Принимайте новичка [11 часть]

[Yurik]

Питаюсь всем что забыли приколотить...) вот теперь хочу попробовать диету Пегано, но для начала надо взять книгу, а то опять наломаю дров! )

[Yurik]

а вот вредных привычек не осталось с появлением детей. Курить бросил, а пить - некогда. Пиво пью.

Изменено 19 июля 2017 пользователем Yurik

[help]

Привет. Пегано – не диета, точнее, далеко не только диета. С диетой – самое простое, есть несколько тем на форуме, есть большие разделы на сайте и в ЖЖ, сотни рецептов, статьи и т.д. Если вопрос только о еде, то это всё разложено по полочкам давно. А вот всё, корме еды – тут масса вариантов, не все обязательные. 

p.s. Пиво псору хуже водки.

[Yurik]

Поэтому и хочу сначала почитать, а потом начать эксперименты. Спасибо за совет, учту. Ванна точно хорошо влияет, а вот с едой не замечал резких скачков, правда диету соблюдал лишь раз, месяца три при активном лечении, в клинике. А потом расслабился и все по новой.

Пока идея у меня такая: строгая диета + ванны + мази (какие пока не решил, буду пробовать), будут деньги - море. Пиво уже не пью, это не сложно, а вот без мороженого будет сложно...

Я раньше особо не следил за собой, за тем что влияет на псор, просто жил с ним и периодически пытался задушить но бессистемно, поэтому долго не скучал без него. Максимум 1 раз 3 месяца.

 

Изменено 19 июля 2017 пользователем Yurik

[help]

А чего мороженое? Выбирай с минимумом ингредиентов на этикетке. Там должны быть сливки, молоко, сахар, сухое молоко... да и всё, наверное. Ну, ванилин, для запаха. Ничего катастрофически вредного. Если какая-то ядрёно-разноцветная хрень «со вкусом копчёного огурца», то там неведомо чего намешано. А классическое мороженое - это сливочно-молочная смесь, всего-то.

С диетой... скорее, «нестрогая диета, но навсегда», думаю, даст больше результата, чем «строгая, но временно».

[Yurik]

Такой совет радует... )) Люблю обычный брикет сливочный. Просто где-то тут уже читал об ограничении в мороженом.

А про нестрогую диету но постоянно: хочу добиться результата, а затем потихоньку вводить то что очень люблю и смотреть. Как высыпет или зачешется, значит попал. )

[armickle]

Очень жду совета.. Особенно от модераторов..

[FROL]

Что советовать, в каком смысле? Если

 

13 часа назад, armickle сказал:

я уже месяц не колю МТХ.. Сперва его не нашлось, а теперь я и сам не хочу, хотя колол по 15 мг еженедельно.. Что посоветуете? Кстати, суставы не болят.. В волейбол играю..

 

то и хорошо, "колоть" не надо. Что-то ещё принимать? - зачем, если не болят.

[armickle]

То есть совсем "забить" на МТХ?

[FROL]

Но МТХ - одно из, вообще говоря, "крайних" средств, много побочных действий и т.п. К тому же Вы прошли курс лечения в госпитале, где были и плазмаферез, и ПУВА - тоже сильнодействующее, и тоже с не самыми лёгкими побочками. И как было замечено на Ваш вопрос в 2015 г. (где был тот же госпиталь с той же терапией) - 

.

В 14.05.2015 в 16:01, help сказал:

Наверное, слишком много всего одновременно. И ПУВА и МТХ и плазмаферез... Организм, как может, борется с посторонними для него воздействиями

 

Вернуться же к МТХ никогда не поздно, если будет необходимость. Конечно, надо советоваться с лечащими врачами.

[RedMen]

В 19.07.2017 в 21:36, armickle сказал:

Что посоветуете?

Умеренность.
Артрит не мучает, суставы не болят - отлично. Псориаз не досаждает - отлично. Теперь важно не пуститься во все тяжкие, не испортить себе ремиссию. Собрать побольше информации о болезни и методах лечения и не-лечения, составить план на будущее, продумать режим питания, режим дня, спортивных и прочих занятий. В следующий раз можно будет встретить врага во всеоружии .

