Криотерапия при псориазе, применение и эффективность

[Gabin]

Кстати, можно и самому купить Дюар баксов за 300 и затариваться азотом для домашних процедур - в Москве, по крайнем мере, это реально.

Только, боюсь, что традиционного эффекта привыкания все равно не избежать

[leona]

Извиняюсь сразу, что пост очень длинный, но очень хотелось бы услышать мнение по этому поводу. Недавно где-то Gap писала про закаливание, я вот уже месяца два каждое утро обливаюсь - действительно, результаты мне нравятся. Но недавно наткнулась на эту статью. Вот и задумалась, стоит ли дальше продолжать, ведь отрицательные результаты могут всплыть через какое-то время.

--------------------------------------------------------------

"Ледяная вода сжигает сосуды

Академик Н. М. Амосов, сделав свое честное признание, стал моим

добровольным единомышленником. И я постараюсь помочь ему вернуть

утраченное здоровье. Но есть еще один вид оздоровления, популярность

которого не соответствует реальной полезности. Речь идет о закаливании.

Бывший хоккеист челябинского "Трактора", мастер спорта рассказал, как он

пытался поддержать свое здоровье. В его арсенале были бег, лыжи,

голодание и закаливание. В беседе со мной он не скрывал, что, используя

указанные средства, все же не мог обеспечить хорошее здоровье. Особенно

мне запомнилось то, что было связано с закаливанием. "Окунусь в прорубь

утром и хожу до 15 часов в состоянии эйфории и комфорта" - это начало

эксперимента. Но прошел год, и эффекта ледяной купели хватает на пять

минут. Мне пришлось объяснять своему визави, что же с ним произошло. У

мастера спорта, способного на хоккейной площадке работать, как "машина",

мощная энергетическая система. Основными гормонами энергии являются

глюкокортикоиды - гормоны надпочечников. Насколько мощно эти гормоны

выбрасываются у мастеров спорта, Вы уже знаете. Почему же их

производство так резко уменьшилось? Снизилась функция надпочечников.

Образно выражаясь, за это время надпочечники были "спущены в прорубь".

Популярность закаливания холодной водой порождается ощущением

комфорта, эйфории, которые возникают после про-цедуры. Глюкокортикоиды -

гормоны энергии и стресса. Они те и другие в одном лице. Обливание

ледяной водой - сильней-ший стресс. Надпочечники моментально выбрасывают

глюкокортикоиды, которые, распространяясь кровью, быстро запус-кают

механизмы производства энергии в клетках. Но эти механизмы реализуются

усилением свободно-радикального окис-ления липидов клеточных мембран, а,

следовательно, в первую очередь страдают сосуды.

При стрессе предшественником глюкокортикоидов является гормон

адреналин, который в этих условиях, т. е. при высокой концентрации

глюкокортикоидов, проявляет сильное тромботическое действие. Холодовой

стресс представляет особую опасность для сосудов. Вспоминаю реакцию на

эту информацию одного из моих немолодых слушателей (А. П. Левчаков, г.

Серпухов): "Я видел Порфирия Иванова, у него черные ноги". Эксперт

Вестника ЗОЖ А. А. Лощилин по этому поводу заявил, что видел П. Иванова,

когда у него была уже гангрена. Но примеров пострадавших от этой

процедуры сегодня предостаточно. Ведь страдают не только ноги. Страдает

весь организм. Ведь стрессовая реакция чревата еще одним неприятным для

организма явлением. Глюкокортикоиды являются антагонистами иммунной

системы, и их систематический выброс постепенно ее разрушает. Опасность

закаливания холодной водой в ее повторяющейся систематично-сти. Страдают

все органы и ткани. Но не менее опасно влияние глюкокортикоидов на

собственные надпочечники, приводящее к их же дистрофии. Помните, как

упала продукция надпочечников у нашего хоккеиста? В результате организм

лишился мощного источника энергии, который восстановить традиционными

средствами уже невозможно.

Можно говорить о пользе и вреде закаливания холодной водой. Польза

связана с улучшением клеточной энергетики и обмена. Это позволяет

избавиться от воспалительных и простудных заболеваний. Вред сказывается

прежде всего в отрицательном воздействии на микрососуды и капилляры,

поскольку адреналин и глюкокортикоиды наносят главное поражение именно в

этих зонах. В этом они превосходят по действию эффект средних физических

нагрузок. Глюкокортикоиды оказывают отрицательное воздействие на

иммунитет. Это необходимо помнить прежде всего при лечении рака, астмы,

аллергии, бронхолегочных заболеваний, пародонтоза, гайморита, ринита,

ревматизма, артритов и других болезней. Холодовые процедуры опасны при

сердечно-сосудистых заболеваниях, гипертонии, мигрени.

Чем лечится человек, когда обливается ледяной водой? Гормонами:

глюкокортикоидами и адреналином. Глюкокортикои-ды - это кортизон,

преднизолон и другие гормоны, которыми сегодня врачи "лечат" астму,

артрит, ревматизм, дерматит. Но вот что по этому поводу пишет Герберт

Шелтон - выдающийся американский гигиенист: "Недавний пример: кортизон

испо-льзован для лечения артрита, причина которого считается

неизвестной. Вовсе не предполагалось, что кортизон устраняет неизвестную

причину. Ее просто игнорировали, прописывая этот препарат. Простое

устранение симптомов с энтузиазмом объявлялось успешным лечением. Через

некоторое время поняли, что это лечение было таким же иллюзорным, как и

другие лечения".

Пациент рассказал, что после закаливания исчезли боли в суставах. Он

полагает, что достиг успеха. Но это Пиррова победа. О боли в суставах

сигнализируют нервы, недостаточно обеспеченные кровью. При закаливании

собственные гормоны обеспечили тромбирование микрососудов и капилляров.

Нерв омертвел, боль исчезла. Функция ткани нарушилась. Движение в

суставе уже никогда не станет таким свободным, каким было До болезни,

ведь капилляры не открываются и реабилитация тканей невозможна.

В первом издании книги я только чуть коснулся темы закаливания. Но,

побеседовав с сотнями людей, понял, насколько велики масштабы этой

индустрии. Ее формирование связано с человеком величайшей энергии и

души. Порфирий Иванов остался легендой, но мог быть с нами. Здоровья ему

было отпущено на две жизни. И остается только сожалеть, что мы не

сберегли этого уникального и удивительно доброго человека. Его

преждевременная смерть - призыв к разуму и умеренности.

Беременная женщина, опустившись в ледяную воду, не представляет,

какой жестокий удар наносится ее будущему ребенку. А вот уже мать,

опуская малыша в прорубь, тоже ожидает чуда. Но чудеса ищут журналисты,

радеющие о сенсации. Их не пугает, что чудеса могут быть мнимыми. А их

действие принесет вред миллионам людей. Если все пишут о пользе холодной

воды, так и должно быть.

Передо мной худенькая, средних лет женщина из Таганрога. Состояние

начинающего высыхать человека. Рассказывает. Начала обливаться холодной

водой, стала худеть, затем появилась язва желудка. Интересуюсь,

продолжает ли обливание. Да. Продолжает. Но ее заботы теперь связаны с

язвенной болезнью и сниженным весом. Святая простота! Сама связала

причину и следствие, но не смеет об этом и думать. Разве может быть

вредным обливание холодной водой, о полезности которого вбивается в

сознание много лет и со всех сторон.

Женщина 42 лет, из подмосковного города Фрязино. Метастазы через год

после операции по поводу рака молочной железы, плохие сосуды ног. -

Обливаетесь? - Да, я обливаюсь несколько лет, еще до заболевания раком,

и продолжаю это делать сейчас.

Вот такая история. Она даже не осознает, что и рак, и поражение

сосудов ног - следствия главной причины - действия стимулированных

холодной водой собственных гормонов. Они разрушают сосуды и подавляют

иммунную систему. Этого необходимо и достаточно, чтобы вызвать многие

болезни, в том числе такую грозную, как рак.

Таких историй мне рассказали множество, но и этих достаточно, чтобы

не делать ошибок. Помните, что здоровый человек к холодной воде никогда

не привыкает. Действие холода всегда ведет к стрессовой реакции с

подавлением иммунитета и разрушением сосудов. Проводя процедуры

ежедневно, Вы лишаете себя на все время суток надежной иммунной защиты и

сжигаете сосуды. Пусть Вас не обманет состояние радости и комфорта после

ведра ледяной воды. Последствия замечаются через месяцы и годы. Пусть

всегда в наших сердцах останется светлая память о добром и большом

человеке Порфирии Иванове, подсказавшем верный путь. Будем разумными,

чтобы не совершать ошибок впереди идущих."

[Fedora]

Спасибо Леона, я и раньше не закалялась, а впредь и подавно! :blink:

[flooder2]

Спасибо Леона, я и раньше не закалялась, а впредь и подавно! :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

Прямо камень с души, да, Машуль? :angry:

[Smoker]

Теперь понятно почему я так ненавижу холодную воду.

Спасибо Леона!

[Pol1]

Никто не проходил сеанс криолечения? Говорят эффективно. Напишите если кому помогло.

<{POST_SNAPBACK}>

Примерно 3 года назад в москве общался с проф. из этой клиники . Он меня осмотрел у меня было 60% кожи поражено псором, и говорит а вы сходите в ЦКВИ , вас там подлечат ну а потом давай к нам...

Денег просил за курс лечения 1,5 т. долл.

Я подумал ну и поехал на Мертвое море.

Такое во лечение... :blink:

[Stacco]

Ну не знаю. А как быть с тысячами физкультурников, бодро шагающими на спортивных парадах? Вроде как ежедневный холодный душ (минут на 10) еще не вредил никому. Я вот к этому делу еще с детства пристрастился. И ничего. Варикоза нет. Псор, конечно, этим не вылечишь, но я этим и не пытаюсь.

[Гость Filin]

Господа, хотел бы проконсультироваться вот о чем. Не так давно эта болезнь проявилась и у меня. И, надо сказать, она мне сразу не понравилась. Поэтому мне хочется от нее избавиться как можно быстрее и как можно на дольше. Но я не так уж и разбираюсь в этой тематике, чтобы выбрать, куда мне лучше всего обратиться за наиболее эффективным лечением (сразу скажу, что заграницу не потяну, но и "поликлиничным" рекомендациям я не очень доверяю). Куда пойти, какие методики наиболее эффективны, а какие - явная замануха.

И еще. Сколько будет стоить курс лечения псориаза при условии достаточно эффективного результата (не говорю о полном изличении, хотя это приветствуется), и сколько времени он будет длиться.

Я нашел несколько интересных методик, в том числе и крео-терапия о которой идет речь в топике (кстати, не очень советую "Мед-крионику" - в нете есть статья нехорошая про нее - очень похожа на правду). А так - мне это показалось интересным. Также, заинтересовали меня еще и такие методы как Дезинтоксикационная терапия, PUVA-терапия, Селективная фототерапия ну и другие... Какие вы посоветуете? Я понимаю, что лечение индивидуально, но есть же все-таки какие-то общие объективные показатели эффективности.

И еще. Возвращаясь к стоимости. Хотелось бы знать хотя бы приблизительную "вилку": меньше какой суммы шарлатаны.... ну и выше какой - то же самое.

Очень расчитываю на ваши ответы. Всем заранее большое спасибо!!!!

[коша]

Господа, хотел бы проконсультироваться вот о чем. Не так давно эта болезнь проявилась и у меня. И, надо сказать, она мне сразу не понравилась...

Filin,а ты не засланный казачок?

[admiral]

Не так давно эта болезнь проявилась и у меня. И, надо сказать, она мне сразу не понравилась.

А у меня это болезнь давно и я от нее прусь как удав от дуста :(

Также, заинтересовали меня еще и такие методы как Дезинтоксикационная терапия, PUVA-терапия, Селективная фототерапия ну и другие... Какие вы посоветуете?

А ты пробуй все подряд, может в чем то и добьешься успеха и нам всем расскажешь

Очень расчитываю на ваши ответы.

<{POST_SNAPBACK}>

Зря расчитываешь :blink: Целый форум(причем это уже не первый)посвящены тому : какой метод эфективнее,дешевле и качественнее .. и каждый находит свой путь,причем не за один день,месяц и даже год. А у тебя так все просто подскажите и привет :angry: Читай,изучай,пробуй - и все у тебя получится!

[Stacco]

Видишь ли, мил человек, бяка, которая тебе так не нравится очень привязчива. Более того, она не одинакова у всех, т.е. не просто не одинакова, а до жути разная. Проявления ея только более или менее похожи. Но и это не все еще. Хуже всего то, что никто толком не знает, что это такое вообще. Ну разве что то, что это болезнь (и тут кстатии не все уверены :blink: ). Точных корней не знает никто. Отсюда тысячи методик, средств, способов и заклинаний. Что называется - выбирай по вкусу. Но сразу привыкни - это всерьез и надолго. Полного излечения не бывает, бывает ремиссия. Ну и еще один совет. Привыкни к долгой, изнурительной, методичной до педантизма борьбе с этой гадостью. Наскоком ее никому не удалось взять. Так что не обижайся, если тебе наши ответы покажутся "не по делу". По делу можно очень кропотливо и медленно, часто возвращаясь к началу, подбирая параметры образа жизни и питания подвести себя к ремиссии. Других способов пока нет. Посему никто тебе и не скажет ни про вилку, ни про диету, ни про клинику или врача. Можно только узнать про личный опыт каждого из нас, выбрать для себя подходящее, попробовать, отказаться, выбрать новое, опять отказаться, опять выбрать новое, наконец подобрать эффективное, и потом с упорством Сизифа катить в гору свой камень, до самой ремиссии, а потом еще и стараться не спровоцировать болячку заново. Я не пугаю. Я просто говорю о том, с чем тебе придется жить. Читай форум. Все темы. Пробуй. Дай Бог тебе успеха. Не забудь нам написать, если что получится или не получится. И еще одна важная вещь. Эта болезнь заглотит тебя, если поддашься ей. Ей нельзя поддаваться. Нельзя пасовать и ломаться. Нужно ОЧЕНЬ ХОТЕТЬ И СТРЕМИТЬСЯ ВЫЗДОРОВЕТЬ. Вообще, нужно мыслить позитивно. Нужно ХОТЕТЬ и не отказываться.

[Stator]

Прочитал топик leonы. Да, супер. Лично я давно знал, что обливание вредно. Еще лет пять назад была статья в газете (в "Комсомолке" кажется) что-то там про мифы. Там же говорилось, что вредно бегать по утрам и делать зарядку. Так что поаккуратнее с этим :blink: .

[admiral]

Возможно эта статья (имею в виду то что Леона поместила)тоже очередная журналисткая "утка",кто платит-тот и музыку заказывает...

но я всегда вспоминаю слова поручика Ржевского в ответ на вопрос : не хотел ли он стать лебедем?

-в ледяную воду голой жопой ? нет уж,увольте... :blink:

[Гость]

Господа, хотел бы проконсультироваться вот о чем. Не так давно эта болезнь проявилась и у меня. И, надо сказать, она мне сразу не понравилась...

Filin,а ты не засланный казачок?

<{POST_SNAPBACK}>

Кем? :blink:

Филин, ты правильно заметил, что всё очень индивидуально. В этом форуме собран огромный, очень ценный и, что важно, РЕАЛЬНЫЙ опыт многих людей. Надо путем проб и ошибок подбирать свой метод. Однако, я глубоко убеждена в том, что начинать надо с самых безобидных и "легких" методов: витамины, травки, диеты... А уж такую тяжелую артиллерию как ПУВА - это на крайний случай ( также, впрочем, как и гемосорбция). Многим, кстати, помогают лампы UVB. Можно купить и пользоваться. Обо всех перечисленных тобой методиках написано немало страниц на данном форуме. Удачи.

я всегда вспоминаю слова поручика Ржевского...

Адмиралыч, ну и как тебя после этого не любить? :( :( :angry:

[Tanja]

Статья по теме

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6797407&s=7

[Гость Filin]

Какая на редкость пренеприятнейшая картина вырисовывается... То есть, можно смело говорить о том, что верить никому и нечему нельзя...

Кстати, на счет казачка. Коша, ну конечно засланный. Вот теперь я начну втираться к вам в доверие, чтобы достичь своих корыстных целей. Ну, например чай целебный продать, или предложить подписку на какой-нибудь еженедельник. Смело причисляйте меня к геополитическим контрагентам и ставьте в игнор! Вот.

А вообще-то, большое спасибо за ответы!!! Спасибо!!!

[коша]

Я уже писала про жидкий азот.Применяли местно(на локти).Эффект был потрясающий,но недолгий. :blink:

Пы.Сы. На "Ваське" на Голодае была клиника,которая лечила псор Ж.А..В передаче по местному ТV они сами признались,что помогает не всем.(70-80%)

Изменено 2 ноября 2005 пользователем коша

[Гость]

Filin, ты что ли обиделся? :blink:

Эт зря.

Насчет платы за лечение. Ты знаешь, какие профессии в медицине самые "выгодные" (не считая дантистов)? Дерматологи и гинекологи. Я даже такое слышала, что студенты мед. вузов, когда приходит пора выбирать специализацию, платят немалые денЮжки, чтобы стать дерматологами и гинекологами. А мы им эти потраченные денги потом с лихвой восполняем :angry:

[admiral]

Какая на редкость пренеприятнейшая картина вырисовывается... То есть, можно смело говорить о том, что верить никому и нечему нельзя...

А вообще-то, большое спасибо за ответы!!! Спасибо!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Мужик,зря ты так , и уж тем более не вздумай обижаться(на обиженных как известно воду возят) :blink: Терпение и стойкость духа- вот что тебе сейчас понадобится в -первую очередь. Один из нас, полярник McSure очень хорошо сформулировал основные постулаты (см раздел Где и что на Форуме)почитай

Кстати,псор именно укрепляет дух, чего и тебе желаю !

[flooder7]

я проходила курс криотерапии лет 6 назад. процедура не офигеть какая приятная, доложу вам. Очень больно - кожа и так раздражена, а тут ее еще холодом ледяным. Особенно на голове боль ощущала, прям жалко себя было. С собой давали спиртосодеражащую жидкость красного цвета, дома сказали мазать, мол засыхают бляхи и быстрее отваливаются. Лечение достаточно дорогое. Раза три, кажется, в неделю прижигалась. Там же под ультрафиолетовую лампу периодически клали. А, вот самое интересное забыла - перед началом лечения взяли анализ крови на сифилис. :blink:

На лицо дохтур делала крем - элоком пополам с кремом для бритья московской фабрики "Свобода".

Эффект - был, но не скоро (с февраля по июнь лечилась) и не долго. Признаюсь, нарушала спортивный режим. После схода блях остались темные пигментные пятна.

В общем, попробовала, больше не хочу

[Gap]

Я про прорубь и т.п. читала у Агаджаняна лет 20 назад, как это вредно - холодовой стресс.

Но совет немецкого дерматолога воспринимаю нормально - приходится что-то выбирать все же, это, наверное, не самое страшное из предлагаемого (см. список Филина). Если не заленюсь - посмотрю в самых современных западных иссл., чего они там наисследовали про кратковр. обливание. :blink:

[admiral]

На лицо дохтур делала крем - элоком пополам с кремом для бритья московской фабрики "Свобода".

<{POST_SNAPBACK}>

Для бритья или после бритья ? ибо разница существенная :blink: хотя нахрена ? вазелин дешевле и жирнее

[Cappa]

Статья по теме

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6797407&s=7

<{POST_SNAPBACK}>

Из статьи:

"Псориаз - это хроническое заболевание кожи, название которого происходит от греческого слова "псора", обозначающего "зуд". При псориазе на коже головы, коленях и локтевых суставах, в нижней части спины и в местах кожных складок образуются воспаленные плотные, шелушащиеся пятна красного цвета, вызывающие зуд."

А я глупый думал, что "псора" это чешуя :blink:

[Tanja]

А мне больше понравилась название института - Кибернитическая медицина.

Впечатляющая смесь.

[admiral]

..Большинство обострений псориаза происходят на фоне нервного и эмоционального перенапряжения, стрессов и переживаний..... единственная разумная озвученная мысль,а остальное- скрытая реклама и очередной призыв : готовьте баПки ,ребята ! :angry: и концовка такая жизнерадостная :

В заключение хочу сказать: 85% обратившихся к нам пациентов, которые прошли диагностику в рамках программы "Жизнь без псориаза", а затем - лечение в дневном стационаре по нашему методу, надолго забывают о своих проблемах. если выживут :blink: