Фототерапия проявлений псориаза ультрафиолетом... [часть 2]

[FROL]

Den1985, а диету, про которую доктор говорил, вы соблюдали? - или действительно поменять работу? (если есть возможность, конечно).

[Кирилл30]

Люди, может я чего не понимаю, а почему народ не покупает поголовно Лампы Филипс 311нм?

Разве от них не лучше, чем мазаться не понятно чем? Да и бюджет 7-8тыс явно не баснословный.

Вот хочу попробовать, только вот сомнения возникли какую лучше, не подскажите, кто использовал и изучал?

У меня только локти на обоих руках по два очага на ногах, т.е стадия легкая наверное.

 

Одна от Дермалайт.ру за 9900р. и вторая подешевле UVBNB  за 7200р. Причем как расписывают последнюю, та, что от Дермалайт -просто хрень китайская, да и еще дороже.

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 17 января 2018 пользователем Кирилл30

[Львёнок]

Ну дермолайт это действительно хрень китайкская. но на лампе написано филлипс.

 

Ну, предположим, у тебя несколько очагов поражения. 

Лампа "греет" площадь 12х3 см грубо. 

Пять очагов поражения. по пять минут. 25 минут ежедневно. Сидеть и греть. 

А если десять?

А если еще и голову? Там максимум 20 минут, кажется.

 

Ну то что псор она уберет это скорее всего верно. Но не сразу. Надо будет сеансов десять - пятнадцать.  И сидеть - греть - очумеешь. 

В туалете скорее всего. Или в ванной. По квартире ведь люди гуляют...

 

И, что самое главное, не факт что будет достигнута долгая ремиссия.

 

Люди собирают серьезные солярии на мощных лампах. Есть отдельная тема. Бюджет совсем другой. Видимо помогает, так как больше на форуме не появляются.

Но всегда остается "вопросик". Вроде бы не вредная эта лампа филлипс. Но до какого момента? До того, пока не появится статистика, что она вредная. Хотя, пока, пишут, что не вредная.

Я не восьми ватную имею виду. Я полноразмерные солярии по две тысячи с лишним ватт.

 

ну вот поэтому и не покупают. Потому, что у тех, кто купил, эта лампа по большей части лежит в кладовке.

А банка с солидолом вообще мало что стоит.

 

Я не к тому, что не надо покупать.

В принципе, можно прижечь при обострении. 

 

Я вот однажды купил, игрался долго, месяц, потом лет пять она лежала, а в этом году достал. И сделал три сеанса. По 15 минут (3 зоны по пять минут). И успокоился пока. 

 

Если купишь дермолайт, то разрезай сразу расческу и приклей с внешней стороны. Она "крадет" сантиметр площади, если вставить внутрь по инструкции.

Изменено 17 января 2018 пользователем Львёнок

[Кирилл30]

Львёнок

Спасибо за развернутый ответ

Как я понял без разницы какую брать, главное это находить время и кол-во очагов, чем меньше, тем лучше и безопаснее

 

 

[Львёнок]

Чем мех лучше тем он дороже. Лучше брать немецкую.  Но она в разы дороже.

 

Как я понимаю своим не профессиональным взглядом, если электроника смогла "зажечь" лампу, то дальше уже не важно.  То что электроника для "розжига" лампы бывает разная я знаю, но чем отличается не понимаю.

 

Имхо, на взгляд человека, далекого от электроники, если  там лампа филлипс и она "горит" в штатном режиме, то разницы нет.

 

Насчет безопасности, наверное, восьми ватной лампочкой вреда не нанести.

Единственное, что на тонкой коже (уши, голова) лучше заходить плавно, по рекомендации. Чтобы не было ожога.

А на более грубой можно и пошустрее.

С целью прижечь побыстрее.

 

Вы все таки подумайте на тему, что жить с псором в мире гораздо лучше, чем непрерывно с ним бороться.

 

Ну есть небольшие локальные пятна, может и пусть будут? Особенно если они не разрастаются.

 

Перед покупкой посмотрите что прилагается. 

раньше в дермолайте была расческа, очки не очень хорошие и таймер. Очки не хорошие, потому, что они сбоку открыты, и если будете светить голову-виски, то отраженный свет может попасть в глаза. И душки как у обычных очков, прикрывает ряд зон.

Если беречь глаза. то лучше взять "для солярия". Нифига не видно, зато в глаза точно ничего не попадет.

Или просто держать глаза закрытыми. этого достаточно.

таймер нафиг не нужен, так как на любом смартфоне теперь есть.

Расческа позволяет не приближать слишком близко лампу. Нужна. Но учитывая, что ее надо резать и приклеивать снаружи, то это можно сделать из чего угодно.

Изменено 17 января 2018 пользователем Львёнок

[Кирилл30]

А на немецкую есть ссылка, как она называется?

 

У меня только локти и голень, так что для головы не нужно)

Не разрастаются пока придушиваю мазями)

 

[Elle]

1 час назад, Кирилл30 сказал:

А на немецкую есть ссылка, как она называется?

 

http://www.drhoenle.de/s4y0w63pdtz1hoenleen-cms_extract.l29814.html

 

На русском. http://www.dazdorov.com/fototerapevticheskij-pribor-dermalajt-80-uvb-311.html

 

У меня немецкая, у неё в комплекте полностью прилегающие очки, как на фото.

[Кирилл30]

Спасибо)

20000р не хило, но видимо того стоит)

[Elle]

Лампа хорошая, но, как уже выше Львёнок сказал, нужно каждый день время.

[Stator]

24 минуты назад, Кирилл30 сказал:

20000р не хило, но видимо того стоит)

Не надо тратить деньги на немецкую, в нашей самосборной та же лампа Филипс стоит.

[Львёнок]

Там расческа правильная и очки! Лам па та же.

 

Дермолайтру вообще охренели. Заипять лет Никаких изменений в конструкции, а цену задрали в 2 раза.

 

Я тоже считаю, что в данном случае, при разумном отношении к деньгам...

Брать немецкую... Дорого.

Но у каждого свой бюджет... Кому то есть нечего, кому то жемчуг мелковат...

 

 

[ANa Pa]

Помогает не всем и не всегда. В 2010 году прошел курс 20 сеансов Дермолайт-1000 + Дермолайт-80 на голову. Помогло, но одновременно заговаривала бабушка, так что эксперимент не чистый. Эта же старенькая бабушка заговорила в 2002 году моё первое жуткое обострение с поражением практически всех суставов, включая челюсти, до 2010, т.е 8 лет ничего не было! В 2010 опять жуткое обострение и опять с суставами. Дерматологов и все лекарства, естественно прошел, без результата. Что бабушка ещё жива я и не надеялся ей и тогда в 2002 году было лет 90. Но оказалось, что жива и я вновь поехал, она была уже очень стара и слаба и тут я узнал ,что в городе появился Дермолайт 1000 и не пройдя полностью курс у бабушки(прошел примерно половину), начал курс на Дермолайт-1000 +Дермолайт- 80. Через некоторое время всё прошло и не было 4 года. Чья эта заслуга медиков или бабушки  я не знаю. В 2014 году опять обострение, бабушки уже ,к сожалению не стало((. Пройдя вновь дерматологов, плазмоферез, гемосорбцию, гемопунктуру и опять Дермолайт-1000, результата не получил. Лампа Дермолайт-80 у меня есть(только нашего производства), особого эффекта от неё не наблюдаю. Для тех, кто пользуется такой лампой будьте осторожны - не передерживайте, ожоги от нее крайне болезненны и долго не заживают. С жутчайшим обострением в сентябре 2017 года, кстати начавшегося  после загорания в течении всего августа, справился благодаря форуму и + бонус снижение веса на 16 кг.

Изменено 18 января 2018 пользователем ANa Pa

[Червонец]

Нужен совет. Мне назначили следующее лечение:

1. Витами Д3 25.000 МЕ в неделю 2 месяца

2. УФО (эритематозные дозы) 2 раза в неделю 3-5 минут

3. Неотигазон 25 мг/сутки после еды 3 месяца.

 

В общем, УФО у меня уже было 3 процедуры по 5 минут. Реакции на коже после такой длительности нет (я не смуглый, но волосы черные). Сегодня первый день приема неотигазона. Врач предупредил, что нужно будет уменьшить время УФО, поскольку под неотигазоном усиливается сенсибилизация. Вопрос! В понедельник у меня УФО (будет 3 дня приема неотигазона), насколько снизить УФО? Я пока выбираю 3 или 4. Какие будут мнения? УФО врач сказал не отменить, именно снизить дозу, а насколько - по ощущениям...

[Stator]

А УФО какое? UVB или типа ртутной лампаы "солнышко"? Сколько единиц облучения? Если там на кабинке табло есть с дозировкой.

Насколько помню, в инструкции к нео не советуют солнце. Но три дня приёма это мало. Он месяцами накапливается.

[Mantis]

Все эти 9w дерьмолайты туфта полная лучше купить лампу на ебей на 36W

https://www.ebay.com/itm/36W-01-4P-Philips-bulb-for-Vitiligo-Psoriasis-Eczema-311nm-Narrowband/112635118079?hash=item1a399381ff:g:abcAAOSw3mpXKdYJ

и гаражный светильник под эту лампу

http://energo-post.ru/catalog/svetotekhnika/svetotekhnicheskie-izdeliya/perenosnoe-osveshchenie/svetilniki-perenosnye-lro-s-lyuminestsentnymi-lampami/svetil-nik-perenosnoy-lpo-lro-2030-36vt-230v-g11-shnur-5m-iek

 

И тратить внимание 90 секунд!

90 секунд! на очаг через день и через месяц уже даже темного пятна не будет, только загар в том месте.

 

Почему не покупают... потому, что дорого и кончается примерно так...

Ой как дорого... по кругу 10 000 примерно за 36ватный светильник!

А вдруг не поможет...

Ой возьму по дешевле дерьмолайт вдруг не поможет столько денег тратить...9w...

После месяца мотырства по часу свечения... 

Не мне не помогло... хорошо, что не купил дорогую!

 

 

МНЕ ДАЖЕ синий лазер в кремлевской клинике за 3 недели так не помог как эта лампа за две!

 

В 20.01.2018 в 00:33, Stator сказал:

А УФО какое? UVB или типа ртутной лампаы "солнышко"? Сколько единиц облучения? Если там на кабинке табло есть с дозировкой.

Насколько помню, в инструкции к нео не советуют солнце. Но три дня приёма это мало. Он месяцами накапливается.

 

Должен быть 311 nM иначе это все долго печально и не продуктивно! Типа на море съездить ни хрена не помогает солнце! От слова совсем бывало и 2 раза в год езжу!

В 18.01.2018 в 14:55, Stator сказал:

Не надо тратить деньги на немецкую, в нашей самосборной та же лампа Филипс стоит.

Поддержу оратора! Какие немцы? Лампу делает один завод Филипс в Польше!!! 

НИ ГДЕ больше не делают этих ламп!!!!

В 17.01.2018 в 19:27, Elle сказал:

 

http://www.drhoenle.de/s4y0w63pdtz1hoenleen-cms_extract.l29814.html

 

На русском. http://www.dazdorov.com/fototerapevticheskij-pribor-dermalajt-80-uvb-311.html

 

У меня немецкая, у неё в комплекте полностью прилегающие очки, как на фото.

300 евро!!! 10 000 рублей тоже самое и намного продуктивнее!

 

Все тут пишут про дежурные пятна... все нахер с пляжу нет ни каких дежурных пятен.

Как только все уйдет, новые которые появляются через полгода прыщики удаляются за неделю! 

Можно каждый день по 60 секунд на них и все... нету.

 

Всем здоровья!!!

Изменено 23 января 2018 пользователем Mantis

[Stator]

1 час назад, Mantis сказал:

Все эти 9w дерьмолайты туфта полная лучше купить лампу на ебей на 36W

https://www.ebay.com/itm/36W-01-4P-Philips-bulb-for-Vitiligo-Psoriasis-Eczema-311nm-Narrowband/112635118079?hash=item1a399381ff:g:abcAAOSw3mpXKdYJ

Я 2 таких лампы и высококачественный электронный балласт Филипс серии профессионал с теплым стартом-предпрогревом катодов заказывал у Aly187.

Лично мне даже 72W особо не помогают. Просто еще хуже становится от них, вот и все. Так что каждому свое.

[Mantis]

6 минут назад, Stator сказал:

Я 2 таких лампы и высококачественный электронный балласт Филипс серии профессионал с теплым стартом-предпрогревом катодов заказывал у Aly187.

Лично мне даже 72W особо не помогают. Просто еще хуже становится от них, вот и все. Так что каждому свое.

Одну брал у него , остальные заказывал на ебей у него уже кончились к тому моменту.

Метоктриксат не назначали?

 

за 3 года в гаражном светильнике без всяких подогревов и плавных пусков работает.

Изменено 23 января 2018 пользователем Mantis

[Stator]

3 часа назад, Mantis сказал:

Метоктриксат не назначали?

Один раз назначали, когда ПУВу делали. Вот ПУВА - это вещь, действительно сильно помогает.

[Львёнок]

5 часов назад, Mantis сказал:

Все эти 9w дерьмолайты туфта полная лучше купить лампу на ебей на 36W

https://www.ebay.com/itm/36W-01-4P-Philips-bulb-for-Vitiligo-Psoriasis-Eczema-311nm-Narrowband/112635118079?hash=item1a399381ff:g:abcAAOSw3mpXKdYJ

и гаражный светильник под эту лампу

http://energo-post.ru/catalog/svetotekhnika/svetotekhnicheskie-izdeliya/perenosnoe-osveshchenie/svetilniki-perenosnye-lro-s-lyuminestsentnymi-lampami/svetil-nik-perenosnoy-lpo-lro-2030-36vt-230v-g11-shnur-5m-iek

 

И тратить внимание 90 секунд!

90 секунд! на очаг через день и через месяц уже даже темного пятна не будет, только загар в том месте.

...

Всем здоровья!!!

 

 

Вообще очень ценный совет. Голосую двумя руками. Он промежуточный между 9 ватной лампой и "ничего не делать" и большим дорогим солярием, где надо делать "много чего" и своими руками. Результат в виде 36 ватной лампы по вполне приемлемой цене.

 

1. 311 мне помогает. Останавливает увеличение пятен так точно. Про длительную ремиссию сказать не могу, так как длительно пользовался один раз. Сил нет сидеть с 9 ватной лампой.

2. Стоимость предложенного комплекта в районе 8 тыс рублей. Ну еще за пару сотен очки для солярия надо будет прикупить. Это дешевле, чем дермолайтру.

3. Не надо заморачиваться по поводу "самосбора" системы. Может быть пускатель в гаражной лампе и не идеальный, но рабочий. 

4. Просто в реализации. Всего то лампочку заменить и не одевать рассеиватель. Или распилить рассеиватель пополам, приклеить фольгу- отражатель. И расческу.

5. Надо бы разобраться в максимальном времени экспозиции и величине приближения.

6. Лампа может нанести ожог, но думаю, с тех же трех см до кожи светить можно, как и в 9 ватном варианте.

6. 90 секунд как максимальное время на одну зону - вполне разумное время, имхо. Начать с 15 секунд и по 15 прибавлять. Для более темной кожи по 20. Имхо.

 

 

 

С ебей лампы нормально доходят? Не разбиваются?

Изменено 23 января 2018 пользователем Львёнок

[Mantis]

24 минуты назад, Львёнок сказал:

 

 

Вообще очень ценный совет. Голосую двумя руками. Он промежуточный между 9 ватной лампой и "ничего не делать" и большим дорогим солярием, где надо делать "много чего" и своими руками. Результат в виде 36 ватной лампы по вполне приемлемой цене.

 

С ебей лампы нормально доходят? Не разбиваются?

 

Я вырезал окошко в отражателе и внутри заклеил алюминиевым скотчем.

Получился такой меч кладенец, стригусь коротко расческа не нужна.

Ограничитель по сути стекло рассеивателя опираю на ту часть где стекло не вырезано то есть расстояние от лампы до стекла как раз идеальное.

Если нападет "поторописька" и увеличишь время сильно , то да ожог получить можно, но не сильнее обычного солнечного помогает пенка пантенол за 3 дня проходит, иногда облазит иногда нет.

 

Хорошо пришли продает и отправляет менеджер именно с завода филипс по сути он там один продавец, предложений нет других практически.

Есть знакомые поляки они звонили на завод подтвердили, что эти  лампы делают только у них.

Я переписывался с продавцом  он мне отдельно делал лот на 4 лампы , чтоб стоимость доставки не прибавлялась с каждой лампой.

Изменено 23 января 2018 пользователем Mantis

[Львёнок]

Очень выгодный лот на ебей. 

В фунтах.

В других валютах/ из других стран получается 10 тыс, а у этого продавца 7.

Не зря пришут, что прямо из Польши отправляют.

Изменено 23 января 2018 пользователем Львёнок

[Львёнок]

Stator! Хороший пускатель увеличивает только срок службы лампы или каким то образом влияет на "качество света"? 

[Mantis]

1 час назад, Львёнок сказал:

Stator! Хороший пускатель увеличивает только срок службы лампы или каким то образом влияет на "качество света"? 

 

Большинство новых пускателей за 150 рублей даже китайские уже такие так , что слова "дорогие и профессиональные" можно уже не использовать просто балласты нового поколения. У меня такие стоят.

Балласт электронный Delux EB 36W - компактный и легкий высокочастотный.

 Характеристики изделия:

До 25% снижения энергопотребления по сравнению с электромагнитными балластами,

• Быстрый программируемый запуск без мерцания,
• Встроенная функция прогрева электродов ламп позволяет включать и выключать их без сокращения срока службы,
• 50%-ное увеличение срока службы ламп по сравнению с электромагнитными системами,
• Устройство защищено от превышения напряжения сети и неправильного подключения,
• Схема автоматического отключения активируется в течение 5 секунд после отказа лампы (защитное отключение), после замены лампы происходит автоматический сброс.

Изменено 23 января 2018 пользователем Mantis

[Stator]

А почему у тебя половина лампы фольгой закрыта?

[Mantis]

3 минуты назад, Stator сказал:

А почему у тебя половина лампы фольгой закрыта?

 

А у меня нет больших очагов мне такого размера хватает везде...даже не голове, а то можно обжечь что то лишнее.