 

[Oliva]

Добрый день, уважаемые друзья по несчастью. Пока еще сложно принять, очень помогает форум. Читала недели полторы и вот зарегистрировалась. В мае у меня появилось пятно, на пояснице, я к врачу- розовый лишай . Полечите элакомом. 2 нед прошло, через 10 дней еще пять, опять к врачу- лишай , такое бывает. Два укола дипроспана через 10 дней. Плачу сейчас понимая все . После последнего через 10 дней началось. Писать тяжело. Записалась к  проффесору, ответ каплевидный паропсориаз. Шок . Выписал крем элидел ( негормональный) гармоны однозначно нет. Вот мажусь уже 1,5 нед . Появилось еще пару новых. После укола последнего ужасного дипроспана прошел месяц. ( где то прочитала что полный выход через месяц, а где то через 72 дня, вот жду , месяц уже поошел). Сразу после постановки диагноза зашла сюда. Диета ( гречка, капуста, банан, кефир, из редка индюшка ) , вода, семена льна. Вроде уже чуть поблекли, очевидных очагов новых нет. Понимаю что не все сразу, но тяжело пока морально. Всем вам спасибо за ту тему, которую поднимаете. Здоровья вам и вашим родным. 

[Genka]

Вот плакать не надо. При слезах никакая диета не поможет. У меня "стаж"- почти 30 лет, есть тут люди у которых поболее. Жить абсолютно нормально, как и все- можно, опыт это показывает. Надо только кое- что, кое- где слегка поменять  

Посмотри темы в оффтопике- скажешь, что это Форум псориазников?

Данифига!

Изменено 23 июля 2017 пользователем Genka

[Oliva]

Genka, спасибо 

[Львёнок]

У нас элидел и протопик идут в одной теме... Посмотрите и решайте тот ли этот препарат "для спины".

[armickle]

Спасибо,Red Men.. все по делу..изучил уже многое и многое применяю и ограничиваю..посмотрю,как поведут себя суставы без МТХ..

[Nickname]

Всем привет! Я совсем запутался, нужен ваш совет! Один врач говорит псор, другой говорит ну да похож на псор, третий говорит встретил бы я тебя на улице подумал отрубевидный лишай, а так как ты сейчас все замазал дайвонексом у меня большие сомнения, может это нейродермит, а может парапсориаз, на голове и локтях дежурных блях у тебя нет, приходи когда будет обострение - будем смотреть. Вообще прекратил всем мазаться, стал принимать ванны с солью и пятна стали бледнеть и отступать. Остается небольшое шелушение, кожа мягкая, на некоторых есть блестящая пленка, а на некоторых корочка как заживающая ссадина на последней  стадии. Нейродермит, монетовидная экзема, отрубевидный лишай, псор, как в этом всем разобраться ) какие анализы надо сдать, чтоб исключить часть из этих названий ?! 

[Oxic]

Если у кого-нибудь из ваших родных есть псориаз, то не заморачивайтесь с уточнением диагноза, в таком случае, точно он. А по большому счету, при любом диагнозе придется искать лечение, которое подходит именно вам. Мы тут все с одним диагнозом, но каждый пытается избавиться от проявлений псориаза по-своему.

[konstantin]

12 часа назад, Nickname сказал:

Нейродермит, монетовидная экзема, отрубевидный лишай, псор, как в этом всем разобраться ) какие анализы надо сдать, чтоб исключить часть из этих названий ?! 

 

   Надо найти лечащего врача из стационара КВД. Анализы могут не понадобиться.

[help]

On 8/23/2017 at 0:00 AM, Nickname said:

Всем привет! Я совсем запутался, нужен ваш совет! Один врач говорит псор, другой говорит ну да похож на псор, третий говорит встретил бы я тебя на улице подумал отрубевидный лишай, а так как ты сейчас все замазал дайвонексом у меня большие сомнения, может это нейродермит, а может парапсориаз, на голове и локтях дежурных блях у тебя нет, приходи когда будет обострение - будем смотреть. Вообще прекратил всем мазаться, стал принимать ванны с солью и пятна стали бледнеть и отступать. Остается небольшое шелушение, кожа мягкая, на некоторых есть блестящая пленка, а на некоторых корочка как заживающая ссадина на последней  стадии. Нейродермит, монетовидная экзема, отрубевидный лишай, псор, как в этом всем разобраться ) какие анализы надо сдать, чтоб исключить часть из этих названий ?! 

 

Для начала, 7-10 дней до похода к дерматологу не применять лечебных мазей (гормоны, ретиноиды, иммуномодуляторы и пр.), это смазывает картину и, во многом доктора путаются из-за этого, особенно в случае нетипичной локализации (нет бляшек на локтях - коленях - за ушами...). Они сами просят об этом.

Отрубевидный лишай - грибковое заболевание, его исключить (или подтвердить) легко, лабораторным анализом. Псориаз, экзема, нейродермит - не имеют возбудителей-флоры, то есть только на глаз, по внешним признакам. В теории, можно взять биопсию, но на практике это крайне редко бывает,  в основном визуально диагностируют и по ответу на применяемые средства.

[ВышеПапы]

Всем привет!

Начну с того, что я плох на знакомства и комуникабельность с незнакомыми людьми (вне рабочей обстановки) стремится к нулю также напичкан значительным рядом комплексов и всяких "Боже, что об этом подумают", наверное во многом причина отсутствие базы из брат\сестра и регулярного детского сада, все это я не прошел в жизни. Поэтому мне довольно тяжело "оголять свою душу", ну ладно, попробую.

Зовут Георгий (Привет мой первый комплекс) мне 28, счастлив в браке, имею дочь + ждем вторую. По характеру с годами превратился во флегматика, в молодости был более активным и эмоциональным сангвиником. Псориазом болею с какого точно возраста не скажу, но не менее 15 лет, основные высыпания на ВЧГ (хотя тут еще можно поспорить насколько она волосиста) также на внешней стороне предплечья, бедра и голени немного на туловище, все само собой красиво и симметрично, спасибо Природе! На этот счет есть у меня теория, опишу далее. Причиной возникновения является стресс, а точнее нервный срыв на почве внутри семейных скандалов.

Работаю за компьютером, зачастую удаленно с дома, образ жизни рваный, я ратую за отдых "овощем", жена за активный отдых. Так что, день может пройти как спокойно в 12 кв. м. так и с 12 км. пешей прогулкой с элементами потаскуна. Фитнесом не занимаюсь, дисциплины не хватает, комплекция норма + живот (Привет работе) 191 см росту и 89 кг весу. Алкоголь не принимаю, признаться честно никогда особой увлеченности не было, и тут благодарен псору, что появился действующий отмаз от "ну выпей рюмочку, что ты нас обижаешь?" люди очень серьезно относятся к моему здоровью. Сигареты бросил как лет 7, дышаться стало легче, приятно. Произошло это по просьбе врача из КВ поликлиники, за что ему спасибо, что нашел для меня мотивацию.

В еде очень привередлив (привет детский эгоизм одного ребенка) ел только то, что нравится и ни за что не пробовал, что не нравится на вид\запах\вкус по памяти. По словам того же врача я должен был соблюдать диету, на что я его мысленно послал далеко и надолго, до последнего считал, что псор я одолею, либо буду жить с ним без банов в пище (юношеский максимализм, черт побери).

