Лечение артрита лопухом

[Kulau-leprous]

... Где то в приличном месте его и не сыскать (почему?)

...не имеет ли смысл настаивать лопух на масле...

Экология лопуха такова, что требует для него большого количества влаги и питательных веществ (он же должен набрать всего за пару недель такую изрядную биомассу - кто с ним сравнится?). Поэтому ему нужна влага в почве(т.е. понижения местности, канавы, ямы...) и много азота, фосфора, калия - а это мусор, отходы, свалки... Вот поэтому он и растет там. Но это у нас. А во многих странах, где его употребляют в пищу, он растет на грядках, где за ним ухаживают, поливают, оберегают от репейной моли ...

Насчет экстракции в масло - не знаю, много уж больно воды в нем, может если предварительно высушив, а после настаивать. Но здесь есть подводные камни - не все ФАВ выдержат сушку, скажем стероидным сапонинам она скорее "по-барабану", зато некоторые терпеноиды, особенно в составе эфирных масел, будешь после сушки искать по всему свету :lol: - испарятся. Где-то я выше писал, что лучше провести ее скажем, хладоном, но это все не дома, и не "на коленях".

Но попробовать поэкспериментировать с масляным настоем стоит - зима у нас длинная, и мы должны что-то для врага припасти. Поувесистей. :)

Здоровья и творческих свершений

Изменено 17 апреля 2010 пользователем Kulau-leprous

[FROL]

По вопросу "положительный результат лечения":

Конечно утверждать о полном выздоровлении нельзя, можно говорить, достаточно осторожно - скажем, только о ремиссии, а не о полном выздоровлении. И вот почему:

а) Некоторые остаточные явления сохранились, скажем слегка дают чувствовать себя (иногда!) суставы ног, а также (что чаще) позвоночник, впрочем ему относительно ног "лечения лопушком" досталось куда в меньшей степени.

б) Факторы риска - действуют куда более "эффективно" на мой организм, чем на здоровый. Их два: переохлаждение, особенно от сквозняков и "запредельная" физическая нагрузка. Но оба фактора риска касаются, в основном, суставов позвоночника, где на ПА накладывается естественный круг проблем, связанных с износом менисков и т.п.

По вопросу как быстро уходила боль:

Боль уходила не сразу - так, что вот взял, прибинтовал лист - утром снял, ура не болит, пошел сдал 100-метровку за 9,5 сек - нет, так не было. Суставные боли при воспалениях носят хронический характер, а лопушок - это не инъекция новокаина. Он свое дело делает малозаметно, медленно снимая воспалительный процесс, с которым и уходят болевые ощущения. Ежедневно делаешь эту процедуру и сам не знаешь, почему через месяц, может два все становится ОК - то ли боль ушла, то ли ты к ней привык и не замечаешь? Прямо как у хокку Исса "Тихо ползи улитка - вверх по склону Фудзи, вверх - до самых высот".

После процедуры ничего заметного с кожей не происходило, правда в этих местах у меня корок не было - только шелушение, мелкие бляхи, да иногда зуд. Масло впитывалось, оставался мокрый от растительных соков лопуха сустав. Довольный, как кот, сияющий от масла.

Все 3 добавленных Kulau-leprous фрагмента вошли в статью.

Название её, как и хотел автор: "Применение лопуха при лечении артрита в стадии обострения" - http://www.psora.net/?p=4059 .

Пожалуйста, ещё замечания, пожелания и т.п. :lol:

[FROL]

На нашем сайте новая статья: "Применение лопуха при лечении артрита в стадии обострения" - http://www.psora.net/?p=4059 .

В статье изложен опыт, приобретенный участником форума Kulau-leprous при лечении артрита с применением: листьев лопуха наружно в период обострения, питья трав во все периоды и парной баньки на периоды между обострениями.

[Надежда39]

Надежда, эксперименты с лопухом от артрита ещё проводила Аргус, почитай здесь с листом лопуха: http://psoranet.org/topic/66/?do=findComment&comment=161486 и здесь с соком лопуха: http://psoranet.org/topic/66/?do=findComment&comment=162031

Правда, о результатах этих экспериментов ничего не нашла, но это можно у Аргус спросить.

Прочитала, спасибо, Тереза. Никогда не использовала при заготовках такого рода эмульгатор и суттоцид? Не хотелось бы получить к весне плесень вместо лекарства. Что это и где взять? Компресс из лопуха делала и кастрюлей прижимала, как Аргус. Но видимо не особенно верила или делала что-то не так, поэтому эффекта не было никакого.

[RedMen]

Но оба фактора риска касаются, в основном, суставов позвоночника, где на ПА накладывается естественный круг проблем, связанных с износом менисков и т.п.

Мениски в позвоночнике? Я в затруднении... :lol:

[Ingeborga]

Мениски в позвоночнике? Я в затруднении... :lol:

Видимо межпозвонковые диски, которые несут схожую функцию в позвоночнике, что и мениски в коленном суставе.

[Kulau-leprous]

Мениски в позвоночнике? Я в затруднении... :lol:

Чё в затруднении-то? Вишь, аффтар зарапортовался - надо ему сразу по лбу :) . Смертную казнь на форуме никто не отменял. В оправдание тоном двоешника пискну, что думая еще о лапках-коленках, писал уже о позвонках, в общем "широко шагая - штаны порвешь" :) .

Естественно речь шла о дегенерации межпозвоночных дисков.

RedMen, можно подредактировать "менисков" на "дисков" или на "межпозвоночных дисков"?

Заранее благодарю.

Здоровья

Изменено 17 апреля 2010 пользователем Kulau-leprous

[FROL]

Опечатка "мениски" исправлена на "межпозвоночные диски".

[Тереза]

Прочитала, спасибо, Тереза. Никогда не использовала при заготовках такого рода эмульгатор и суттоцид?

Никогда не использовала. Впрочем, и лопухом тоже никогда не пользовалась. у меня другие методы, которые мне помогают.:lol: Я порошу Аргус уточнить своё лечение лопухом.

[Kulau-leprous]

Опечатка "мениски" исправлена на "межпозвоночные диски".

FROL есть еще опечатка в 5-й сверху строчке текста после оглавления надо "мический состав" заменить на "химический состав".

Спасибо

[аргус]

Надежда, эксперименты с лопухом от артрита ещё проводила Аргус, почитай здесь с листом лопуха: http://psoranet.org/topic/66/?do=findComment&comment=161486 и здесь с соком лопуха: http://psoranet.org/topic/66/?do=findComment&comment=162031

Правда, о результатах этих экспериментов ничего не нашла, но это можно у Аргус спросить.

Результаты были таковыми - псору очень не понравился крем на основе свежевыжатого сока лопуха, надо будет летом снова попробовать, если силы будут. Уйти совсем не ушел - но вопрос времени был актуален - срок небольшой - всего около 3-х недель мазалась - потом уехали срочно с дачи

Артрит - вроде писала пр него - облегчение было,боль на порядок ушла, подвижность сустава увеличилась, но слабость в суставе осталась и состояние предболи - что вот вот снова заболит, до конца не прошло - опять же возможно вопрос в сроках

единственный бесспорный результат- уничтожение лопухов в огороде - я не ради шутки это пишу - исходного сырья надо масса - если для трех недель понадобилось ТАКОЕ количество, то сколько же его надо для 3-х месяцев, а если еще не только на колени но и на голеностопы, например, и руки? мне страшно даже представить - полное истребление растения как класса в округе километра. Из недостатков метода можно добавить - времени отнимает немерено. Хотя прочла способ который описал автор статьи и поняла- я ещё лентяйка и тунеядка - вот его способ по отъему времени - это да...и действительно в конце процедуры к утру то бишь листья напоминают скукожившиеся осенние, но правда с маслом транспортировать вещества не дотумкала, тем более молекулы масла не проникают совсем уж глубоко в слои кожи, но с другой стороны это и не требуется - там кожа сама займется транспортировкой. С другой стороны - зачем масла?, у меня получается вакуум заставил вещества проникать в кожу...в общем неоднозначный, а главное не понятный по механизму действия метод, но помогает. Главное, чтоб вреда не наносил, а то что помогает немножко - то да.

Изменено 17 апреля 2010 пользователем аргус

[Уго]

Где-то я выше писал, что лучше провести ее скажем, хладоном, но это все не дома, и не "на коленях".

Хладона нет. Есть жидкий азот, может сгодиться ? Чего надо делать ?

[Kulau-leprous]

... зачем масла?

Вся суть в том, что в состав лопуха входят 2 вида веществ: а) растворимые в воде и б) растворимые в масле. Причем лопух очень богат "соком" (водой) и транспортировка маслянистых веществ из листа в кожу без смазки маслом - дело безнадежное. А основные ФАВ, необходимые для снятия воспаления находятся среди жирорастворимых веществ. И ежели у нас нет «смазки», то влажной коже вокруг сустава достанется мало жирорастворимых ФАВ и эффективность метода будет низка.

Если интересно, чего из ФАВ можно недосчитаться в коже при «сухом методе», можно посмотреть старую добрую книгу (Растительные ресурсы СССР : Цветковые растения, их химический состав, использование; Семейство Asteraceae (Compositae). - Спб. : Наука, 1993. - 465с.). Там, конечно неполные списки ФАВ, но впечатляет. Так что нужно масло! Попробуй нынче «лопухнуться» по-новой, а вдруг это твой год, твой успех, твое здоровье?

Хладона нет. Есть жидкий азот, может сгодиться ? Чего надо делать ?

Ugo Ch., масла же можно по разному выдирать - все технологии разработаны, а у тебя и жилка-"жилища" :lol: инженерная есть: и самогонный аппарат под водяной пар или гексан-бензин соберешь и техрегламент спроворишь.

А насчет жидкого азота – он тоже в дело пойдет: им замораживаешь лопухи, а потом их в блендер на перемолку – для последующего пущего экстрагирования. У тебя этот опыт есть и где-то описан на форуме, правда на примере фруктов со льдом :) .

Здоровья и успехов

[Уго]

Ну и что ? Заморозили лопух, "вредная" вода перешла в твердое состояние. Смололи на блендере, получилась ледяная кашка. Но вода-то никуда не делась ?

[Надежда39]

Никогда не использовала. Впрочем, и лопухом тоже никогда не пользовалась. у меня другие методы, которые мне помогают.:lol: Я порошу Аргус уточнить своё лечение лопухом.

Другие методы? Не секретные? Вот как Kulau долго держал свои секреты, но всЕ таки лопухнулся. И всЕ же, что такое суттоцид-консервант и эмульгатор, просветите непосвящЕнную. И где их взять и стоит ли? (вот привязалась!) :)

[Kulau-leprous]

Ну и что ? Заморозили лопух, "вредная" вода перешла в твердое состояние. Смололи на блендере, получилась ледяная кашка. Но вода-то никуда не делась ?

Правильно. Когда кашка готова, то полдела в шляпе - пусть себе тает, а ты уже идешь дальше с высокими помыслами к славным делам. Там, где с этой кашкой полный простор для свободного человека. Один станет тут же с ней мацерировать, другой примется усиленно заниматься перколяцией, третий – даже реперколяцией, ну, а основная масса народу, несомненно экстракцией - кто посолидней – тот противоточной, кто пошустрее – тот циркуляционной, а кто уж и так – «по старинке» :lol: .

Вот, скажем, ты с ковшиком бензина - плеснул в кашку и опять, крутись блендер... Ну, а далее задача, как при "разливе 0,8 на троих", сводится к классической - жидкости разделить, растительные ошметки - выбросить, бензинчик упарить, воду в унитаз, полученную пасту замесить в масло, не забыть разбавить «для весу», расфасовать, наклейки налепить, дать название, скажем Супер-Угоин, и понеслась тройка … Мы покупаем, мажемся, сопим - хвалим производителя. На форуме мельтешат топики, как и с чем правильно применять Супер-Угоин, да сколько суттоциду, про который Надежда39 все чего-то хочет узнать, добавлять в него, чтобы не протух прям на суставе, появляется 15% скидка… Жизнь кипит, производство крутится, падает безработица, вручается высокий орден, растет число миллиардеров по списку Форбс …. :)

Здоровья и успехов в производстве и товаро-денежных отношениях

Изменено 18 апреля 2010 пользователем Kulau-leprous

[FROL]

И всЕ же, что такое суттоцид-консервант и эмульгатор, просветите непосвящЕнную.

Суицид-консервант, как и другие консерванты, во избежание суицида :lol: следует по возможности избегать...

Если отставить шутки, то суттоцид - "эффективный и надежный консервант широкого спектра действия, полученный из глицина... Страна производства: США. Рекомендованная концентрация: 0,1-0,4% - шампуни, кондиционеры, гели для умывания; 0,5% - кремы, эмульсии; до 1% - для нейтрализации карбомера". Карбомер - это загуститель, стабилизирует эмульсии (тоже производство США).

"Суттоцид - 50% водный раствор содиум [натрий] гидроксиметилглицината... прозрачная щелочная жидкость... является антимикробным консервантом широкого спектра действия,... и даже при небольших концентрациях обеспечивает надежную консервацию".

Процитировано из _http://www.aroma-beauty.ru/product/2940.htm , там подробности.

Эмульгаторы - обеспечивают создание эмульсий из несмешивающихся жидкостей. В косметике - там в основном эмульсии - эмульгаторы применяют для их стабилизации. Это ПАВ, а также гидроколлоиды растительного и животного происхождения (агар, пектин, желатин, хитозан, ланолин, холестерин, лецитин), и синтетические и полусинтетические полимеры.

[Тереза]

Другие методы? Не секретные?

Да какие там секреты? :lol: Я постоянно пишу о своих экспериментах. Например, после вот этого: http://psoranet.org/topic/2457/?do=findComment&comment=166998 теперь пользуюсь только золотым усом и магнипсором. Режим Пегано, наверно, хорошая вещь, но расчеты кислотно-щелочных балансов, строгое питание с оглядкой моя слабая сила воли не выдерживает. Когда обострение, то прижимаю себя в вопросах питания, а потом возвращаюсь к привычному режиму. Люблю порадовать себя пастилой-мармеладом, да и от шашлычка не отказываюсь. Так что, я плохой пример для подражания. :)

[Уго]

Один станет тут же с ней мацерировать, другой примется усиленно заниматься перколяцией, третий – даже реперколяцией...

Это, несомненно, чрезвычайно увлекательно, но упаривать бензин в домашних условиях это задача для мазохиста. Доктор, а можно просто купить за 23 рубля пузырек 50 мл. "Масляный экстракт лопуха" ТУ 9158-003-49073364-99 (изм.1) пр-ва ООО "Компания ###" г.Бердск ?

[FROL]

Это, может быть, важное замечание. Kulau-leprous, ответь.. и возможно, про этот вариант надо добавить в статью.

Вот интересно, применял ли кто этот масляный экстракт?

[Kulau-leprous]

...можно просто купить за 23 рубля пузырек 50 мл. "Масляный экстракт лопуха"

Это, может быть, важное замечание. Kulau-leprous, ответь.. и возможно, про этот вариант надо добавить в статью.

Вот интересно, применял ли кто этот масляный экстракт?

