Надежда39 Опубликовано: 20 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2010 Очень интересная дискуссия получилась. Вчера разговаривала с врачЕм аллергологом-иммунологом и она посоветовала мне пить как чай листья лопуха осеннего урожая. А вот рецепты народной медицины: Цитата из интернета- "При нарушении деятельности печени, проблемах с желчным пузырем пьют чай из репейных корней: 2 чайных ложки с верхом нарезанного корня лопуха заливают 0,5 л холодной воды, через 5 часов быстро нагревают до кипения, кипятят 1 минуту и процеживают. Пьют З раза в день по 1 чашке. - Для лечения ожогов рекомендуют листья и корни лопуха, сваренные в воде до мягкости и растертые со сливочным маслом. - Применяют лопух при ревматизме, хроническом гастрите, диабете. Берут 1 часть корней на 10-20 частей воды, настаивают 2-3 часа и пьют полученный настой по 0,5 стакана 3 раза в день. Этот же настой используется для полоскания при воспалительных процессах в горле и полости рта. - При нарушениях минерального обмена (подагре и мочекаменной болезни) рекомендуется пить свежий сок из корня лопуха по половине чайной ложки 3 раза в день. - Изнаночную серовато-войлочную сторону майского листа смазывают растительным маслом и на ночь прикладывают к больному суставу, плотно прилаживая и пригоняя к коже. Сверху кладут компрессную бумагу, а на нее толстый слой ваты или мягкой ткани. Все это плотно прибинтовывают. Держат всю ночь, утром снимают. Такая процедура лечит суставы и оказывает снотворное действие, так как утихает боль, которая не дает уснуть больному. - Свежие (можно использовать и сухие, но размоченные в воде) листья лопуха прикладывают еще и к ожогам, и к ранам для их скорейшего заживления." Вот оказывается в народной медицине есть такой рецепт и спасибо, Kulau, за эксперимент с положительным результатом. Так что можно особо не заморачиваться с заготовкой листьев лопуха, а просто насушить их на зиму. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kulau-leprous Опубликовано: 20 апреля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2010 (изменено) Вот оказывается в народной медицине есть такой рецепт и спасибо, Kulau, за эксперимент с положительным результатом[/color]. Так что можно особо не заморачиваться с заготовкой листьев лопуха, а просто насушить их на зиму. Я в статье говорил, что у меня маслолопухолечение «возникло из слухов», а сейчас, через почти два десятка лет все слухи вместе с неумолимым бегом времён перескочили в интернет. Молодец, Надежда Семеновна, нашла в инете «масляных лопушатников», кто пробует, кто лечится, кому помогло. Я вот сейчас следом пошарил и тоже нашел, греющее душу утверждение «Есть много мнений, что этот способ не менее эффективен, чем серные ванны» (_http://innature.ru/archives/169). – ура, мы не одни во Вселенной! :) Но вот по поводу применения сушеных листьев «впрок» для компрессов, я на основе своего опыта ничего сказать не могу - за его отсутствием. Поэтому, порассуждаю, помашу руками, вроде, дескать, что сушка может лишить растительное сырье активных веществ, а неправильная сушка – и всех полностью. Вот на ветру, кричу, уходят из них летучие вещества, например, эфирные масла, у нас прежде всего – терпены, в том числе и стероиды, а, вот на свету (где действие прямых и рассеянных ультрафиолетовых лучей) – идет деструкция большинства ФАВ, а при лопуховой изначальной повышенной влажности, где хороши условия для размножения бактерий и грибов – также все против нас – вперед к деструкции. Да и сушить надо быстро - т.к. среди ФАВ всегда особенно легко разрушаются под действием ферментов алкалоиды и гликозиды – самые нам нужные. Надо греть, как часто и делают – до 40-50ºС, и даже 60ºС, но вот беда - уже свыше 30-35ºС будут большие потери эфирных масел… Но лучше на все эти «крики беотийцев» начхать в той или иной степени, важно, что есть интерес, есть желание экспериментировать с сушеным «лопухом на постном масле», чтобы пойти дальше. Как говаривали иезуиты «Цель оправдывает средства». А цель – долой ПА! А кто, впрочем, кричал? А, да это Kulau-leprous, кто в этом сюжете выступал вовсе не как «изобретатель колеса», а лишь как смиренный объект эксперимента - как штамм микробный, сидючий в чашке Петри. И форумчане, постучав по стеклу, могут всегда спросить: - Ну, что Кулау, шельмец ты этакий, все еще чавкаешь пептонный бульончик, а от ПА пока на стенку чашки не лезешь? Ну и продолжай наращивай биомассу, пока не слили в раковину – а мы, глядючи на тебя, обобщим материал, на ус намотаем, котомку за спину и дальше пойдем … :) Здоровья и успехов в экспериментах Изменено 20 апреля 2010 пользователем Kulau-leprous Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 20 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2010 А подскажите, пожалуйста, мне тёмной, где взять компрессную бумагу? Мне кажется, она исчезла как вид лет ...дцать назад... :) По крайней мере, в наших аптеках я такого чуда не видела (правда, я в них ооооооочень редко хожу :))... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ddSat Опубликовано: 20 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2010 Елена, продается в аптеках и магазинах типа "Медтехника". Надо не искать её глазами, а спросить у продавца и она достанет её из под прилавка, как в старые добрые времена дефицита :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 20 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2010 Елена, компрессная бумага для повязок? Если не найдёшь, можно самой промасленную изготовить, простую канцелярскую кальку (перьевую) намазать маслом любым, дать время впитаться, на верёвке высушить и пользуйся на здоровье. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 20 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2010 простую канцелярскую кальку (перьевую) А её-то где взять? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 20 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2010 Елена, по всей Перми у оборонщиков вывелась калька? Ни в жизнь не поверю. :) МаринаТОткуда: Пермь Сообщение Мар 17, 2010 18:42 :: В магазине канцтоваров "Карандаш". Там была рулонная, правда осенью последний раз интересовалась. ФилипокОткуда: Пермь Сообщение Мар 18, 2010 11:19 :: В Бирюсе на первом этаже отдел Канцтовары. Всегда там покупаю, бывает разной ширины в рулонах. Еще такие же рулоны видела в отделе Канцтовары у центрального рынка. Вход в ворота с шоссе Космонавтов, почти напротив остановки 42 автобуса. взято отсюда => _http://club.osinka.ru/topic-25131?p=3587888&sid=b710ff1fa77c71acdb93968d6bba2949Ещё => _http://www.delovv.ru/catalog/list?ID=938 , интернет магазин, там даже телефоны есть, никуда ходить не надо, на дом принесут. :) Также в любой супермаркете или хозяйственном магазине можно спросить пергамент для выпечки , в рулонах, пакетами, нарезанные, только пергамент дороже обойдётся. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Уго Опубликовано: 20 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2010 Компрессная бумага продается в аптеках, калька в канцтоварах, особенно в больших где там ранцы, кульманы и пр. Еще можно обзвонить магазины стройматериалов, а выгоднее в субботу съездить на строительный рынок и купить материал под общим названием "пергамин". Это влагоизоляционная бумага для стройки. Она может по разному называться, но спрашивайте пергамин, вас поймут. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 21 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2010 Вот ведь я тундра... Спасибо большое! Сейчас осталось дождаться лопушков. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 Лопушки пошли! Правда, компрессную бумагу в близлежащих аптеках так и не нашла, взяла у мамы, которая для выпечки. Обмотала свои самые больные (на сегодняшний день) суставы - запястье и средний палец на левой руке. Будем лечиться Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 13 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2010 (изменено) Ну, я так понимаю, больше никто на эксперимент с лопушками не решился? Значит, буду тут тихонько сама с собой вести беседу в надежде, что заглянет сюда какая-нить добрая душа, хотелось бы, конечно, чтоб заглянул наш гуру по лопушкам (да и не только по лопушкам) Kulau-leprous... Вот, значица, привязываю лопух (по правилам, как было велено) уже почти неделю, об облегчении, я понимаю, говорить ещё рано, но у меня наоборот стало болеть ещё сильнее, палец опух так, что никакие кольца уже не налазят, и согнуть его не могу, очень больно и опухоль мешает. Что это? Реакция на лопух? Реакция на погоду (у нас резко наступило лето)? Или ещё на что-то реакция? Днем приходится мазать какой-нибудь мазью типа долгита или найза, чтоб не так болело... Вобщем, вот... Экспериментирую... Изменено 13 мая 2010 пользователем Елена Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 13 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2010 Хмм. В описании метода про это (такая реакция, или обострение?) ничего нет, только: Цикл процедур обертываний лопухом с маслом проводится ежедневно, но этот процесс достаточно долгий, может занять месяц-два, пока не почувствуете облегчение. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
володя Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Может кто не читал небольшая ссылка на лечение лопухом. http://www.ayzdorov.ru/lechenie_systavov_narmetodami.php Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kulau-leprous Опубликовано: 17 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 17 мая 2010 Да, Елена – вот это вопрос. Но это и невообразимо сложный вопрос для моей бедной головы. Что там у тебя конкретно происходит, каковы причины обострения при самой столь таинственной и «темной» болезни как псориатический полиартрит. И каковы причины? Ну кто, смелый, выходи - кто из доХтуров назовет их определенно? Единственно, пожалуй, где в причинах доХтура единодушны – так в роли всяких там эндокринных нарушений, ну например обострение ПА в период менопаузы. Вот сопутствующие факторы для ПА – это пожалуйста, все они известны – тут и переохлаждения и физическая перегрузка сустава и аллергия и инфекция, да и стукнула по нему чуток и т.д. и т.п. Суставы наши ведь, тем и отличны от чего другого, что в них быстрехонько формируются новые капиллярчики, в том числе и во всяких там внутренних слоях суставной сумки. А там еще несчетное число нервных окончаний. И все это заставляет твой сустав скорехонько реагировать на различные воздействия. А как отвечать? Правильно – поражением сустава с вовлечением в воспалительный процесс всего что поблизости: от костей и хряща до суставной жидкости. Стоит ли на эту агромадную кучу сопутствующих факторов, на эту пирамиду египетскую положить сверху еще и наш лопушок? Я, ессно, могу предположить – высосать из пальца штук «надцать» всяких дурацких гипотез о возможном химизме-биохимизме маслорастворимых компонентов лопуха, повлиявших у тебя на обострение в суставных тканях. Но проверенного научного ответа на твой вопрос, Елена, у меня НЕТ – слишком уж скуден опыт – всего один пациент :). Я могу лишь верить, что лопух, он как «старый конь» - борозды не испортит. Имхо: повторюсь - но мне он помог и неоднократно и эффективно. Сейчас он у меня в списке лучших и надежных друзей - не продаст. У тебя могло быть и совпадение по времени обострения ПА, связанного с каким то из перечисленных факторов и лечения лопушком. Тут, уж, видно лопух с его малозаметным но регулярным действием проиграл, уступил напору чего то более интенсивного, ярого, наглого – бьющего прямо аж по самому эндокринному статусу. Может быть. Вообще-то любую физиотерапию доктора стараются назначать не в самый острый период ПА. Может быть тебе попробовать прекратить «лопушиться», а после, когда спадет отек и покраснение - опять попробовать лечение. Что еще. Этот наш ПА очень индивидуален и по причинам и по протеканию болезни и с доктором надо всегда советоваться, да и температуру ежели есть, да показатели крови, ежели чё не так, недурно бы привести в норму – уж это-то дело доХтур «туго знает». Здоровья и веры. И воздаяния по вере Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kulau-leprous Опубликовано: 18 июня 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июня 2010 (изменено) К вопросу о наборе «статистики» в этом вопросе. Кто хвор, тот знает, что лечение ПА длительно и упорно. И лопух в этом же нудном ряду. Да, лопух это долго, вот то ли дело - преднизолон или, там, колхицин в сустав шарахнуть… :wacko: Заскочил тут намедни в родные края, поговорил с бывшим своим учителем (условно назовем – «пациент К», возраст больного 70 лет). Правда, в отличие от нас, грешных, у него не специфический, а ревматоидный полиартрит - коленные и голеностопные суставы. ПА у него молодой, но шустрый – начав «с нуля» за год не раз проявился в достаточно острой фазе (припухлость, боли в суставах ….). Медикаментозное лечение проводилось в прошлом году по стандартной схеме: НПВС + базисная терапия (сульфасалазин и т.п). В сухом остатке к весне у К были стандартные проблемы с передвижением (ходьба на расстояние 1 км, спуск по лестнице и т.п.) После молвленного ему «петушиного слова» о лопухе, да еще с распечаткой статьи с нашего форума, да с приплясываниями вокруг мелким бесом вашего покорного слуги :D , пациент К с начала мая исповедует лечение своего полиартрита по этой методике. В итоге К набрал «стаж» уже в 1,5 месяца ежедневных компрессов. На весь означенный период «лопушение» медикаментозным лечением не сопровождалось. Но, в отличие, от «канонического текста», размещенного на форуме, К ввел целый ряд «усовершенствований», той или иной степени еретичности. А именно: - банные процедуры (прохлопывание суставов веником) проводит лишь 1 раз в неделю; - лопух срывает вовсе не ежедневно, а запасает на 3-4 дня, кладет листья в холодильник в полиэтиленовом пакете; - брусничный лист не пьет, пил первое время диуретик («не знаю какой – его мне жена дала»), но последние 2-3 недели забросил и его из-за проблем с учащением ночного диуреза – ну, возраст - гиперплазия, там, понятно. Ну и что в итоге? Могу основываться только на субъективных ощущениях больного - на настоящий момент у К боли приобрели по его словам лишь «остаточный характер», он может по его словам «спокойно спускаться по лестнице». Лечение продолжает. Оно, конечно - одна экспериментальная точка, конечно и вовсе не точка, а «ошибка эксперимента». Но идет и быстро проходит лето, когда светит солнышко и синтезирует в репейнике хлорофилл, когда лихо растет биомасса лопуха, среди которой есть и тот сокровенный маслорастворимый ингредиент – вражина лютая для ПА. Ну, что же - бум набирать статистический массив, а как уж вот как наберем - тем веселей будет праздник. Есть желающие? Здоровья и энтузиазма Изменено 18 июня 2010 пользователем Kulau-leprous Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тереза Опубликовано: 18 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2010 У нас лопушиные заросли в лесочке на берегу Дона, можно сказать, экологически чистые. Но артрита нет. А вот если зимой приключится? Где лопух брать? Не пора ли приступить к изобретению лопушиных мазей и растирок. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stator Опубликовано: 18 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2010 Тереза, а заморозить в морозилке? Kulau-leprous, при заморозке не разрушаются чудодейственные вещества в лопухе? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
аргус Опубликовано: 18 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2010 Тереза, я думаю лопух можно собрать, порезать, насушить и - сделать инфузное масло (настоять в темном месте 2-4 недели постоянно встряхивая в растительном масле, например оливковом) - сделать настойку (спирт согревает и является прекрасным такси для пользительных веществ) - сделать настой и на его основе крем - сделать мазь добавив претертый в пыль сушеный лопух а если полениться и он останется лежать насушенным - то волосы и кожа головы - будут ему очень рады зимой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kulau-leprous Опубликовано: 19 июня 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 19 июня 2010 Тереза, а заморозить в морозилке? Kulau-leprous, при заморозке не разрушаются чудодейственные вещества в лопухе? А что, хорошая идея - скорее всего не разрушатся: биохимические процессы при заморозке явно "притормозят" - в водорастворимых - аж до нуля, ну и в жироподобных веществах, ежели где они не по молекуле "сгруппировались" - тоже сильно замедлят. Так, что мысль вполне как нормальная, хорошо бы и проверить - дать хворым шанс на зиму. Чем в наши ночки долгие, северные зазря на печи лежать - то пусть хоть ПА свежемороженным лопушком полечат :wacko: . А,что до возражений, то, разве,что если разморозить - то не будет ли лопух навроде как мокрая тряпка - стенки растительных клеток проколоты кристалликами льда, соки повытекли, упругий летний красавец стал блёклым, склизким - взять в руки противно... :D Здоровья и удачных экспериментов Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
МАВрик Опубликовано: 19 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 19 июня 2010 . А,что до возражений, то, разве,что если разморозить - то не будет ли лопух навроде как мокрая тряпка - стенки растительных клеток проколоты кристалликами льда, соки повытекли, упругий летний красавец стал блёклым, склизким - взять в руки противно... :D Здоровья и удачных экспериментов Истина :wacko: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kulau-leprous Опубликовано: 20 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 20 июля 2010 (изменено) Познакомлю форумчан с итогами лечения "пациента К" (см. выше => пост 65 ). Заезжал к нему вчера - пациент К "лечение лопухом" по методике, описанной на нашем форуме, завершил. Длительность проведения процедур (ежедневных компрессов) составила 10 недель, парная баня с процедурой "прохлопывания" суставов проводилась еженедельно, диуретики применял только первое время. На настоящее время симптомы полиартрита (коленные и голеностопные суставы) более не проявляются, больной отмечает лишь "остаточные болевые ощущения", но уже не в суставах, а в мышцах, связывая их с возрастными изменениями (все же ему 70 лет). Пришлось побалакать с ним насчет уменьшений из-за ПА нагрузки на костно-мышечную систему и, соответственно, немедленного "подключения" механизмов старения мышц :clap_1:... В общем договорились о регулярной нагрузке на костно-суставный аппарат - походы по грибы, на рыбалку и т.д. Нельзя не заметить, что процедура лечения по этой методике из-за ежедневных хлопот и достаточно большой продолжительности достаточно хлопотлива и докучлива - не всякий выдержит, но пациент К - человек организованный и долгой ему ремиссии! Ну, что же - нас теперь двое. С кем "на троих"? Здоровья всем Изменено 20 июля 2010 пользователем RedMen вставлена ссылка на пост Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 20 июля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2010 Kulau-leprous, а со своими результатами нас познакомить не хочешь? :clap_1: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kulau-leprous Опубликовано: 20 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 20 июля 2010 Kulau-leprous, а со своими результатами нас познакомить не хочешь? :clap_1: По тематике данного топика мой личный опыт изложен вроде бы в этой статье Но, это в период поздний, «немедикаментозный», ну а ежели повспоминать предшествующее общение с доХтурами, то RedMen, боюсь за себя, не сдержусь войду в раж, а с ним и в ненормативную лексику типа: «щас как заколхициню я им гидрокортизон по самый преднизолон»… :) . Да в ругани еще и стрессов всяких нахватывается, а с ними, глядишь, и ПАСЕ подрастет (и так начался мой летний «обостряк», аж зелья не успевают справляться). Да и совершенно справедливо такого бойкого говоруна модераторы забанят. Так, что стоит ли? Здоровья Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 20 июля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2010 Kulau-leprous , я вообще-то спрашивал про нынешнее лето, как у тебя чичас дела :clap_1: . Твоя ссылка не работает, может ты => вот эту свою статью имел в виду? Если да, я подправлю ссылку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kulau-leprous Опубликовано: 20 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 20 июля 2010 Kulau-leprous , я вообще-то спрашивал про нынешнее лето, как у тебя чичас дела :clap_1: . Твоя ссылка не работает, может ты => вот эту свою статью имел в виду? Если да, я подправлю ссылку. Да, RedMen, совершенно верно – статья именно та, но моя ссылка почему-то на предыдущий уровень. Исправь, пожалуйста. А дела, спасибо – и их много, да и размножаются как тараканы – не успеваешь гоняться. Но ежели о делах в контексте топика (ПА), то, тьфу, тьфу сижу в ремиссии - и сам сижу, да вот и бывшего учителя своего в нее «затащил»; ежели в более широком (форум), то весь мой пыхтеж по зельеварению, да его самоиспытанию пока дает лишь трехмесячные ремиссии. Это увы, но, зато и без Пегано (а это об амбициях, но как только начнешь шило искать, чтобы дырку для ордена скорехонько провертеть, как там, что на самом наверху, хохотнут и добавят мне внеочередную бляшку вместо регалии... ). Ну а в самом широком смысле – нахожусь все лето в местах диких и неосвоенных Биллом Гейтсом, где за слово «интернет» можно запросто заработать «в репу» :) . Поэтому и редко бываю сейчас на Великом форуме. Здоровья Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения