FROL Опубликовано: 29 января 2004 Поделиться Опубликовано: 29 января 2004 Вообще стаж моего псора - 18 лет. Лет 15-16 он был только на коже, и сейчас там находится под контролем, но не в этом дело. Последние 2,5 - 3 года начались изменения в суставах, и сейчас довольно серьезно задеты кисти рук, особенно суставы пальцев. Лечился диклофенаком (малоэффективно), индометацином (от которого обострялись очаги на коже, это четко коррелируется…) и др. препаратами. В октябре 2003 пролечился комплексом гормонов В МАЛЫХ ДОЗАХ (глюкокорт. + андрогенов + эстрогенов). Очень мне этого делать не хотелось, но успокаивало именно "в малых дозах". Однако от малых доз и результаты получились малые, во всяком случае - неубедительные они. Да, опухоли на кистях чуть спали, подвижность суставов как-то возросла, но боли почти не уменьшились. В настоящий момент, скорее всего, у меня САМОЕ НАЧАЛО нового обострения артрита. На прошлом форуме в топике "Артропатия +…" изложен был опыт лечения артрита форумчанами. Как известно, ОПЫТ = СУММА СОВЕРШЁННЫХ ОШИБОК, артрит очень редко сдает занятые позиции, и как тот, так и этот топик можно было назвать "Хроника несостоявшихся побед". Вспоминалось оттуда следующее: тимодепрессин, Enbrel (ddSat, Tasha?), физ.упражнения, диета etc.(?), Shang bi tong (ddSat), "паровой мешок" (Genka), комбинированная тер-я (лазер+магнит) (Guest) и другое. DdSat также упоминал Naltrexone (?). Может, кто-то кратко вспомнит ПРОВЕРЕННЫЕ методики при НАЧАЛЕ обострения артрита? Как правильно на него отреагировать, как не совершить труднопоправимые ошибки? У кого есть опыт (определение опыта см. выше), подскажите please… Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
McSure Опубликовано: 30 января 2004 Поделиться Опубликовано: 30 января 2004 Псориатический артрит - болезнь еще боле загадочная, чем псориаз. Если при лечении псора есть хоть какие-то универсальные средства (которые помогают большинству) то для п.артрита такого нет. 1. Я уже писал в другом топике, что за 14 лет борьбы со своим артритом перепробовал кучу средств и остановился (последние 6 лет) исключительно на комбинации таблетка диклофенака-ретарда + холодный компресс на сустав. Но, похоже, ни на кого другого это не действует... 2. Вообще, оглядывая свои суставы - я как Наполеон, считаю свои Ватерлоо. Каждая деформация - результат "слушания советов". Один раз послушал совет - не "давить" начинающуюся опухоль, а наоборот, дать ей разрастись, суставу переболеть и тогда, мол, по другим не пойдет! Ну, насчет нарастить опухоль - это у меня просто: прогреть чем-нибудь больной сустав (хоть финалгон, хоть горячая ванна) и пожалте: опухоль будет что мячик. Так провел две недели (в жутких мучениях). Потом опухоль спала и остался искореженный, жутко деформированный сустав... 3. Другой раз посоветовали уколоть дипроспан (1мг в неделю, сделали 4 укола). Обострение сбили, опухоль не образовалась. Я думал, что нашел наконец-то средство. Но через месяц суставы стали опухать не по одному, как было ранее (блуждающая форма), а по три-четыре одновременно! Скрючило, как Железного Дровосека после дождя... Два месяца потом в себя приходил - опять-таки ледяными компрессами. 4. Еще один неудачный метод - водочные компрессы. Ну они, вроде тоже должны охлаждать (при испарении). Особенно рекомендовали сделать настойку декопа (сабельника). Сделал. Два литра лучшего самогона извел. Пил унутрь и накладывал в виде компрессов. Не помогло. А от того, что компрессы сверху были замотаны полиэтиленом и бинтом - получился нагрев и суставы опухли с последующей деформацией. 5. Удачная находка - это продающийся в парфюмерных отделах за 10-15 рублей большой тюбик антирадикулитного бальзама (массажный крем) пр-ва Екатеринбургской "Свободы". Дешево и сердито - смесь спиртов, камфоры и масла чайного дерева. Отличный охлаждающе-массажный эффект. В комплексе с 50мг качественного диклофенака - почти 100 процентно гасит начинающуюся опухоль. 6. Еще одна удачная идея - всю зиму (а она здесь холодная, однако) хожу в легких осенних ботиночках: ноги (ступни) имевшие на юге склонность к опуханию, теперь постоянно охлаждены и не опухают, как на юге. Более того, я даже холода не чувствую (на днях ходил в минус 34 градуса часа три)! А вот стоит одеть теплую обувь или унты - пиши пропало, тут же начнет что-нибудь болеть... Пока вроде все. Если что вспомню, напишу позже... :bye: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
the Punk Опубликовано: 30 января 2004 Поделиться Опубликовано: 30 января 2004 А опухание суставов (без последующих деформаций) - это атрит тренируется, или что-то другое? Я если согрешу, опухают два сустава, кожа на них грубеет. А как посижу на диете, проходит без последствий. Но теперь суставы температурят, болят и плохо гнуться (мне кажеться - из-за уплотнённой кожи). Что это? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
McSure Опубликовано: 30 января 2004 Поделиться Опубликовано: 30 января 2004 В принципе, все правильно - первые года опухоли проходят почти бесследно. У меня первая деформация возникла на третьем году. Были даже периоды по несколько месяцев, когда вообще ничего не болело. А вот последние 5 лет у меня не было НИ ОДНОГО ДНЯ, чтобы какой-то сустав о себе не давал знать. Я на это уже и внимания почти не обращаю. И вы со временем привыкнете... Я уже убедился - артрит с состоянием кожи почти не связан. Живет и развивается по каким-то своим законам, как энти-самые (забыл как называется) в крови у рыцарей Дже-Даев, которые им СИЛУ дають. Вот, представляю себя Дартом Вейдером (у него тоже, наверное псор был - так укутался) и хожу вразвалочку... А кожа на подвижность сустава не влияет: это кальций начал откладываться. Потом образуется перемычка и все срастется. Был сустав - стало одно целое... :( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tasha Опубликовано: 30 января 2004 Поделиться Опубликовано: 30 января 2004 Господи, какие ужасы вы раcсказывате, товарисщи! ;) Прямо волосья шевелятся! :( Моему псору 18 лет, а артриту где-то года 4, так што у меня,я так поняла , еще все впереди... :D Ох уж и покуралесим на старости лет... А вот то, что надо холодом их- это интересно, почему-то думала наоброт. У меня начиналось с небольшого опухания суставов на пальцах рук. Красноты не было. Потом как-то само прошло и вернулось года через 2 сначало опухолью на колене, а поtом болью и припухлостью сразу нескольких суставов по всему телу. Ну дальше вы уже все про меня знаете. Тогда мне ничего толком не помогало, а голoдать я не могу совсем- хлипкость организма не позволяет. A che delat', che delat'- nicego uzh tut ne sdelat' :( Zariadkoi toka mozh zanimat'sia...a tak...dal'she uzh kak sud'ba rasporiaditsia... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 30 января 2004 Автор Поделиться Опубликовано: 30 января 2004 Я уже убедился - артрит с состоянием кожи почти не связан. Живет и развивается по каким-то своим законам... 2 McSure Может, это и так. И всё же как-то странно… Ведь артритные и кожные проявления, как пишут в учебниках - это разные стороны одного и того же СИСТЕМНОГО заболевания организма - псориаза. И не обязательно - сперва кожа, потом суставы (как у меня &Tasha - даже стажи на коже и артрита почти совпадают). Да, это основная последовательность, но есть случаи (лично знаю, расскажу в след.раз), когда только псор.артрит (именно псор., а не ревматоидный, хотя хрен редьки не слаще), а на коже - ничего нет. Или ещё бывает экзотика - только ногти, и всё! Возвращаясь к системному заболеванию. Быть может, для псора на коже и артрита разные провоцирующие факторы? Так нет же, на собственном опыте знаю, что не разные - начиная с диеты и далее… по утвержденному ddSat'ом списку (см. соседний топик-опрос). Может, разные КОМБИНАЦИИ провоцирующих факторов? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tasha Опубликовано: 30 января 2004 Поделиться Опубликовано: 30 января 2004 (как у меня &Tasha - даже стажи на коже и артрита почти совпадают). Вот тут я не совсем поняла? Если имеется в виду совпадение высыпаний и артрит. воспалений, то не фига не совпадает у меня. Совсем. Далее полностью согласна с McSure- последние артрит обострения на коже никаких "отзывов" не нашли, а вот ногти были настоящим индикаторм этого дела... "Возвращаясь к системному заболеванию. Быть может, для псора на коже и артрита разные провоцирующие факторы? Так нет же, на собственном опыте знаю, что не разные - начиная с диеты и далее… по утвержденному ddSat'ом списку (см. соседний топик-опрос). Может, разные КОМБИНАЦИИ провоцирующих факторов?" А может факторы одни и те-же - проявления у всех разные? Гадай- не гадай, все равно ничего не угадаешь, ох :bye: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 30 января 2004 Автор Поделиться Опубликовано: 30 января 2004 (как у меня &Tasha - даже стажи на коже и артрита почти совпадают). Вот тут я не совсем поняла? Если имеется в виду совпадение высыпаний и артрит. воспалений, то не фига не совпадает у меня. Совсем. Нет, Tasha, имеется в виду - совпадают стажи: на коже - по 18 лет, артрита - у меня 3 г., у тебя 4 г. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 31 января 2004 Автор Поделиться Опубликовано: 31 января 2004 большой тюбик антирадикулитного бальзама (массажный крем) пр-ва Екатеринбургской "Свободы". Дешево и сердито - смесь спиртов, камфоры и масла чайного дерева. Отличный охлаждающе-массажный эффект. В комплексе с 50мг качественного диклофенака - почти 100 процентно гасит начинающуюся опухоль. 2 McSure Спасибо за такой подробный пост и изложение своей позиции. Возник вопрос - "в комплексе с 50мг качественного диклофенака" в каком виде: пить унутрь или смешать с бальзамом и мазать? И - как часто? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
McSure Опубликовано: 31 января 2004 Поделиться Опубликовано: 31 января 2004 Да я говорил о таблетках. Есть такие - югославские диклофенак-ретард в оранжевых коробочках, там две упаковки по 10 шт. Мне 1 целой таблетки хватает на 20 часов, половинки - на 6-8 часов. Никакие другие варианты (брынцаловский, свердловский, индийский, израильский) не дают такого эффекта. Хотя забыл - был еще швейцарский, очень похожий упаковкой на югославский. Тот тоже давал отличный эффект. Вобщем дозировку нужно подобрать самостоятельно. Если нужно просто спокойно ночь поспать - то 50 мг. Если нужно идти на работу - то 100мг. Главное - оттянуть момент привыкания и посадки печени и желудка. Есть у всех этих обезболивающих, убивающих опухоль "на корню" один большой недостаток: остатки уничтоженной опухоли остаются под кожей в виде фурункулов-кист и их надо периодически хирургически вскрывать и чистить. Зато сустав не деформируется... А насчет проявления псорартрита - так тут еще запутаннее, чем с псором. Есть много примеров (у меня даже друг есть такой), когда у человека диагноз псорартрит, а никогда не было на коже ни пятнышка. Но очень редко бывает, что после длительного периода псориаза с большими обострениями не приходит артрит. По версии одного моего лечащего врача - скорость появления артрита прямо пропорциональна количеству гормональных средств, примененных для загона накожного псора унутрь организма... И не надо паниковать! Всем вам когда-то врачи сказали, что у вас псориаз, болезнь загадошная и неизлечимая. Пережили же как-то, даже плюсы находите (хотя, если бы не псориаз, я бы со своим IQ давно уже был в правительстве). Потом стало ясно, что псориатики - суперлюди, чем можно гордиться. Теперь вам сказали, что в дополнение к псору начался артрит, заболевание еще более загадошшное и еще более неизлечимое. Вспомните первые года своего псора. Как вы надеялись, что он совсем исчез после первых ремиссий. А потом он возвращался, а ремиссии были все короче. Вот сейчас у вас артритное "детство". Вы с удивлением обнаруживаете доселе неведомые опухоли и проблемы. Как я вам завидую ( у меня псор - 28 лет, а артрит - 14) вы еще можете не наломать дров и продлить период до начала необратимых изменений... Не надо ни любить, ни ненавидеть псориаз и артрит. Надо просто жить с чувством того, что заполучив такой букет в этой жизни, в следующей мы будем сильными, здоровыми и богатыми... А кое-кто станет Ангелом... :ble: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
