Не гормональные мази суживающие сосуды кожи

[Веган]

Кто-нибудь встречал такие мази? Или может травы какие нибудь есть... Я так полагаю, что это очень поможет в местном лечение псориаза. Сделал вывод из того, что глюкокортикостероиды  воздействуют на сосуды кожи... а точнее суживают...из за этого уходит покраснения...

[help]

Такие средства применяются при насморке (капли в нос, спреи) и при геморрое (мази, гели), но они все гормональные, насколько я помню, и те и другие.

[ddSat]

Веган, а зачем мазать? Ты на холоде живи, сосуды сузятся.

[Веган]

Мазать на лице чем то надо...вот после 23 лет гормональных мазей...2 месяца назад слез ( только с тела )... и вот уже три дня не использую гормоны вообще... на голове спасает немного маска от АМИ ( деготь)... вот и на лицо стал наносить, локально дёготь...и на ночь детский крем с экстрактом ромашки... вроде бы эффект немного есть...

 

Веган, а зачем мазать? Ты на холоде живи, сосуды сузятся.

я стараюсь...каждый день после утренних физических упражнений принимать контрастный душ.. сегодня добавлю к процедурам для лица паровую в ванную с ромашкой. 

 

а вообще, конечно, я уже в отчаянии... уже два месяца на вегетарианской диете... за исключением кефира и иногда морского языка... ем только ; пшено, гречка, красный рис(в кожурках), свекла, морковь, яблоки, на ночь кефир с клетчаткой,... из бадов: лецитин 3 раза в день сразу после еды, отвар ромашки 3 раза в день за 30 мин до еды, отвар семян льна(кисель) 3 раза в день сразу перед едой, иван чай(кипрей) два раза в день, на ночьвнутрь белая глина... с утра в 5:00 столовая ложка льняного масла, через час ложка расторопши и в течении следующего часа 1.5 литра воды...( вообще воды пью около 4х литров..)  все питание абсолютно раздельное... между кашами всегда 2 часа...между овощами и кефиром 1 час...и за 20 мин до очередной еды 0.5 чистой воды... основная еда это конечно пшенная каша - 50% потом свекла и морковь - 10% и остальное гречка и красный рис ну и иногда гороховая каша... в общем пегановские 80-20 вроде соблюдается...+ ко всему тренировки до седьмого пота два раза в день... и так уже 2 месяца(((( и до сих пор идет обострение... бляшки сростаются и разростаются... может это конечно и есть синдром отмены гормонов(синафлана)... я его под пакет на всю спину намазывал...и на всю бошку и все лицо на ночь... и так почти каждый день...сейчас вся спина красная...вот и ищу средство похожее по эффекту на стероиды, - сосудосуживающее... может хотябы для лица 

[RedMen]

23 года гормоналок - это сильно. Чего ж отчаиваться, нельзя же думать, что за 2 месяца всё уйдёт?

 

Насчёт диеты. Даже учитывая, что она вегетарианская, питание очень бедное. Ассортимент круп, зерновых, зернобобовых, фруктов-овощей-ягод есть куда расширять; пшёнка и бады не могут считаться полноценным и/или нормальным питанием. Глянь на сайте и в ЖЖ, рецептов много. 
Наконец, если позволяется кефир и морской язык, почему бы не разнообразить стол другими нормальными молочными и рыбными блюдами, продуктами?

[Веган]

23 года гормоналок - это сильно. Чего ж отчаиваться, нельзя же думать, что за 2 месяца всё уйдёт?

 

Насчёт диеты. Даже учитывая, что она вегетарианская, питание очень бедное. Ассортимент круп, зерновых, зернобобовых, фруктов-овощей-ягод есть куда расширять; пшёнка и бады не могут считаться полноценным и/или нормальным питанием. Глянь на сайте и в ЖЖ, рецептов много. 

Наконец, если позволяется кефир и морской язык, почему бы не разнообразить стол другими нормальными молочными и рыбными блюдами, продуктами?

разнообразить то можно...но вот как понять какой продукт провокатор тогда..сложнее будет... вот как в ремиссию войду...тогда наверно уже можно расширять... я и так то уже хочу кефир исключить...вдруг молочка не дает улучшению быть... и ещё забыл написать, что употребляю также чеснок...каждое утро по три зубчика вместе с утренним приемом пищи...и также принимаю витаминный комплекс "комплевит"... вот незнаю что исключить?...может попробовать убрать кефир и чеснок до улучшения... ну не может же свекла с морковью или яблоки...или каши на воде без соли быть провокаторами... остается только чеснок и кефир в подозрении... 

[Itkny]

ИМХО - я бы комплевит убрала. 

[Веган]

ИМХО - я бы комплевит убрала. 

да...тоже думал...тогда придется где то в любом случае В12 брать...может отдельно попить...?

[ddSat]

 основная еда это конечно пшенная каша - 50% потом свекла и морковь - 10% и остальное гречка и красный рис ну и иногда гороховая каша... в общем пегановские 80-20 вроде соблюдается...

 

Совсем не соблюдаются пропорции пищи рекомендованные Пегано. Почти все каши кислотообразующие, а у тебя пшеничная уже 50%. Или у тебя абсолютная конечная величина пищи 146%? :)

1 столовая ложка льняного (да любого растительного) без остальной пищи - удар по печени, ты для чего пьешь чистый жир, хоть он и без холестерина? Печень и так при псориазе один из самых страдающих органов, а тут ты её по утрам тренируешь маслом, безвреднее будет с утра стакан водки хряпнуть (шутка).

Кефир уберешь, белок из чего брать будешь для питания?

Я не знаю что такое морской язык, но тот же Пегано рекомендует ограничить морепродукты при обострениях, в стационарной стадии  можно немного.

 

Веган, терпи давай, надо этот период тупо перетерпеть потому что стаж применения ГКС большой, организму надо время что бы научиться вырабатывать собственные гормоны.

[Владик]

разнообразить то можно...но вот как понять какой продукт провокатор тогда..сложнее будет... вот как в ремиссию войду...тогда наверно уже можно расширять... я и так то уже хочу кефир исключить...вдруг молочка не дает улучшению быть... и ещё забыл написать, что употребляю также чеснок...каждое утро по три зубчика вместе с утренним приемом пищи...и также принимаю витаминный комплекс "комплевит"... вот незнаю что исключить?...может попробовать убрать кефир и чеснок до улучшения... ну не может же свекла с морковью или яблоки...или каши на воде без соли быть провокаторами... остается только чеснок и кефир в подозрении... 

 

 

Я бы на твоем месте готовился к долгой диете и соответственно подбирал набор продуктов, которые сможешь есть 3 года подряд. Никто не дает гарантии что даже при самой строгой диете тебе хватит 3 месяца, или 4, или 6 или год для того чтобы войти в удобную для тебя стадию псориаза. А неправильно сбалансированный рацион очень быстро догонит тебя до состояния, когда жить будет неприятно. Знаю по себе, через 5 месяцев после "злой" версии Пегано я уже не мог нормально играть в волейбол.

 

И дело не в Б12 или каком-то отдельно взятом микроэлементе. Первым делом поймешь что не хватает жиров.

 

23 года не шутки, лучше настраивайся на медленный, но результат.

 

С чесноком перебор на мой взгляд. И вообще возьми за правило: всего по немногу.

[Веган]

Совсем не соблюдаются пропорции пищи рекомендованные Пегано. Почти все каши кислотообразующие, а у тебя пшеничная уже 50%. Или у тебя абсолютная конечная величина пищи 146%? :)

не пшеничная , а пшенная...а она щелочеобразующая...

 

 

 

 

1 столовая ложка льняного (да любого растительного) без остальной пищи - удар по печени, ты для чего пьешь чистый жир, хоть он и без холестерина? Печень и так при псориазе один из самых страдающих органов,

 

 

 

где то прочитал, что с утра на тощак льняное масло для очищения хорошо...в общем полезно вроде...

 

 

Я бы на твоем месте готовился к долгой диете и соответственно подбирал набор продуктов, которые сможешь есть 3 года подряд. Никто не дает гарантии что даже при самой строгой диете тебе хватит 3 месяца, или 4, или 6 или год для того чтобы войти в удобную для тебя стадию псориаза. А неправильно сбалансированный рацион очень быстро догонит тебя до состояния, когда жить будет неприятно. Знаю по себе, через 5 месяцев после "злой" версии Пегано я уже не мог нормально играть в волейбол.

 

И дело не в Б12 или каком-то отдельно взятом микроэлементе. Первым делом поймешь что не хватает жиров.

 

23 года не шутки, лучше настраивайся на медленный, но результат.

 

С чесноком перебор на мой взгляд. И вообще возьми за правило: всего по немногу.

да, понимаю...настраиваюсь... надеюсь, что полгода хватит... на диету вся надежда... 

 

Вот мне интересно, почему от гормонов(мази) увеличивается площадь поражения? он что токсичен? где то может накапливается?   Я понимаю, что свои гормоны хуже начинают вырабатываться...но, все же... почему такое ухудшение от этого?  

Спасибо за ответы и поддержку... 

[ddSat]

Веган,  ответ почему от гормонов увеличивается площадь поражения, в названии темы которую ты создал :)

Локально мажешь, сужаешь сосуды, но процессам которые провоцируют псорообразование на коже надо куда то деваться, вот они и двигают по не суженным сосудам рядом со старой намазанной бляшкой. Это я все условно объяснил :)

Толку от того, что ты найдешь негормональную сосудосужающую мазь? Да любую мазь. Мазь - это не лечение, причины то остались, а так ты  белишь потолок, а соседи топят. Вывод? Надо убить соседей сверху :)

Через 23 года выводы ты сделал, теперь встал на правильный путь, осталось найти причину и попытаться её нивелировать.

Сама диета - ничего не лечит, но пытаясь правильно питаться, ты создаешь перспективный фон для излечения.

Веган - терпенья тебе.

[Веган]

.

Сама диета - ничего не лечит, но пытаясь правильно питаться, ты создаешь перспективный фон для излечения.

 

я убежден умозаключением, что диета может и не лечит, но организм очищается и способен сам справиться с проблемой... я полагаю с очагом "хронической" инфекции... есть надежда на то, что проблема действительно в системе ЖКТ... логика такова, что проблема псориаза в любом случае приобретенная в купе с генетической предрасположенностью... а как человек может приобрести проблему со здоровьем, - это по вине того, что он употребляет в пишу или механические повреждения внутренних органов... психологический фактор может стать, я полагаю, тригером, - когда на фоне эмоциональных всплесков меняется гормональный фон и нарушается работа органов... так что вывод один - настроить организм как слаженно работающую систему, которая способна сама заботиться о своем здоровье. И начинать нужно с системы пищеварения. Мое такое мнение. Поэтому излечиться диетой - вполне возможно... В принципе, насколько я помню - это классический Пеганизм. Не?

 

Толку от того, что ты найдешь негормональную сосудосужающую мазь? Да любую мазь. Мазь - это не лечение, причины то остались, а так ты  белишь потолок, а соседи топят. Вывод? Надо убить соседей сверху :)

на счет мазей...думаю людям важно  не выглядеть в обществе больным. по этому пока организм восстанавливается с помощью правильного питания и ЗОЖа было бы не плохо снимать симптомы псориаза. Хотя бы на видимых местах..на лице и голове. Чтобы можно было в обществе без психических перенапряжений функционировать. Вот и хотелось бы найти мазь или что-то ... что без побочных эффектов...  и хотелось бы по пробовать сосудосуживающие средства для лица... пока тоже только гормональные встречались... неужели нет растительных?

Изменено 6 ноября 2015 пользователем Веган

[Stator]

не пшеничная , а пшенная...а она щелочеобразующая...

На разных сайтах по-разному ее определяют, вот тут, например, она кислотообразующая.

Я больше своему желудку верю - после употребления пшенной каши у меня жуткая изжога возникает. Значит кислотообразующая.

 

Хотя бы на видимых местах..на лице и голове. Чтобы можно было в обществе без психических перенапряжений функционировать. Вот и хотелось бы найти мазь или что-то ... что без побочных эффектов...  и хотелось бы по пробовать сосудосуживающие средства для лица... пока тоже только гормональные встречались... неужели нет растительных?

Негормональный протопик многим помогает: http://psoranet.org/topic/2607/ - но он не растительный.

[володя]

Я    лицо много лет мазал элокомом,когда отказался от него много пробовал разных не гормональных, а помог убрать воспаление  и красноту  только салидол ,обыкновенный жировой солидол для смазки машиннных подшипников.

[Веган]

кажется что-то нашел... по аналоги гормонального препарата флуцинар..

Флуцинар при псориазе - оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, противозудное,  ...

Меня интересует  антиэкссудативное действие . Антиэкссудативное действие направлено на устранение повышенной проницаемости сосудов и выход жидкости (экссудата) в ткани, что наблюдается при различных воспалительных реакциях.

Механизм антиэкссудативного действия связан с нарушением образования медиаторов воспаления (простагландины, лейкотриены, гистамин) и вызванной их действием экссудации.

Лекарственные средства, обладающие антиэкссудативным действием, применяются в лечении отека мягких тканей после операций и травм, а также воспалительных процессов различных органов и тканей. 

Во первых растительное средство с  нтиэкссудативным действием - это  Валериана  :).  заварить корень валерианы и заморозить отвар. Протирать утром и вечером лицо. Валериана обладает сосудосуживающим свойством. Перед и после льда пользоваться для умывания (если необходимо) только комнатной температуры водой.

     Еще вариант  - это Троксевазин гель.

Так же для лица подойдет Ромашковое масло 

                                                         обладает свойствами:

                                                                 

• антиаллергическим,
• антимикробным,
• антисептическим,
• бактерицидным,
• противовоспалительным,
• противогрибковым,
• эффективным ранозаживляющим свойством,
• регенерирующим,
• анестезирующим.

 

 

Косметические свойства, и воздействие масла ромашки на кожу лица:
В первую очередь применение масла ромашки для лица эффективно тем, что оно оказывает сильное противовоспалительное и успокаивающее действие, что особенно актуально при чувствительной и проблемной коже.
Например, воздействуя на чувствительную кожу лица, ромашковое масло помогает снять ее раздражение, воспаление, покраснение, зуд, а также аллергические реакции. А если ваша кожа не только чувствительная, но при этом еще и сухая, то масло ромашки – это просто идеальное средство для ухода за ней. Так, в ходе одних исследований было доказано, что масло голубой ромашки способствует интенсивному увлажнению кожи, причем, в отличие от других эфирных масел, более длительному.

Опять же, благодаря своим противовоспалительным свойствам ромашковое масло является мощным союзником в борьбе с прыщами, герпесом, и различной гнойничковой сыпью. В частности его применение эффективно в наружном лечении таких кожных болезней, как бактериальные и аллергические дерматиты, импетиго, дерматозы, экзема на лице. Также эфирное масло ромашки в некоторой степени помогает устранить трофические язвы, и купероз.
В том числе оно обладает хорошим ранозаживляющим действием, и ускоряет заживление ран, порезов, ожогов, и других повреждений кожного покрова.

Помимо всех своих перечисленных свойств масло ромашки голубой способствует регенерации клеток кожи, и омоложению кожи лица, что позволяет с успехом использовать его и в уходе за зрелой, и уже увядающей кожей.
В частности оно помогает немного осветлить цвет лица, сделав его более свежим и приятным на вид.

[Веган]

На разных сайтах по-разному ее определяют, вот тут, например, она кислотообразующая.

Я больше своему желудку верю - после употребления пшенной каши у меня жуткая изжога возникает. Значит кислотообразующая.

 

 

не думаю что если изжога -значит продукт кислотообразующий.

Пшенная каша – индикатор состояния желудка. Если хотите проверить работу желудочно-кишечного тракта, съешьте кашу из пшенной крупы. Появилась изжога  - значит, у вас повышенная кислотность. Так же тяжело пшенная каша переваривается желудком с пониженной и нулевой кислотностью. Также при колитах, особенно у пожилых людей, использование пшена в качестве каш или супов может вызвать запоры.

[Itkny]

Сложно тут без ИМХО, за флуцинар не знаю, но как девушка в годах я бы пользовалась тогда не маслом ромашки, которое запросто может вызвать отеки и расползание бляшек из-за жиронасыщения кожи, а умывалась бы отваром ромашки и сделала бы кубики льда из этого отвара. Из масла можно делать маски в выходной день. Сложно коротко объяснить, но жиронасыщенные питательныекремы для лица не рекомендуется наносить позднее чем за два часа до сна, перед выходом на улицу. Качественная косметика у тетек предусматривает и последовательность и время применения. Как то так.

Даже качественная косметика ... Далее по тексту, простите

[Stator]

кажется что-то нашел... по аналоги гормонального препарата флуцинар

Это гормон - http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_3402.htm- его любят китайцы пихать в свои "натуральные растительные" мази.

[Веган]

да это то понятно что гормон... сам флуцинар не интересует...а интересует его свойство - Антиэкссудативное действие. Другими словами сосудосуживающие. Теперь это свойство нужно найти у не гормональных препаратов.  http://www.rlsnet.ru/pha_index_id_130.htm

 

а что если из вот этого препарата как-то изготовить мазь? http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_42326.htm

Препарат обладает антигистаминным, противоаллергическим, противозудным, антиэкссудативным, противовоспалительным, иммуномодулирующим, противовирусным действием. 

 

  если уж на слизистую можно, то на лицо уж точно плохо на станет)) :thumbup: надо попробовать

кто что думает по этому поводу?

Изменено 6 ноября 2015 пользователем Веган

[Талласа]

Привет. Здесь почитай про мазь с интерфероном. А лоратадин и так можно пить в таблетках
 Ну а если по составу аллергоферон так понравился, можно сначало кожу смягчить чем-то вроде жирного крема (мне нравится Ла Кри, Эловера) а потом гель нанести, раз уж другой формы выпуска нет.А так, не зависимо от названий мазей и показаний к применению в аннотации, действие одно и тоже у интерферона-противовирусное и иммуномоделирующее, а все остальное перечисленное, это действие Лоратадина в составе Аллергоферона.

[Stator]

Кто-нибудь встречал такие мази? Или может травы какие нибудь есть... Я так полагаю, что это очень поможет в местном лечение псориаза. Сделал вывод из того, что глюкокортикостероиды  воздействуют на сосуды кожи... а точнее суживают...из за этого уходит покраснения...

Вот еще в 2007 году мы искали растительные гормоноподобные средства: http://psoranet.org/topic/203/?do=findComment&comment=129684 и далее вниз.

[-Inna-]

Ла-Кри Восстанавливающий крем. Купила в аптеке из-за солодки.

"Предназначен для снятия раздражения, зуда и покраснения кожи.

Действие компонентов

Экстракты череды и солодки обладают противовоспалительными свойствами, оказывают противозудный эффект, снимают покраснение и шелушение кожи;

Экстракт фиалки и бисаболол (действующее вещество ромашки) обладают противовоспалительным и успокаивающим действием;

Пантенол и масло авокадо оказывают регенерирующее и смягчающее действие, питают и увлажняют кожу;

Экстракт грецкого ореха оказывает противомикробное, противовоспалительное и заживляющее действие".

Изменено 7 ноября 2015 пользователем -Inna-

[Веган]

начал наносить на лицо локально ихтиоловую мазь 10% уже два дня...часов на 6 наношу и хожу... эффекто нет...только покраснения еще сильнее... кому нибудь помогало?

[-Inna-]

начал наносить на лицо локально ихтиоловую мазь.... только покраснения еще сильнее... кому нибудь помогало?

Нет, мне не помогло, а сделало только хуже. Как и мазь Вишневского. У этих мазей другая лечебная направленность. Деготь тоже не помог. Зато помогло масло камфорное. На теле, на лице у меня нет, а потому не пробовала.

"Лекарственное средство растительного происхождения, оказывает антисептическое, местнораздражающее, местное анальгезирующее и противовоспалительное действие. Возбуждая чувствительные нервные окончания кожи, сужает кровеносные сосуды и улучшает трофику органов и тканей" (Википедия)

Изменено 8 ноября 2015 пользователем -Inna-