За свою карьеру, мой лучший друг - псориаз вступал в конфликты с дегтярными шампунями разного калибра (прошу прощения все это было очень давно и все названия я уже не найду в памяти, но Фридерм точно был), также в ход шли шампуни против перхоти даже, прости Господи, Хед енд Шолдерс, встречался с двумя целительницами народной медицины, Боже, да отец меня почти в Смоленск отвез в какой-то захудалый хутор ради яичной мази местной Бабы именинепомню целительницы, травками лечила уже другая знахарка, правда ближе, где-то под выхино. Шарлатаны, малой подлости, выдавали гормональные мази + травки из аптеки под видом чуть ли не в ручную собранных альпийских трав, обращались к китайской медицине, да-да, той самой на мосфильмовской (больно читать, что многие были рады такому лечению), иглоукалывание и пилюли, лечился у них около двух месяцев, потом обнаружил для себя, что места уколов стали новыми местами пребывания моего друга. Дальше были мази и крема по мелочи по многочисленным советам, борьбы "с вот такими вот высыпаниями" (каждый второй парикмахер, ну и заботливые встречные).

По результатам всего этого я пришел к радикальному выводу пошло оно все к чертям, помогает лишь курортотерапия - губа не дура. В столице напряжно с солнечными лучами в теплое время года в связи с чем, были намерения сменить место жительства, была попытка переезда в ЮВА, друг уходил с трудом, но все таки мы прощались на время пребывания на чужбине, по разным причинам семья вернулась в Москву, где меня долго ждал мой лучший друг. Встречу с ним пережил с трудом, за год отсутствия настолько привык жить без своей очешуенности, что попросту отвык. Нависший стресс еще больше добавил силы другу, новые очаги, увеличилась площадь поражения, покрытие плотнее становилось, выросла нервозность .

Также с опытом пришло осознание, что бляшки по телу подозрительно умещаются в ту область, что погружена в воду при принятии ванны - грешу на замечательную московскую воду из под крана. Но это не точно

Написал стену, на кой черт не разумею, короче - я иссякся, скис и скукожился, дошел до стадии поиска действительно дисциплинированного и эффективного лечения.

 

Уважаемые форумчане, мы с вами являемся братьями по оружию в борьбе с бессмертным злом (пессимист) и я хочу обратиться к вам за информационной помощью. Иными словами я остро нуждаюсь в совете что делать и как жить дальше. Само собой достаточно будет помощи в навигации, форум я читал и раньше, но дальше пролистывания в целях поиска новой панацеи я не заходил, сейчас же я бОльшую часть свободного времени оставляю за чтением форума, однако я боюсь, что могу так топтаться еще месяца два три, только на одном чтении, в связи с чем прошу помочь ускорить подготовку к борьбе!

Что я сейчас имею:

3 дня диеты PNL - индейка, гречка, миндаль, овощи, фрукты. + куча вопросов частного характера, которые бы я хотел задать по этим методикам. Пищу принимаю утром и днем + два раза перекус овощами. Вечером только вода!

С утра натощак и вечером перед сном пол литра  Ессентуки 4.

В течения дня 2 ст. л. энтеросгель.

 

Что мне нужно еще добавить?!

Внутрь медикаментозно

Снаружи помазать

Внутрь Духовно?!

Оптимизм?!

Спасибо за внимание.

 

[help]

Привет! Вот видишь, через часть комплексов уже переступил.

Внутрь, честно говоря, кроме тривиальной валерьянки (пилюли по 500 мг лучше, чем настойки, они не воняют), да, может, антигистамина на время и не надо ничего. Мазать... моё мнение - нифига никакие замазки не помогают, кроме самой простой косметики (кремы, масло и прочая банно-прачечная галантерея), хотя адептов разного рода солидоловых замазок на форуме много, и не без оснований, кому-то помогает. Ванны всякие попробовать можно, в теме про них есть рецепты, сколько чего лить и сыпать. Насчёт еды. Вот, честно говоря, насчёт птицы у меня сомнения (да и сам тоже её потребляю, когда больше ничего подстрелить не удаётся), в том плане, что это самое аллергенное мясо. И хз насколько оно нам в больших количествах полезно. Вообще, на тему еды, лучшее, что можно найти на сегодняшний день - это вот тут все звёзды псороМишленов собраны - http://psoranet.livejournal.com/165638.html  Попутно можно поэкспериментировать с поиском пищевых провокаторов.

Настоятельно рекомендую полистать, всё проверено, адаптировано со слов лично Пеганы, и отлито в граните, рецепты на любой вкус. Успокоиться до состояния "ведро воды в бомбоубежище", и смотреть на всё философски-отстранённо. На самом деле большинство конфликтов, скандалов и истерик могли бы и не состояться, если гасить в зародыше желание "ну вот я щас скажу.....!!!"

И ещё, весьма желательно ликвидировать все рассадники повседневной заразы - вылечить зубы, кожные инфекции, ЛОР и всякое такое. А также проверить пару вещей, характерных для диванных атлетов -  давление и сахар. Сидячая работа и пассивный образ жизни вкупе с лишними кило слишком часто сдвигают эти две вещи на границу нормы, а то и за границу.

[Vale]

Здравствуйте все! Я новичок на этом форуме, но, к сожалению, не новичок в отношении псориаза. Возможно, этот раздел форума не совсем соответствует содержанию моего обращения, но изначально здесь основной вопрос у людей, - это как избавиться от псориаза, вопрос, актуальный для всех, поэтому пишу там, где были недавние посещения. В общем, хотелось бы, чтобы сообщение не затерялось. Во всяком случае, если знающие люди перенаправят по другой ссылке - спасибо.

Теперь по сути. Думаю, многим знакомо чувство разочарования и безнадежности, когда после провала очередного "суперэффективного" препарата или методики, после стольких затраченных усилий болезнь начинает заявлять о себе снова, и когда, не смотря на несметное количество существующих средств, ты понимаешь, что все не то, и что опять остаешься с проблемой один на один. На сайте много толковых рассуждений, и видно, что псориазу "плевать" на возраст, пол, национальность, социальный статус и т.п., а проблема все равно остается. Именно поэтому последние несколько лет не провожу над собой никаких лекарственно-традиционно-нетрадиционно-терапевтических экспериментов (хотя ой как надо было бы привести себя в порядок, хоть частично) - все равно результат нестойкий, а от залечивания состояние только усугубляется, кожу залечишь - так эта гадость начинает нападать на суставы, ногти... И прав тот человек (пусть автор простит, не помню кто), который сказал, что залечивать псориаз - это все равно что забеливать мокнущий потолок. 

Единственное, что лично мне в этом плане все еще интересно и не разочаровало - это система оздоровления по В.Б.Каминскому. По поиску на этом сайте ничего по поводу нее найти не удалось. Может, просто неправильно ищу. Во всяком случае, метод, на мой взгляд, очень стоящий. Витольд Болеславович Каминский в своей книге "Друг здравия" еще за 100 лет до именитого Дж.Пегано высказал убеждение, что кардинальное решение проблем с кожей немыслимо без приведения в порядок системы пищеварения (попутно еще указывает на систему кровообращения и тонус кожи - это в случае  всяких лишаев). Но все рекомендации Каминского сводятся к основному принципу, что организму нужно дать силы и условия, а от остальных проблем он избавится САМ. Книга "Друг здравия" издана в 1906 году. Оригинал - о-о-очень большой раритет (мне когда-то оч.давно встречалась). Сейчас больше распространена в сокращенной редакции, но там многого нет, и поэтому это как "полуправда хуже лжи". И все же суть и принципы изложены, и при желании можно освоить. Принцип лечения основан на способности реакции организма на воздействие простой водой, со строго регулированной температурой и временем воздействия. 

Не хочу никого зря обнадеживать, система ДАЕТ нужный результат, но ТОЛЬКО при правильном подходе. В силу катастрофической нехватки времени, постоянных психо-эмоциональных нагрузок и собственных "слабостей" провести необходимый курс по Каминскому мне лично никак не получается. Применялись соответствующие приемы, и вместе с хорошими результатами были и ошибки, которые имели неприятные последствия. Но по своих выводах и некоторому опыту могу сказать точно: эта система действительно себя оправдывает.

Не исключаю косых взглядов и скептических мнений, что "врач, исцели себя сам". Просто, возможно, есть люди более организованные, дисциплинированные, грамотные  и с силой воли, которые могли бы добиться цели, но сейчас не знают как, и которым эта информация будет как раз как свет в конце тоннеля. Тем более, что все более-менее легко выполнимо и почти бесплатно (коммунальные расходы на воду и ее нагрев).  

Кто что знает по этому поводу со своей стороны - откликайтесь. Хотелось бы услышать мнение других людей, может, кто подскажет чего нового. Полезного. В любом случае вместе лучше, и при взаимной поддержке и помощи легче достичь желаемого. Делитесь опытом.

Заинтересовавшихся хотелось бы заранее предостеречь.

В Интернете сейчас много пишут хвалебного про эту систему. Но мало делают акцент на необходимости вдумчивого, очень тонкого, грамотного подхода и наблюдательности.

Если кто решит попробовать на себе (по принципу "все равно терять нечего", "хуже не будет", "тем более бесплатно") очень прошу: в самом начале книги есть общие рекомендации и основные правила, написано немного пространно, но все же их нужно выучить и СТРОГО учитывать и выполнять (не повторяйте моих ошибок). Потому что в противном случае результат будет просто обратный. Если есть возможность найти опытного или хотя бы толкового помощника/советчика - прекрасно. 

Техника выполнения приемов требует учитывать много факторов, иначе ошибки, а отсюда и вред вместо пользы, просто неизбежны. И поскольку основная идея - это укрепить организм, то нельзя выполнять приемы, например, на фоне усталости, переедания, недосыпания, если недостаточно согрет и т.п., иначе это будет все равно что подхлестывать загнанную лошадь. Нельзя бессистемно и много увлекаться расслабляющими приемами (частые горячая, очень теплая ванна, парилка, длительные согревающие компрессы - можно расслабить мышцы вплоть до сколиоза), нужно с лихвой покрывать расслабляющие теплые приемы укрепляющими прохладными (но применяя прохладные ванны, обливания, при частом и бездумном передозе можно простудить суставы, легко "заработать" какой-нибудь ревматизм) - все должно быть уравновешено и согласовано, и обязательно при условии адекватной реакции организма на прием. Желательно определить курс из подходящих приемов и пройти его правильно и полностью. Проводить курс нужно при соблюдении нераздражающей диеты (думаю, привыкшим к наставлениям Пегано это условие не будет особо ужасающим, тем более, что дополнительный стимул в том, что пищеварительная система тоже оздоравливается в комплексе со всем организмом, следовательно, становится способной справляться со многими, непосильными прежде задачами). Включать провокационные (без фанатизма) продукты потом тоже нужно постепенно и осторожно.

Возможно, покажется сложновато, но это только на первый взгляд. И поверьте, результат того стоит.

  Всем желаю выздоровления. Полного (как это ни наивно звучит). А еще надежды и крепкой веры в то, что все получится. 

 

Изменено 6 октября 2017 пользователем Vale

[konstantin]

  А нет ли у вас, Vale, книги опытного фордовода, года так 1906, можно и не оригинал. Мне бы движок шешнацатиклапанник инжектор перетрясти.  Горячей водой мыл - не помогло.

 

 

Изменено 6 октября 2017 пользователем konstantin

[Vale]

Остроумие – это, конечно, хорошо. Хотя для общего состояния организма было бы полезнее проявлять дружелюбие и терпимость. Наверно, если человек воспринял информацию прежде всего с иронией, значит, для него приемлемо решать проблему псориаза родными кортикостероидами, солидолом, курортотерапией и т.п., или же этого человека его состояние просто устраивает.

Не исключаю, что мое сообщение изложено несколько несвязно (простите, я не литератор), но при желании можно все понять, и оно рассчитано на тех, кто нацелен из любой информации извлечь прежде всего рациональное, и кто действительно хочет избавиться от болезни, а не растрачивать усилия на подтрунивания и прочий неконструктив. Написано оно с расчетом на отклик единомышленников, следуя основной идее в названии сайта «давайте лечиться вместе».

 Постарайтесь найти и прочесть современную редакцию книги. Думаю, Вы измените свое мнение. Хотя… никто ничего никому не навязывает.

 Будьте здоровы!