McSure Опубликовано: 1 февраля 2004 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2004 Несколько поправочек: 1. Еще раз перелопатил ответы на анкету на моей страничке касательно стажа и последовательности заболеваний. Обнаружился исключительный случай, когда человек болеет псориазом более 30 лет, применяет гормональные средства, но артрита у него до сих пор нет! Так что есть все-таки надежда на то, что не у всех псориаз дополнится артритом, хотя по данным той же анкеты, такое произошло рано или поздно (от 3 до 14 лет) у 12 человек, причем у одного и псор и артрит начались одновременно. А что вы хотите - стандартная кривая Гаусса в распределении статистики... 2. По гелю-бальзаму: точное название "Радикулитный бальзам" (Гель для массажа). выпускается в Екатеринбурге ОАО концерн "Калина" ( www.kalina.org ) Состав: вода, изопропилмиристат, масло чайного дерева, масло эвкалиптовое, гидрогенизированное касторовое масло, карбомер, камфора, ментол, метилсалицитат, спирт денатурат, триэтаноламин, 2-бром-2-нитропропан-1,3-диол. Год назад в Новочеркасске я его покупал за 9 рублей (тюбик 75 мл.) Сейчас здесь на севере - нашел за 15 р. Но все равно: очень дешево и сердито. Сейчас вот пишу этот пост, а левый локоть норовит опухнуть. Последовательность борьбы такая: 50мг диклофенака внутрь, пакет со снегом на пять минут (до онемения сустава), потом масаж этим гелем. Через час можно будет двигаться... 3. Я же не уточнял, какое правительство... и в какой стране. У меня уже все однокурсники разъехались - кто в США, кто в Англии, кто в Канаде, кто в Австралии. А в нашем российском правительстве есть куча теплых и хорошо оплачиваемых мест в министерствах и "подотделах очистки", где люди сидят годами и "приносят пользу Родине"... :( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 1 февраля 2004 Автор Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2004 Читал я соседний топик "Дайвинг и псор", и вспомнил прошлогодний случай с моей родственницей. Ей 34 года, псор на коже (но ремиссия уже 8 мес.) + артрит сильный - локти, кисти. Занималась она цигун-терапией, в частности для лечения артрита - не помогло. А потом их цигун-группа (в сентябре или октябре) поехала куда-то под Алушту, там дельфинарий. Плавали они там в бассейне вместе с дельфинами (не дайвинг, конечно, хотя и ныряли тоже), лечили свои болезни - что-то такое 4 или 5 сеансов. Отмечу, что пыталась Марина таким способом ("дельфинотерапия" - вообще мне лично кажется бредятиной и очередным "разводом") лечить отнюдь не артрит, а другое что-то (забыл). Это "что-то" никак не отреагировало, зато проявления артрита уменьшились существенно. Эффект (подвижность, исчезновение болей) начал проявляться не сразу, а где-то через неделю после последнего сеанса, уже по возвращению. Повторяю, я склонен думать, что дело, может, не в дельфинах, и что "после не означает вследствие", но факты - вещь упрямая. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 8 февраля 2004 Автор Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2004 Спасибо McSure за подробное изложение своей методики борьбы с обострением артрита. В частности, было такое: "Радикулитный бальзам" (Гель для массажа)[Состав: вода, изопропилмиристат, масло чайного дерева, масло эвкалиптовое, гидрогенизированное касторовое масло, карбомер, камфора, ментол, метилсалицитат, спирт денатурат, триэтаноламин, 2-бром-2-нитропропан-1,3-диол.] Последовательность борьбы такая: 50 мг диклофенака-ретард внутрь, пакет со снегом на пять минут (до онемения сустава), потом масаж этим гелем… 3 дня назад мне рассказали о хороших результатах при массаже-втирании суставов с использованием мази, содержащей в частности медный купорос (исп-ся и для псора на коже), только не знаю - солидоловая мазь или нет (скорее - первое). Я вспомнил, что на прошлом форуме приводился рецепт подобной мази, к-рую делал в 80-х годах некий "дед" (из Сочи?), а также Gap говорила, что знает кучу подобных рецептов и обещала их привести, но видимо, не дошли руки. А ещё помнится - по-моему, Intriganka рассказывала о ваннах с купоросом (правда, говорила, что она бы ни за что…), что псор после нескольких таких процедур уходил везде (кроме, понятно, головы), правда, человек становился голубой… (я имею ввиду - кожа становилась красивого голубого оттенка). Но ванны, по McSure, для артрита вряд ли подойдут - разве что должны быть холодными, но это уж для моржей. Может, кто-то (извините, не помню кто) повторит рецепт сочинской мази? а также Gap приведет свои рецепты? 