Ну что тут сказать, разве, что: «Вот ведь, не успеешь озвучить, а уже какие-то шустрые ребята уже оттолкнули нашего парня и заняли очередь на миллиардерство по списку Форбс…».

Да, братцы, есть такое дело - выпускается у нас и "Масляный экстракт лопуха" и «Масло репейное» - специально щас позвонил в аптеку – Есть ли у Вас «Масло репейное», а то нет терпежу – сижу, прям, на глазах лысею. Тут же ответили - Срочно заходите, побольше покупайте, погуще намазывайте!

Конечно, братцы, есть у нас всех великая мечта, что Минздрав, НИИ и фармакопейщики, а также лично г-н Брынцалов о нас, хворых, уже давно подсуетились - выбросили на рынок супермазь, а нам стоит ее только купить, натирать локти-коленки, да нахваливать. Я, вот темный человек – и не купил эти масла и не испробовал , насчет – а вдруг поможет? Да еще и глуховат-подслеповат – не видал, не слыхал, чтобы кто-нибудь использовал «Масляный экстракт лопуха» или «Масло репейное» для лечения ПА или, хотя бы, неспецифического артрита. Да, лопух применять, конечно, муторно, сложно-неудобно и расход лопуха велик... Но, вот, что-то ничего не слыхал я о чудесных исцелениях с помошью этих масел. Почему?

Если выдвинуть гипотезу типа «Держите гроссмейстера», то скажу что "Масляный экстракт лопуха" – это масляный экстракт КОРНЕЙ лопуха (¬_http://www.aptekaforte.ru/Netshop/catalogue/catalogue_12454.html?group=85), а активное средство ухода за волосами «Репейное масло» - это натуральный продукт также из корня лопуха (_http://amt.allergist.ru/repoil_b.html). А ежели мы заглянем опять в солидный том «Растительные ресурсы СССР», упомянутый выше в посте #382, то увидим, что химсостав корней и листьев лопуха – существенно разные. Т.е. извлечение ФАВ идет не из тех частей растения и, соответственно, не тех ФАВ! А это принципиально – вот в работе «Химико-фармакологическое исследование лопуха войлочного» (_http://www.medin.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=2703) проводились испытания (доклиника) фармакологической активности лопуха (на неинбредных мышах и крысах), где при этом рассказали и о технологии получения жидких экстрактов из листьев лопуха ( у них спиртовые, но это не суть в данном контексте). Для нас интерес представляют полученные ими данные по противовоспалительному действию экстрактов из различного сырья - листьев и корней. Так вот они разные, как и следовало ожидать - ежели не тем намазал, то не то и получил.

А говоря серьезно, то ежели мазать распухший сустав "Масляным экстрактом лопуха", то на нем будут гуще волосы :) .

Здоровья и знания мест намазки репейным маслом

[nyny]

А говоря серьезно, то ежели мазать распухший сустав "Масляным экстрактом лопуха", то на нем будут гуще волосы .

ну да потом сбривать волосы травмировать кожу опят там появится псор

[FROL]

Уго, похоже, уточнение лопуховой методики при ПА того.. не вполне корректно. Вершки и корешки - все-таки вещи разные, как убедился еще раньше медведь из народной сказки :)

[Уго]

да... Жаль. Счастье было так близко.

Действительно, там написано "Косметическое средство для ухода за волосами".

А нельзя ли уточнить, чисто в образовательных целях, есть ли разница между "масляный экстаракт лопуха" и "репейное масло" ?

[Kulau-leprous]

... есть ли разница между "масляный экстаракт лопуха" и "репейное масло" ?

Вот для ТУ 9158-003-54399576-00 оба названия равноценны

и Масло репейное и Масляный экстракт лопуха

http://www.1bm.ru/techdocs/kgs/tu/796/info/154714/

Темны дела современных производственников, особливо в отсутствие ФС и ГОСТ :) .

Здоровья