменено 6 ноября 2017 пользователем Borbik

[Genka]

У Пегано о возможном обострении прямо написано и даже, если мне не изменяет память, есть фотографии- на них обсыпало людей довольно серьезно. Так что да, вариантов нет, только ждать и надеяться. И продолжать диету. Какие- нибудь другие провокаторы, например стресс, инфекции за это время были? Они тоже могут повлиять.

[ddSat]

4 часа назад, Borbik сказал:

- 2 недели

- 10 дней

- 31день

55 дней - это не срок. У меня первые более-менее ощутимые результаты от коррекции питания появились только спустя год.

Genka, да есть с фото, мужика обсыпало и 9 месяцев он офигевал просто, но деваться ему было некуда и он продолжал есть "пегано" пока не получшало.

Сама по себе диета не лечит, она просто не мешает организму прийти в норму самому.

[Borbik]

Стресс да, год назад случился внезапно приступ паники и с тех пор немного штормит, не знаю на сколько сильно это может влиять, я уже с этим живу нормально и отпускает понемногу.

 

На счет 55 дней, дело в том что я питаюсь нормально уже давно, просто раньше еда была кислой ( гречка + курица основа ). Так питался уже года 3-4, но позволял себе всякое сладкое вредное и тд, но основа была всегда "хорошей" пищей остальное не часто если сравнить с обычными людьми. Алкоголь так же уже года 4 не пью по своему желанию. Только курю пачку в день.

 

Так вот, мне странно откуда может настолько проблемным организм и требуещим такой долгой очистки при всех этих обстоятельствах. Мне всего 25.

 

Это я к тому что будет обидно спустя время осознать что я не в ту сторону копал. В любом случае если Вы говорите что это нормально то это очень радует и вселяет надежду

 

 

[Genka]

12 часа назад, Borbik сказал:

Так вот, мне странно откуда может настолько проблемным организм и требуещим такой долгой очистки при всех этих обстоятельствах. Мне всего 25.

 

А какая разница сколько тебе? У меня началось в 33, причем сразу по полной, с артритом. Я уже как- то сравнивал человеческий организм с деревом: до определенного предела его можно только согнуть, отпустить и оно выпрямляется. Но в какой- то момент дерево не только гнется, но и ломается. И вот после этого, чтобы оно хотя бы срослось требуется приложить немало усилий.  И бывшей гибкости такому дереву уже не вернуть.

Значит я  успел до 33, а ты до 25 где- то, как- то, перегнуть "палку" своего организма, что он сломался. А когда оно наконец опять срастется- хрен его знает, эти самые организьмы у всех тоже разные.

[alexpert]

Мне 62,5. Болею больше 40 лет. Ем все подряд, кроме сахара. Иногда позволяю себе выпить пива и грамм 100 самодельного коньячка. Самочувствие - нормальное. Стадия ремиссии - уже больше 2-х лет. Ни чем не лечусь. Периодически прохожу курсы приема ванн с оксидатом торфа (покупаю обычный раствор в магазине как удобрение в 5 литровых банках). Значительное улучшение состояния почувствовал после того, как перестал употреблять сахар. Может быть в этом зарыт успех?

[Ариша]

А как это оксидат торфа применяешь,в смысле сколько на ванну льешь? И курс какой, по продолжительности?

[ddSat]

В 06.11.2017 в 23:51, Borbik сказал:

мне странно откуда может настолько проблемным организм и требуещим такой долгой очистки при всех этих обстоятельствах.

Ты сам ответил на этот вопрос первой фразой.

В 06.11.2017 в 23:51, Borbik сказал:

Стресс да, год назад случился внезапно приступ паники и с тех пор немного штормит

Организм становится проблемным из за "гормонов стресса". Любую зачистку делай от "шлаков и радикалов" - химией, йогой, диетой, но пока в подсознании сидит допустим: "я в детстве бил кошечку головой о бетонный забор кровища и мозги летели во все стороны", ничего не поможет пока не разрулишь эту ситуацию. Работа с психологом или аутотренинг - обязательны, хотя у нас на форуме к психологам относятся "не очень". Ты можешь годами правильно питаться, пить тиосульфат, мазать солидолом и совершать прочие антипсориатические таинства, но все пойдет на смарку из за "штормит", т.е подпиткой и выбросами пролактина, адреналина и пр.

[Borbik]

С психологом некоторое время общался как-то не пошло, аутотренинг - уже начал с "сегодня", я что-то подобное подсознательно делаю иногда но немного не так, тут прям всё понятно стало когда углубился.

 

Большое спасибо всем что делитесь своим опытом и помогаете другим, я очень многое почерпнул из форума и не делал тех ошибок которые мог бы.

 

ps.

Из диеты убрал глютен ( в моем рационе это были только цельнозерновые хлебцы, но кушал ежедневно грамм по 100-150 ). Через месяц отпишусь о текущем положении дел. 

[Borbik]

Уважаемые форумчане, назрел вопрос на который никак не найду ответ в гугле и не могу додуматься сам уже второй день.

 

Купил лакмусовые полоски PH теста, у меня стабильно с самого утра PH слюны 6 а мочи 7. Под вечер PH мочи доходит до 8, слюна остается равна тем же 6-6.5. Исходя из данных которые нагуглил должно быть какраз наоборот, PH слюны должен быть более щелочным нежели мочи.

 

Кто-то знает или понимает почему так происходит? Возможно кто-то знает профильного врача который может дать ответ на это?

 

Из мыслей которые у меня были на этот счет,  PH мочи щелочный - это результат диеты, тут всё хорошо. Такие продукты кислые как яблоки, лимон ( которые становятся щелочными в процессе переваривания или позже, возможно эти продукты попадая в желудок еще не дав щелочную реакцию отдают кислоту в слюну? Но это чисто догадка на уровне интуиции  и фантазии

 

PH 6 слюны определенно плохо влияет на зубы, хотелось бы понять причину, возможно я могу что-то предпринять или это может быть подсказкой в решение проблем с псориазом.

[Львёнок]

С причиной разобраться сложно. Но можно разобраться со следствием. Зубы десны и впоследствии кость разрушает помойка, которая возникает на стыке зубов. И никакая щётка этого достать не может.

Поэтому чистите зубы три раза в день (после каждой серьёзной еды)  и пользуйиесь ирригатором. В "зубной" теме об этом писали очень подробно. А лакмусовые бумажки лучше засунуть ... В ящик! Дальний!

На кислотность слюны вряд ли что может повлиять.

[Muller]

 

В 11/18/2017 в 11:42, Borbik сказал:

Кто-то знает или понимает почему так происходит?

Рискну предположить, что тут нет секрета. Кислота в полости рта - это результат деятельности вредных бактерий. Они же вызывают кариес прожигая кислотой дырки в эмали, а потом в дентине.

 

Можно попробовать с этим побороться. Не обещаю, что поможет, но шанс есть. Для этого надо купить на iHerb'е или любом другом подобном сайте таблетки с дегидрированными бактериями Стрептококк Salivarius штаммов BLIS K12 и BLIS M18. M18 по идее селится в полости рта, если он приживается, то со временем вытесняет вредные бактерии. K12 - вроде как должен заселять носоглотку, нёбные миндалины и всё, что рядом, снижая таким образом частоту ЛОР-заболеваний.

 

Кстати, какие эффекты вам принесла безглютеновая диета вместе с пеганой?

Изменено 18 февраля 2018 пользователем Muller

[Muller]

Да, ещё можно попробовать изжить вредную флору с помощью бактериофагов. Это такие вирусы, которые поражают конкретные виды бактерий - для человека они безопасны. К сожалению, таких препаратов очень мало. Можно попробовать Фагодент. Комбинировать его с указанным выше бессмысленно, т.к. в состав Фагодента включен фаг против Streptococcus salivarius. Если применять фаги, то эти пробиотики надо начать употреблять не раньше чем через месяц после курса фагов.

Изменено 18 февраля 2018 пользователем Muller

[Borbik]

На счёт кислотности рта я просто забил, и на PH полоски тоже. Это уже будет очень сложно ) Но спасибо за ваши советы.

 

И так я давно не писал тут, прошло почти пол года от начала. Всё это время я следовал диете, делал свои выводы наблюдал, менял.

 

На данный момент у меня прошло 50% из того что было ( чистые белые пигментные пятна ). Остальные 50% в состоянии близкому к идеалу и проходят, большие очаги стали маленькими, остальное белое по бокам.

 

Полностью пропал зуд ( раньше каждый день был разовый зуд под вечер, я незаметно для себя чухал ).

 

Практически полностью остановилась генерация новой кожи на штучках.

 

Вообщем по моим подсчетам через 2 месяца у меня будут полностью белые пятна везде, я позагораю и будет ок.

 

Все победы о которых я перечислил начались активно всего 2 месяца назад, до этого был практически штиль.

 

 

Сейчас по памяти соберу хронологию моих действий:

 

Октябрь

 

Щелочная диета 90%-10% ( начало )

 

итог: безрезультатно

 

Ноябрь

 

Щелочная диета 90%-10%

 

1. Убрал глютен на 10 дней ( без результатов, зуд итд как обычно, забил на это + анализы на пищевые аллергены сдавал ранее и они показали что реакций на глютен нет ).

 

2. По совету ddSat начал практиковать аутотренинг, стал спокойней, научился сбрасывать стресс при мозговых нагрузках. Вообщем тотальное эмоциональное улучшение, я еще практикую и учусь этому дальше.  - до сих пор

 

итог: без особых улучшений, ну может пару %

 

Декабрь

 

Щелочная диета 90%-10%

 

итог: без особых улучшений, ну может пару %

 

Январь 

 

Щелочная диета 90%-10%

 

1. Поменял режим питья воды. Теперь пью воду минимум 30 минут до еды, и минимум 2 часа после еды. - до сих пор 

2. Поменял режим питания. Ем три раза, в 12:00 в 16:00 и в 20:00, остальное время только вода, чай. ( Типа интервальная голодовка ). - до сих пор

 

итог: особые улучшения, зуд стал редкий, пищеварение явно улучшилось, явно то что эти два нововведения улучшили положение вещей

 

Февраль

 

Щелочная диета 90%-10%

 

Продолжаю в том же духе, улучшения явно идут, не так быстро но идут! 

 

1. На фоне общего улучшения решаю добавить витамины.  ( Д3 1000МЕ, Биотин, АЕвит, Лецитин ). - до сих пор

 

итог: улучшения, медленно но идут и это становится заметно

 

Март

 

Щелочная диета 70%-30%

 

Улучшения идут дальше, витамины будто ускорили процесс, это прям заметно. Иногда разрешаю себе сьесть что-то вредное  сладкое, на утро никак не сказывается.

 

1. Убрал яблоки из рациона, последние дней 10 не ем яблок, у меня ощущение что они мне вредят больше чем пользы дают, часто замечаю когда сьем много яблок то утром у меня как-то без прогресса. - до сих пор

 

 

итог: улучшения, явно и прям заметно ежедневно, то-есть я смотрю на место и практически каждое утро там ситуация становится лучше.

 

 

------------------------------------

 

Планируемые тесты:

 

1. Начать есть яблоки и посмотреть на результат ( опровергнуть или подтвердить мои мысли на их счёт )

2. Сделать диету менее щелочной, еще на 4ом месяце плато появилось ощущение что моя диета слишком щелочная и это не на пользу.

 

 

За время диеты я был 3 раза на отдыхе, в сумме где-то 30 дней, там ел часто много вредного ( не пил алкоголь ) но ел что хотел бывало. Так вот за то время пока я был там было ухудшение, потом по приезду домой за неделю возвращался в диету и вот там был 50-50 щелочь кислота, так вот в эту первую неделю после отдыха были самые явные улучшение. Проходило то что появилось во время отдыха + забирало с собой часть старого.

Я честно так пока что и не понял что это и почему так. Всё улики указывают на то что сильно щелочный рацион не есть гуд.

 

 

Мои выводы на данный момент:

 

1. Режим питья - однозначно да, раньше пил как хотел, 1-2 стакана воды после еды зачастую выпивал.

2. Режим еды - не могу точно сказать, я как начал так и не прекращал, вприцнипе смысл в этом есть, не навредит поидее точно.

3. Витамины - однозначно да, но на фоне улучшений от диеты. До этого, этим летом принимал и витамины, и загарал на море - всё без толку было.

4. Пока не определился с % щелочи-кислоты, есть сомнения. Но в этом что-то есть важное.

5. Аутотренинг - однозначно да, если есть показания )

------------

 

Пожалуйста удалите сверху сообщение, отправил его случайно когда писал пост.

Изменено 21 марта 2018 пользователем Borbik

[Львёнок]

Borbik!

Ты совершенно прав. В верху надо кое что исправить: триумфальная победа борбика! Вместо: ухудшение...

 

Молодец! Так держать. 

Сообщай о дальнейшем улучшении: интересно!

[Tomiris]

Добрый день. Бобрик, как у вас дела? Спасибо за ваш опыт, прям во время прочитала, замотивировали.  

[Львёнок]

Томирис, надо полагать, что у него дела отлично.

Так как последний раз он здесь был 21 марта прошлого года. (Это видно в профиле)

Напишите в личку, может прочтет почту и ответит.

Изменено 11 мая 2019 пользователем Львёнок

[Tomiris]

21 час назад, Львёнок сказал:

Томирис, надо полагать, что у него дела отлично.

Так как последний раз он здесь был 21 марта прошлого года. (Это видно в профиле)

Напишите в личку, может прочтет почту и ответит.

 Хорошо, спасибо Львёнок! Сын тоже сидит на диете скоро 2 месяца, пегано+без глютена, без красного мяса, без паслёновых и сладкого, что-то пока не особо видно результаты. 

[BobrikN]

Ребята это топик стартер, ака Borbik, не могу вспомнить почту и пароль аккаунта

 

Хотел отписать очень важную вещь которую я окончательно понял.

 

Ушло 7 лет чтобы заметить эту простую закономерность, как можно прочитать выше я много тестировал и наблюдал. Но так как тестов на единицу времени происходило много, я не мог зацепиться за что-то одно. А как оказалось среди всего что я пробовал было то что действительно работало и я понял что именно.

 

Из моих последних выводов которые я писал тут, можно заметить тест которому я не придал особого значения:

 

Цитата

2. Поменял режим питания. Ем три раза, в 12:00 в 16:00 и в 20:00, остальное время только вода, чай. ( Типа интервальная голодовка ). - до сих пор

 

Цитата

2. Режим еды - не могу точно сказать, я как начал так и не прекращал, в прицнипе смысл в этом есть, не навредит поидее точно.

 

А теперь очень внимательно:

 

в конце лета состояние по штучкам было почти идеал, но понемногу я расслабился и всё естественно ухудшилось, и вполне так сильно, возьмём это состояние за "100% худшести состояния " 

 

2 месяца назад, я начал очень активно работать над одним проектом, прям погрузился в него на всю катушку)

 

При этом

 

 - ел что попало, KFC, макдональдс, прочий фастфуд, целую шоколадку, кока-колу, Короче говоря полная анархия ) ну иногда кашку салат, но 60-70% всякую дичь

 - постоянно находился под стрессом, прям целый день, как можно заметить я даже не заморачивался что ел и пил, вообще у меня с этим всё более-менее строго

 

И что я вижу спустя месяц-полтора, "состояние худшести" уменьшилось со 100% до 10%. Я вообще этого момента не заметил, не знаю как так получилось, просто там где были штучки везде остались светлые плоские пятна.

 

Самое главное:

 

Каждый день находясь в офисе, я не ел ничего с самого утра и до 16-18 часов вечера, вот прям вообще ничего. Далее один раз плотно ел, и по приезду домой в 22-23 еще один раз плотно.

 

Вопреки всем моим догмам и предположениям, вопреки всем моим наблюдениям. Оказалось что из всего что я делал раньше, и то что мне помогало, давали истинный эффект только эти паузы в приёмах еды, теперь сошлись все пазлы, и тот весь рандом в результатах которые я получал раньше.

 

Как я это заметил вообще? Начался карантин, я продолжил работать дома, но уже целый день что-то жуя) И на следующий день начались ухудшения, так пару дней. И в этом момент всё стало понятно, я понял что было в офисе, понял про ту паузу в еде которую я делал неосознанно, начал практиковать эту паузу и дома, и начало улучшаться снова.

 

Как я это делаю:

 

Пауза в еде должна составлять минимум 16 часов, в идеале 17-18.

 

Например, первый приём еды в 17, второй приём еды в 23, на этом всё.

 

Никаких перекусов чего-то мелкого, только вода чай кофе, что душе угодно из подобных жидкостей без сахара.

 

Ем плотно, да, это не очень комфортно, но плюс в том что теперь я ем более вредную еду, но так же она более калорийная, так что свои 2000+ калорий я набираю точно, ну как минимум сейчас я вешу 92, а раньше на диетах доходило до 80.

 

Для меня, из всех диет,таких как Пегано и прочих ограничений, это самая комфортная схема. Потому что, я не ограничиваю себя в еде вообще, ем то что люблю и это очень приятно психологически, если сравнивать с теми годами когда я постоянно сдерживал себя и контролировал.

 

К такому режиму питания привыкаешь за два три дня, если вы погружены с головой в какое-то дело, то вообще проблем не будет.

 

Когда ждать результат:

 

Минимальные улучшения начинаются через 2 дня, и каждый день, практически нет такого дня чтобы я проснулся и было хуже чем вчера, бывает более явное улучшение или менее явное, больше нет качелей как раньше, что один день хуже, второй лучше, и так пол года )

 

Кардинальные изменения начинаются через 3-4 недели. Самое интересное что первые три недели результат очень слабый, но через три недели он прям явный и резкий, возможно я просто не обращал внимания и так показалось, но мне кажется у вас будет что-то похожее.

 

PS

 

Это только моя история, мои наблюдения и мои выводы. Я искал инфу про вред таких пауз, ничего вроде как плохого нет, а даже наоборот, но у всех свои особенности, возможно кому-то это может навредить, без понятия, решайте сами для себя. Я крайне не советую вам начинать кушать всякую дрянь ) Если вам не помогают диеты, как и мне, то просто добавьте эти паузы в свою текущую диету, и через месяц уже сами решите вводить ли "вкусности" в рацион, как минимум так я получил крутой результат в 2018, соблюдая диету и паузы.

[Stator]

Львёнок питался по подобной схеме: с утра ел целую жареную курицу и потом сутки перерыв. Как то так, если я правильно помню.

[Margarita]

Хочу поддержать разговор, что интервальное голодание очень действенный способ, на себе испробовала. 8 на 16, т.е 8 часов кушаем а 16 голодаем. Я завтрака ла в 10, потом в 2 обед, в 6 ужин. А с 6 вечера до 10 утра голод. Очистилась вся, даже сняли с учёта квд. Научила меня моя дерматолог, тк она против диет, особенно псориазникам. Сперва ограничиваем себя, нельзя овощи по Пегано, лишаем себя витаминов, а потом эти же витамины колем себе в попу.Диеты это тоже нервный срыв, постоянно себя контролировать, а нам нервничать нельзя. Через три года расслабилась, стала жевать целыми днями и опять все вернулось. Так что сейчас перешла на интервальный голод опять, хочу быть здоровой без лекарств. Второй месяц пошёл, результат прекрасный. Всем желаю здоровья. Пробуйте. 

[Carcagnosso]

Круто, я тоже попробую!