2 McSure - А что ты думаешь по этому поводу? Насколько я понимаю, CuSO4 - хороший антисептик, но возможно, этим не ограничивается его действие? Как он может действовать против псора и псор.артрита? Может, попробовать заменить в процитированной методике радикулитный бальзам на мазь типа сочинской? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ddSat Опубликовано: 8 февраля 2004 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2004 FROL Народный рецепт мной опробованый в течении летнего периода лет 5-6 назад. Берешь свежий продукт жизнедеятельности коровы, размешиваешь его пополам с глиной (я брал обычную на даче). Делаешь типа компрессов на суставы примерно на час. Потом в баню париться. Мне помогло, исчез хруст в коленках, да и с тех пор я забыл, что такое боль в суставах. А может и не это помогло ХЕЗ? :D Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
McSure Опубликовано: 8 февраля 2004 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2004 Идея использования медного купороса исходит из бальнеологического эффекта сероводородных ванн. Я принимал ванны в Мацесте с неизменно превосходным результатом как для кожи, так и для суставов. Поэтому в Сочи какую компоненту не добавь - все будет по кайфу. Так вот - сероводород - слабая кислота и при соприкосновении с кожей вызывает микроожоги и приток крови в капилляры и суставы. Но он имеет жуткий запах, к тому же на свету через 15 минут разлагается. Поэтому решили применить вещество с подобными слабоокисляющими антисептическими свойствами - медный купорос (в принципе, родственник по сульфатной сотавляющей). НО!!! Медь не всеми переносится одинаково хорошо. А во-вторых, подогретый водный раствор медного купороса резко активизирует реакцию (почти становясь кислотой). Есть даже методика травления печатных радиоплат в подогретом медном купоросе. Процесс идет не хуже чем в соляной кислоте! Так что следите за концентрацией, проверьтесь на аллергию на медь... Кстати, я радиолюбительством занимаюсь со школы и неоднократно травил платы в медном купоросе. Естественно, руки пачкались и кое-что попадало на болячки на руках - эффекта практически никакого. Обычное прижигание... Лично я в качестве антисептика предпочитаю борную кислоту. А ванны с морской солью или хвойные. Больные суставы, совершенно верно, поливаю исключительно ледяной водой - тоже дает эффект открытия капилляров. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 8 февраля 2004 Автор Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2004 По поводу роли меди, затронутой McSure. Где-то читал, что (так же как и для скорости обмена веществ) у больных псором содержание микроэлементов (в частности, и меди) в коже и в самом организме, (в крови) - имеет противоположные отклонения. Вот только не помню, для меди - повышение в коже, понижение в крови, или же - наоборот. В книге Г.Н.Марининой "Лечение псориаза" об этом говорится как-то мутно-невразумительно (ссылка ЗДЕСЬ ): "У значительного количества больных псориазом, особенно в зимне-весенний период, нарушается баланс микроэлементов, в частности, наблюдается дефицит биоэлемента меди. [В ЧЁМ?] Кроме того, поражение кожи у этих больных связано также с очаговой функциональной недостаточностью пигментообразования, для которого медь играет известную роль, активизируя фермент тирозиназу". А далее (ссылка та же) совсем интересно: оказывается, CuSO4 применяется и вовнутрь: "Сульфат меди применяют как антисептическое и вяжущее средство в виде 25% раствора наружно при воспалительных процессах слизистых оболочек и кожи. Принимают внутрь в виде 0,4–1,0% водного раствора по 10–20 капель на молоке или кефире 3–4 раза в день; курс 20–30 дней, повторение его через 20 дней". Вопросы: 1) какова же роль меди? 2) в коже содержание её повышено или понижено? 3) может ли она (ионы, конечно) быть доставлена сульфатом как носителем? Ответьте please кто знает и/или имеет какие-то соображения на этот счет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 8 февраля 2004 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2004 Стоп-стоп-стоп во-первых, вот внутрь медный купорос не надо, это не есть гут. Да и 25% р-р на слизистую - хим. ожог по-моему будет "как здрасьте". Во-вторых, если уж есть такое желание меди накушаться - есть БАД с микроэлементами, там медь в виде "съедобных" солей присутствует. Суточная норма - по-моему 2-3мг. Содержание в некоторых продуктах (из тех, что нам можно): полстакана орехов - 0.5-0.8 мг полстакана кедровых орехов или подслнечных семечек - 1.2-1.5 мг 1 печень индейки - 0.5 мг 1 печень утки - 2.6 мг 1 печень гуся - 7.2 мг 100г говяжьей печени - 3.2 мг 1 стакан изюма - 0.5 мг 10 фиников - 0.5 мг 1 авокадо - 0.5 мг 1 стакан молока - 0.5 мг 100г рыбы - 0.2-0.5 мг ну и т.д. Избыток этого элемента так же неполезен как и недостаток. Будьте здоровы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 9 февраля 2004 Автор Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2004 вот внутрь медный купорос не надо, это не есть гут. Да и 25% р-р на слизистую - хим. ожог по-моему будет 2 help Видимо, здесь (т.е. там) опечатка - не 25%, а 0,25%. Да и не могут, видимо, 25% по массе раствориться в воде (лень дойти до справочника, до данных о пределах растворимости). Что касается CuSO4 вовнутрь, то вот из другого источника (И.И.Потоцкий и др. Чешуйчатый лишай, 1979): "В.В.Самородный для лечения псориаза применял перорально 1%-й раствор медного купороса по 10 капель 3-4 раза в день и получал хорошие результаты... Мы назначали 63 больным 0,02%-й раствор сернокислой меди по одной стол. ложке 3 раза в день (из расчета 2-3 мг металлической меди в сутки)... + УФО. Результат: у 64% больных - клиническое выздоровление..." [К "64%" : за что купил - за то продал :) ] Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 10 февраля 2004 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2004 FROL Результат: у 64% больных - клиническое выздоровление..." Помнится, то-то там насчет памятника в штатах упоминал? ;) И сколько это выздоровление длилось, месяцев 6? :P 2-3 мг это просто суточная потребность организма, так что особого "лечения" как-то "не просматривается". Прдается навалом БАДов с медью и просто наборов минеральных солей включая медь с/без витаминов в любой аптеке, так что если кто-то хочет войти в эти 64% - никаких проблем, и затраты минимальные. ;) А в "чистом" виде пить купорос никакой необходимости. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 10 февраля 2004 Автор Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2004 FROL Результат: у 64% больных - клиническое выздоровление..." И сколько это выздоровление длилось, месяцев 6? ;) 2-3 мг это суточная потребность ... в "чистом" виде пить купорос никакой необходимости. Hi help, никто его пить и не ПРИЗЫВАЕТ. Сам впервые увидел, что, оказывается, применяется также вовнутрь, а раньше думал, что только наружно, а также - для полосканий рта и спринцеваний (сами знаете чего). А про 64% пишу же выше - "за что купил - за то продал ;) ". Думается, если кто-то предлагает какую-то новую методу лечения, то ниже 64% у него получиться никак не может (спасибо ещё, что не 95). Вообще-то, по теме топика, я хотел узнать, НЕ ПРИМЕНЯЛ ЛИ КТО CuSO4 НАРУЖНО - для облегчения АРТРИТНОГО состояния? Повторю, мне рассказали о хороших результатах при массаже-втирании суставов с использованием мази, содержащей, в частности, CuSO4 (используется и на коже). На прошлом форуме приводился рецепт такой мази, к-рую делал в прошлом веке некий дед (кажется, из Сочи) + Gap говорила, что знает кучу подобных рецептов и обещала их привести. Может, кто-то (извините, не помню кто) всё же повторит состав сочинской мази и/или Gap вспомнит рецепты? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 10 февраля 2004 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2004 FROL Да это я просто так, прикалываюсь, не со зла конеШно ;) Про наружное применение если честно, не слышал, а при недостатке внутри - анемия и прочая бодяга, но как мне помнится, недостаток меди есть почти у всех и сут. потребность при обычном режиме питания покрывается прибл. на 60%. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gap Опубликовано: 11 февраля 2004 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2004 Потратила сегодня некоторое кол. времени, чтобы поискать опис. мазей при артрите, к-е я упоминала в старом форуме, но, увы, не помню, где они были. Может быть в ежен-ке "Лечебник",или "Целебник", к-е не храню. Сорри... Но нашла упоминание, что медный купорос помогает при грибковых заб-х. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gap Опубликовано: 11 февраля 2004 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2004 Да, заглянула в польскую "Знц. прир. медицины" , там среди прочего рек-т пить ФИТОЛИЗИН (это в аптеках паста из трав для леч. заб. мочевых путей) и компрессы на ночь из давленых кап. листьев. Можно много всего найти, но все это так, слегка. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 11 февраля 2004 Автор Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2004 to Gap Cпасибо большое за инфу, это пригодится, т.к. сейчас я на распутье - со своим артритом (который, справедливости ради, несколько затих, наверное, испугался диеты, хотя и не такой уж жесткой). Замечал, что диета необходима как для псора на коже, так и, не менее этого - для артрита. Это излагал и Пегано в своей книжке, и тут он безусловно прав. Hо всё же - одной диеты мало... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вася Опубликовано: 20 февраля 2004 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2004 Я извеняюсь, что спрашиваю в этой теме. Есть такой препарат Remicade для лечения ревматоидного артрита (очень хорошие результаты), так вот я слышал , что он помогает при псоре тоже очень хорошо, чуть ли не 50%. Если кто слышал напишите.Спасибо Ант Антон случайно обнаружил по твоему вопросу. Нужно завести новый топик для обсуждения. 25 февраля 2002 г. Лекарства для лечения ревматоидного артрита, недавно выпущенные на рынок двумя фармацевтическими компаниями, оказались эффективными и для лечения псориаза. Как показали испытания, проведенные на небольших группах добровольцев, более половины больных при их приеме отмечают значительное улучшение состояния. Речь идет о препаратах Энбрел (Enbrel) компании Immunex и Ремикейд (Remicade) компании Johnson & Johnson. По словам Эллис Готтлиб (Alice Gottlieb), профессора из медицинской школы Нью-Брансуик (New Brunswick), штат Нью-Джерси, результаты впечатляют. Пациенты теперь смогут не стесняясь одевать шорты и купальники. В ходе исследование, участие в котором принимали 112 пациентов, Энбрел назначался дважды в неделю в течение шести месяцев. Врачи констатировали, что у 56 процентов пациентов было отмечено 75 процентное улучшение. В контрольной группе, получавшей неактивное плацебо, такое улучшение наблюдалось лишь в пяти процентах случаев. Среди 29 добровольцев, участвовавших в испытаниях Ремикейда, таких результатов также достигли более половины пациентов. Этот препарат вводится лишь трехкратно на протяжении шести недель. Однако положительный эффект во время испытаний наблюдался на протяжении полугода, как и в случае с Энбрелом. Оба препарата представляют собой антитела, которые должны нейтрализовать ответственные за процессы воспаления белки. Несколько других фармацевтических компаний, например Biogen и Genentech, также разрабатывают лекарства, действующие по этому принципу. Результаты исследования будут доложены на конференции Американской Академии Дерматологии, которая пройдет в Новом Орлеане на этой неделе. Источник: Reuters Health Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения