Интересное мнение от Ромы32

[RedMen]

Вот ссылка на интересный метод лечения, который основан на восстановлении биоритмов: http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_3/medicine_15.shtml

Метод очень интересен, обращаю внимание на две особенности:

1.

Способ лечения псориаза, включающий комплексную медикаментозную терапию, отличающийся тем, что в качестве лекарственного средства дополнительно назначают ксимедон ежедневно внутрь по 0,5 г 3 раза в день курсом до 2-3 недель.

Интересно, в комплексе с какой именно терапией ксимедон даёт хорошие результаты? А может быть, он вовсе не нуждается в комплексе и может работать в одиночку? А может быть это комплексная терапия не нуждается в ксимедоне, как в дополнительном средстве, может быть к комплексной терапии можно пристегнуть что угодно?

2. Вообще-то ксимедон уже известен на форуме :) , о нём есть => отдельная тема, там ещё много дополнительных ссылок, правда, задокументированный опыт применения есть только у одного форумчанина (безрезультатный).

рома32, честно читал ссылку вдоль, поперёк и по диагонали, пересмотрел другие ссылки в теме про ксимедон, немного в инете почитал - но так и не понял, каким образом ксимедон связан с восстановлением биоритмов....

Кстати, а кто-нибудь слышал более свежие сведения о применении ксимедона? Им вообще кроме Казани где-нибудь лечат , или это такой своеобразный "эндемик"?

Какое моё высказывание больше всего нуждается в подкреплении ссылками? Постараюсь найти.

Я даже немного растерялся, когда прочитал. :) На предыдущих страницах было достаточно недоумений и прямых просьб, неужели есть необходимость ещё раз возвращаться и показывать? :)

[рома32]

рома32, честно читал ссылку вдоль, поперёк и по диагонали, пересмотрел другие ссылки в теме про ксимедон, немного в инете почитал - но так и не понял, каким образом ксимедон связан с восстановлением биоритмов....

Я даже немного растерялся, когда прочитал. На предыдущих страницах было достаточно недоумений и прямых просьб, неужели есть необходимость ещё раз возвращаться и показывать?

Я извиняюсь, но дал не ту ссылку . Вот про биоритмы :http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_3/medicine_75.shtml

Не возможно каждое слово доказывать. Что конкретно вас смущает в моих высказываниях?

[рома32]

Согласен, опрос маловат, но полтора дня всего прошло, однако он 100% "чистый", его никакие "научные исследователи" под свои заранее придуманные результаты не подгоняли. Сплошной "жесткач и правда жизни", по выражению мистера Фримэна. Я склонен доверять нашим опросам подобной тематики гораздо больше любых других источников. Дык вот, с научными "осенними пиками" ни в дугу. Зато напротив, после летнего солнышка (равно как и после УФ кабины в любое время года) традиционное 3-4х месячное затишье, организм доедает запасы вит. Д.

Вот и вся наука, всё на поверхности, какие уж там нафиг циклы, кроме кхм... (ну те к псориазу не относятся )

Ну, если вас такие «опросы» устраивают то, как говорится, «флаг вам в руки» .

О том, что ультрафиолет полезен лишь в ограниченных количествах вам, полагаю известно?

Если вы имеете в виду менструальные циклы, то у многих заметна их корреляция с обострениями.

[help]

Рома32, меня такие опросы - устраивают. Причина проста, после того, что я поначитался в "исследованиях" уважаемых советско-российских "учёных" такого, что доверие к ним стремительно движется к нулю. Далеко не ко всем, естественно, но в областях, подобных псориазу - однозначно, примеров приводить не буду, хотя самый свежий описал 3 дня назад в "разводах". Поэтому наши результаты однозначно точнее и достовернее. :) Но это отдельная тема.

Да, про допустимое кол-во УФ мне известно, но никакой связи с биоритмами это не имеет, понятия разные, как носки и отвёртка.

Корреляция менструальных циклов с обострениями маловероятна, частота первых выше, вы опять голословны, выдавая предполагаемое за истину. Равно как и в предыдущих "теориях". Перечитал тему с самого начала. Не нашёл никаких убедительных фактов влияния препаратов солевого баланса на течение псориаза, нет статистики в источниках кроме туменных "применялся в составе комплексной терапии", что означает, что "комплексная терапия" вполне могла бы и обойтись без этих препаратов. Панангин - традиционное "безвредно-бесполезное" советское наследие, "для количества". Не хочу врать, не помню с ходу, надо порыться в памяти и бумагах, но панангин, по-моему нигде не применяется.

[FROL]

Корреляция менструальных циклов с обострениями маловероятна

Из статьи

Эндокринная теория этиологии берёт свое начало ещё от наблюдений А. Г. Полотебнова (1886), описавшего возникновение и обострение псориаза у женщин в период менструаций...

Однако статистики (а именно она важна) по корреляции "менструации - обострения псориаза" найти не удалось; может, плохо искал. Есть только отдельные примеры - например, наблюдения участницы форума Lenor, тема Гормональные нарушения при псориазе :

Я про менструацию и псориаз у женщин. Немного о процессах [...] По наблюдениям за поведением моего псора, было замечено ухудшение перед менструацией...

Почему я решила что менструация и псориаз взаимосвязанны?... По наблюдениям за течением "моего псориаза": в течение года с каждым месяцем происходили ухудшения именно в период перед менструацией.. после менструации было затишье 2-3 недели и опять по новой... и к старым бляшкам добавлялись новые. К концу года я была покрыта на 70%

****

Кстати, а кто-нибудь слышал более свежие сведения о применении ксимедона? Им вообще кроме Казани где-нибудь лечат , или это такой своеобразный "эндемик"?

С форума Русмедсервера (но опять же - казанская "комплексная методика"):

[21.04.2009] На себе из последнего пробовал иммуномодулятор ксимедон (Гидроксиэтилдиметилдигидропиримидин) производства Татфармы, методика Галиуллиной Л.А. (Казанский государственный медицинский университет), но опять же его рекомендуют для лечения в комплексной терапии псориаза, а не как конкретный отдельный препарат (так что х.з он поможет или что из другого, чем лечили). Я делал для чистоты эксперимента лечением в течении месяца только им, эффекта для себя 0

[help]

Ну, как и предполагалось, память не подвела, Аспаркам/Панангин либо любой их аналог, естественно, никакими лекарственными препаратами ни в Америке, ни в Европе не являются и никогда не являлись, ни FDA ни ЕМЕА таковых не регистрировали. Они (аспарагинат калия и магния) входят в состав мультиэлементных БАДов совместно с ещё полутора десятками солей и/или витаминов. Занимаются ими организации по пищевым добавкам, которые, впрочем, не возражают, что нормальная, сбалансированная диета (помним, что "диета" - не ограничение в еде, но состав рациона) содержит достаточное количество магния и калия, и обращаться к добавкам, их содержащим, стоит после подтверждения врачом недостаточного уровня их в крови. Зато, насколько я помню, в советских поликлиниках рецепт на Панангин выписывался всем без исключения кардиологическим больным "автоматом" ещё с 80-х и, видимо, продолжает своё шествие по сей день, совместно с ещё с каким-нибудь лекарственным "мусором". Но это отдельная тема :)

[Stator]

Зато, насколько я помню, в советских поликлиниках рецепт на Панангин выписывался всем без исключения кардиологическим больным "автоматом" ещё с 80-х и, видимо, продолжает своё шествие по сей день, совместно с ещё с каким-нибудь лекарственным "мусором".

Панангин у нас по ящику усиленно рекламируют. Сотрудник на работе зимой инфаркт получил. Сейчас восстанавливается. Спросил своего лечащего врача насчет панангина:"Не попить ли его для быстрого восстановления?". На что врач стала тыкать ему анализами и говорить, что все микроэлементы у него в норме и нафига пить то, чего итак хватает.

[help]

Хороший доктор сотруднику попался, повезло. :)

Есть куча "условно-бесполезных" снадобий, выписываемых для создания видимости "курса", ну или отчасти по незнанию. Есть даже всесоюзные мегаразводы с 50-летним стажем, например, мятная конфетка таблетка Валидол. :)

(оффтоп пошёл, щас выгонят отсюда...)

[Уайта]

Однако статистики (а именно она важна) по корреляции "менструации - обострения псориаза" найти не удалось; может, плохо искал. Есть только отдельные примеры - например, наблюдения участницы форума Lenor, тема Гормональные нарушения при псориазе :

Интересный момент.. Мне кажется "мгновенный" (несколькое дней) гормональный сбой в большинстве случаев не даёт обострение. Можно , конечно, сделать опрос. В то же время , прямо по статье - послеродовой период практически у всех вызывает обострение.

[рома32]

Мне вот интересно, могут ли надпочечники восстановить свои утраченные силы, функции? У меня было очень много нервных напряжений, на протяжении 6 лет. Может как-то психотерапия повлиять на их состояние? Хотя был у меня опыт похода к психу, и не к чему хорошему это не привело, т.к возник очередной стресс. Кто что думает?

В организме может восстановиться всё, если не произошли необратимые структурные изменения. Лучше всего с псориазом бороться комплексно, ни в коем случае не забывая о нормализации состояния психики. Вашу психику понять и нормализовать кроме вас самих никому хорошо не удастся, поэтому изучайте и оздоравливайте. Орлов Ю.М. предложил уникальный метод саногенного мышления, на мой взгляд - это лучшее в психологии. Надпочечники страдают в первую очередь от стрессов и тревог. Научившись правильно мыслить, вы сумеете адекватно реагировать на различные ситуации и избавите свои надпочечники от перегрузок. Кроме того, надо нормализовать свои биоритмы, питание, иметь достаточное количество физической активности, тогда общее оздоровление организма неизбежно и появится вероятность, что активность генов, ведущих к псориазу, снизится и он исчезнет. Всего этого добиться сложно, но можно.

[Уайта]

... тогда общее оздоровление организма неизбежно и появится вероятность, что активность генов, ведущих к псориазу, снизится и он исчезнет. Всего этого добиться сложно, но можно.

Рома, тут бы надо добавить слова "мне так кажется" :)

[RedMen]

...или привести железобетонные аргументы. :)

[рома32]

Ну, как и предполагалось, память не подвела, Аспаркам/Панангин либо любой их аналог, естественно, никакими лекарственными препаратами ни в Америке, ни в Европе не являются и никогда не являлись, ни FDA ни ЕМЕА таковых не регистрировали. Они (аспарагинат калия и магния) входят в состав мультиэлементных БАДов совместно с ещё полутора десятками солей и/или витаминов. Занимаются ими организации по пищевым добавкам, которые, впрочем, не возражают, что нормальная, сбалансированная диета (помним, что "диета" - не ограничение в еде, но состав рациона) содержит достаточное количество магния и калия, и обращаться к добавкам, их содержащим, стоит после подтверждения врачом недостаточного уровня их в крови. Зато, насколько я помню, в советских поликлиниках рецепт на Панангин выписывался всем без исключения кардиологическим больным "автоматом" ещё с 80-х и, видимо, продолжает своё шествие по сей день, совместно с ещё с каким-нибудь лекарственным "мусором". Но это отдельная тема

АСПАРКАМ

Лекарственная форма: раствор для внутривенного введения, раствор для инфузий, раствор для инъекций, таблетки, таблетки покрытые оболочкой

Бывают БАДы в виде растворов для внутривеного вливания?

[рома32]

Интересный момент.. Мне кажется "мгновенный" (несколькое дней) гормональный сбой в большинстве случаев не даёт обострение. Можно , конечно, сделать опрос. В то же время , прямо по статье - послеродовой период практически у всех вызывает обострение.

В период беременности, для уменьшения вероятности отторжения плода, природой заложен механизм снижения активности иммунитета через изменение гормонального фона. Поэтому при беременности часто наблюдается исчезновение признаков псориаза, а после – всё возвращается на круги своя.

Во время менструального цикла тоже гормональный фон не постоянен, непостоянна и активность иммунной системы отсюда и скачки обострений. Разбираться в тонкостях гормональных изменений не вижу смысла. Надо устранять причины псориаза, тогда его не будет ни в какой период.

Рома, тут бы надо добавить слова "мне так кажется"

Вообще-то, тема так и называется : «…мнение от Ромы…».

[RedMen]

...которое неплохо было бы подкрепить парочкой "железобетонных" аргументов (во, какой я зануда! :) )

[Богдан Николаевич]

Да, много понаписывали в этой теме за два дня. Даже нет времени все перечитывать. Отвечу только на несколько вопросов.

Я излагаю по возможности проще(чтобы людям далеким от медицины и биологии было понятно), поэтому выглядит как будто придумал. Как известно, главным регулятором активности клеточного иммунитета (подавляющий эффект) является кортизол. Также известно, что его минимум в циркадном ритме приходится на 21-23 часа и позднее, а затем, постепенно повышается во время сна, ближе к концу, и достигает максимума примерно в 6.00 утра (тестостерон тоже к утру повышается, и он тоже иммунитет снижает) и держится примерно до 8.00. Такая же ритмичность наблюдается в активности клеточного иммунитета, поэтому утром бляшки бледные.

Суточные колебания уровня кортизола находятся в пределах физиологической нормы, и в таких количествах совершенно не подавляют иммунную систему, а наоборот, нужны ей для правильного функционирования. Это заблуждение.

Вы весьма примитивно представляете себе работу сложно регулируемых звеньев иммунной системы. Если принимать во внимание эффекторные реакции иммунной системы, такие, как взаимодействие антиген-антитело, или реакции клеточного иммунитета, то суточные колебания уровня глюкокортикоидных гормонов в таких физиологически нормальных количествах практически не влияют на них.

Большие дозы глюкокортикоидов (заметьте, не суточные физиологические уровни), могут влиять только на взаимодействие клеток звеньев иммунной системы, результаты которого проявляются только спустя несколько суток. Это совершенно не вписывается в выдвигаемую вами гипотезу изменений активности иммунной системы в течение каждых суток.

С годовыми ритмами связан тоже – пики обострений приходятся на сентябрь-октябрь и март-апрель.

... Псориаз обостряется (у кого сезонность еще сохранилась) перед «сырыми» сезонами. В организме заложены годовые ритмы активности иммунной системы так, чтобы он был готов к отражению инфекций, которые в межсезонье с сырым воздухом заносятся в организм, отсюда и обострения.

Нет нигде никакой информации, или каких либо научных доказательств, что существуют какие-то годовые ритмы активности иммунной системы. Нет для этого предположения и никакой научно обоснованной гипотезы или экспериментальных доказательств. Это всё Ваша выдумка.

В период беременности, для уменьшения вероятности отторжения плода, природой заложен механизм снижения активности иммунитета через изменение гормонального фона. Поэтому при беременности часто наблюдается исчезновение признаков псориаза, а после – всё возвращается на круги своя.

Это утверждение, полная чушь. Никакого снижения иммунитета во время беременности не происходит. С помощью специфических механизмов, сформировавшихся в процессе эволюции, формируется иммунологическая толерантность только к антигенам плода, а ко всем остальным антигенам активность иммунитета не снижается. Если бы это присходило, то резко бы увеличивалась заболеваемость беременных женьщин, и вероятность гибели женьщины и плода от болезней. Понятно, что ничего подобного в реальности не происходит.

Если у человека, которого вы наблюдали, обострение произошло из-за активизации вируса, вследствие перегрева на солнце, то с таким же успехом у него будут обострения и в зимний период, когда как вы выразились «скучивание людей происходит, и условия для инфекций создаются». Тогда у него не летняя форма, а внесезонная. Я связь не улавливаю между герпесом и летней формой псориаза. Или у него форма сугубо летнего герпеса, который вызывает сугубо летнюю форму псориаза?

Во-первых, не все болеют вирусными инфекциями в зимний сезон. И не всякие ОРВИ могут активизировать протекание латентных вирусных инфекций. Тем более, если несколько месяцев назад у больного псориазом было обострение латентной вирусной инфекции, и к ней сохраняется еще достаточный иммунитет. У каждого человека, в зависимости от взаимоотношений организма конкретного человека и вируса, складываются свой ритм обострения таких латентных вирусных инфекций. Я предполагаю, что у одних они больше протекают осенью-зимой (отсюда зимняя форма псориаза), у других они активизируются весной-летом (отсюда летняя форма псориаза).

И не обязательно в описанном мной случае именно герпес был причиной псориаза. Возможно, что это была другая латентная вирусная инфекция, на которую наслоились высыпания простого герпеса на губах. За несколько дней до высыпания герпеса пациент замечал появление вялости, разбитости, повышенную утомляемость. В большинстве случаев обострения латентных вирусных инфекций протекают вообще незаметно для больных, так что пациент может и не подозревать о них. Это можно выявить только по динамике изменения титров антител к соответствующим вирусам.

Все это пока не подтверждено научными доказательствами, а только мое гипотетическое предположение, основанное на изучении псориаза и наблюдениях за обострениями псориаза у больных. Эту гипотезу я кратко изложил в одной из тем на этом форуме.

[2010serjo]

Рома32, спасибо за ответ. Книгу читаю третий день "Самопознание и самовоспитание характера", да, есть над чем поразмыслить. А вот насчет:

RedMen которое неплохо было бы подкрепить парочкой "железобетонных" аргументов

(Все же есть в словах Ромы32 правда или доля правды) Я так считаю.

[help]

АСПАРКАМ

Лекарственная форма: раствор для внутривенного введения, раствор для инфузий, раствор для инъекций, таблетки, таблетки покрытые оболочкой

Бывают БАДы в виде растворов для внутривеного вливания?

Как видите, бывают, да ещё и не такие чудеса бывают. Я уже говорил о мегаразводах советской медицины (не будем углубляться в причины). С легкостью напишу вам с десяток таких бессмысленных препаратов, которые выписывались, глотались и кололись тоннами, напишу даже не задумываясь, вот пожалуйста:

- Алоэ (инъекции)

- Стекловидное тело (инъекции)

- АТФ (инъекции)

- Валидол (таблетки)

- Спектр витаминов для инъекций

- Рибоксин (инъекции)

- Кокарбоксилаза (инъекции)

....

- и даже например,(святотатство, практически, сейчас прозвучит)...эссенциале, про которое кроме СССР и Индии никто ничего не знает.

Продолжать?

[Надежда39]

Как видите, бывают, да ещё и не такие чудеса бывают. Я уже говорил о мегаразводах советской медицины (не будем углубляться в причины). С легкостью напишу вам с десяток таких бессмысленных препаратов, которые выписывались, глотались и кололись тоннами, напишу даже не задумываясь, вот пожалуйста:

- Алоэ (инъекции)

- Стекловидное тело (инъекции)

- АТФ (инъекции)

- Валидол (таблетки)

- Спектр витаминов для инъекций

- Рибоксин (инъекции)

- Кокарбоксилаза (инъекции)

....

- и даже например,(святотатство, практически, сейчас прозвучит)...эссенциале, про которое кроме СССР и Индии никто ничего не знает.

Продолжать?

Да, уж продолжи. А что тогда считается лекарственными препаратами в наших аптеках? Врачи у нас не врачи в поликлиниках сидят, а зачастую координаторы; в аптеках не лекарства а хр...знает что. А где медицина и Гиппократ-дедушка. ....И вообще живЕм ли мы? или всЕ это миф, а не жизнь?....

[Genka]

десяток таких бессмысленных препаратов....:

.....

- Валидол (таблетки)

.....

....

- и даже например,(святотатство, практически, сейчас прозвучит)...эссенциале, про которое кроме СССР и Индии никто ничего не знает.

Эссенциале и у нас торгуют. Правда без рецепта (а без рецепта у нас продают еще только аспирин и панадол). Наверное потому что Индия близко, заносит ветром...

А Валидол не бесмысленный- в Европе его запретили из за какого- то кайфообразующего компонента. Читал где-то, что ехал человек в прибалтику на паровозе, на границе заходят погранцы или таможенники и спрашивают: Валидол есть? Ну он думал, кому то надо от сердца и говорит: есть. А ему: Вот ты и попал- за ввоз наркоты...

[help]

В Европе его не запрещали, потому что и не разрешали никогда :) Это совершенно бесполезные таблетки, действие не отличается от мятной жвачки, там просто нечему действовать :) Тем более при приступах (-какой-либо)кардии и прочих критических состояниях. В некоторых случаях помочь может нитроглицерин, но и он в опредедённых состояниях опасен, не следует принимать его без разбора "когда прижало", надо знать что просходит, а то можно и навредить такой "скорой помощью".

Валидол состоит из мяты и микроскопической дозы изовалерианата, искусственного аналога экстракта валерианы, и который, в общем-то, не применяется нигде. А задерживают на таможне за валокордин, содержащий фенобарбитал, хотя и тоже в небольших дозах, я писал про историю его появления как-то. Он не продаётся даже в Германии, там где производится.

[Ingeborga]

А почему мне валидол помогал? Плацебо? А теперь больше не поможет?

[RedMen]

Я извиняюсь, но дал не ту ссылку

Вот про биоритмы

Ага, эпиталамин, пептидный экстракт эпифиза.

Любопытно, это не его Филипп Филиппович колол бедному Шарику, переделывая дворнягу в Полиграфа Полиграфыча? :) Шутка.

Нормализует функцию передней доли гипофиза (и концентрацию гонадотропных гормонов в крови), повышает чувствительности гипоталамуса к эндогенным гормональным воздействиям.

Имеет области применения: акушерство и гинекология, кардиология, онкология, реаниматология, хирургия, травматология; геронтология

Какое отношение имеет препарат к псориазу? Ну, утверждается, что поскольку "неопределенный тип течения <псориаза. RM.> связан с нарушением сезонных биоритмов <1.>(или циклических сезонных колебаний физиологических функций <2.> в организме больных)", то "это приводит к рассогласованию функциональных систем между собой (нервной, эндокринной, иммунной, коагулирующей систем и др.) и с внешними датчиками времени <3.>, когда монотонный (привычный для больного псориазом) сезонный биоритм обострений <4.> дерматоза переходит в инвертированный, патологический ритм, с обострениями в любое время года <5.> и ухудшающий прогноз заболевания.<6.> " И тут как раз на помощь приходит эпиталамин, который, "кроме влияния на иммунологическую систему и микроциркуляцию, оказывает регулирующее влияние на биоритмы в организме через нервноэндокринную систему, что позволяет использовать его для согласования функциональных систем между собой и внешними датчиками времени. "

Сформулирована задача изобретения - предотвратить наступление обострения.

Сформулирована цель изобретения - повышение терапевтической эффективности лечения.

"Цель достигается тем, что внутримышечно вводят эпиталамин, облучают ультрафиолетовыми лучами<7.> и накладывают повязки из минеральной боросодержащей воды<8.> на ограниченные очаги поражения." Указывается доза и количество иньекций, рекомендованы "дополнительно 2-3 профилактических курса<9.> в разные сезоны года" , вместе с повязками и питьём боросодержащей минеральной воды .

Преимуществом данного способа лечения перед другими является то, что оно

"- предотвращает все сезонные обострения,<10.>

- нормализует биоритмы, согласовывая функциональные системы между собой и внешними датчиками времени".

В результате "улучшается состояние больных, так как отсутствуют внесезонные обострения."<11.>

Теперь небольшая порция моих замечаний (см. синие цифирки в тексте выше):

1. Кажется, это ещё не доказано?

2. Кто бы мне объяснил, что это такое? Точнее, как это влияет на псориаз?

3. Также - что такое эти внешние датчики, несколько раз встречающиеся в ссылке? не вполне ясно.

4. Опять же - не обязательно прослеживающийся у псориатиков в течении развития/хода болезни, например, если я получил обострение в феврале, не факт, что такое же будет через год, а в прошлом/позапрошлом году его не было вовсе, и примеры можно множить.

5. А вот это уже более знакомо, встречал на собственной шкуре, правда до сих пор не знаю причину такого явления. Нарушение биоритмов? :)

6. А разве можно с уверенностью прогнозировать псориаз, когда именно будет обострение, особенно в более-менее долгосрочной перспективе ? Ну кроме тех случаев, когда мы его нарошно провоцируем.

7. Не указано, каким именно ультрафиолетом, UVA, UVB, UVC ? Не указаны дозы, количество сеансов...

8. Для чего?

9. То есть в год не меньше трёх курсов выходит? И все в комплексе с ультрафиолетом? Не многовато ли будет облучения, ведь мы помним, что "ультрафиолет полезен лишь в ограниченных количествах" => #153

10. Достаточно смелое заявление.

11. Безусловно, если отсутствуют обострения, то можно говорить об улучшении состояния. Приведены два примера. Но, обращаю внимание, говорится именно об отсутствии обострения, а не о ремиссии.

В целом, я полагаю, указанная ссылка не может служить иллюстрацией той идеи, что нормализация либо восстановление нарушенных биоритмов способны вылечить или оказать существенное влияние на псориаз, поскольку:

а)авторы "изобретения" задачи такой не ставили вовсе, и задачи, и цели их были куда более скромные, см. текст

б)связь нарушенных биоритмов (каких именно?) человека с обострениями псориаза не доказана, более того, она попросту не установлена и часто не прослеживается. Просьбы показать научные данные, публикации , устанавливающие такую связь, были "не замечены". ( а такие явления, как беременность, кормление, ведь назвать нарушением биоритмов нельзя?)

в)если такая связь существует и эпиталамин действительно восстанавливает некие порушенные биоритмы, то, казалось бы, за 2-3 года (время лечения и наблюдения пациентов в исследовании) возможно было бы излечить псориаз или хотя бы получить ремиссию? Срок достаточный. Ан нет, говорится всего лишь об отсутствии обострений...

г)Эксперимент нечистый. Если б пациентов кололи бы одним эпиталамином без привлечения УФО и была бы достигнута более-менее продолжительная ремиссия - да, эксперимент был бы чистым и влияние восстановленных биоритмов на ход течения псориаза было бы несомненным. Но применялся препарат в комплексе с УФО и повязками ...а мы точно знаем, что ремиссии можно достичь и одним УФО, без дополнительного "пристёгивания" каких-либо препаратов, пускай и "восстанавливающих биоритмы". А может быть, весь достигнутый результат следует отнести именно на счёт УФО?

Далее.

Я не зря выделил в начале поста геронтологию. Дело в том, что я уже встречался с эпиталамином ранее как с тем самым "эликсиром долголетия", который , по мнению разработчиков, позволяет продлить жизнь человека до максимального биологического предела - 120 лет ( а почему не больше?). Сенсация эта в своё время наделала немало шума, дак почему бы не охватить ещё и псориаз ? Ничего не мешает.

Пара иллюстрирующих ссылок => одна, => другая , => третья

Любопытно, что разные источники дают разную информацию о препарате, то указывается что побочек и противопоказаний нет, то указывают, что они есть...а такие серьёзные порталы, как Справочник лекарств РЛС ® или Справочник Видаль - вообще не имеют "эликсир долголетия" на своих страницах, ни в списке лекарственных средств, ни в списке БАДов ( А почему? Или я так плохо искал?) Ладно, ищу дальше . Натыкаюсь на => сайт производителя препарата, там написано:

Эпиталамин представляет собой экстракт шишковидной железы (эпифиз). На данный момент препарат снят с производства. Решается вопрос о дальнейшей судьбе препарата.

Што такое случилось? Хм...ну, было когда-то => судилище правообладателей за торговую марку, дак это было давно, в 1997 г. (кстати, а способ лечения псориаза эпиталамином опубликован 01.04.2007). Ничего не понятно...а в продаже-то есть препарат? Забиваю в поиск "Эпиталамин купить" и...на десятках вкладок читаю: "По запросу «Эпиталамин» ничего не найдено", "В данный момент - нет в наличии". Действительно нет или искал плохо? Кто знает...Можно предположить, что все запасы ушли на обслуживание пресловутых 2 000 человек российской по преимуществу элиты, а новые бычки ещё не выросли...

Чем лечиться-то будем? :)

[FROL]

что такое эти внешние датчики, несколько раз встречающиеся в ссылке? не вполне ясно.

Э-ээ.. разрешите встрять в умный разговор? :)

Осмелюсь предположить, что "внешними датчиками времени" называются ЧАСЫ (механические, электронные и т.п.). Годится такое?

[Богдан Николаевич]

Да, уж продолжи. А что тогда считается лекарственными препаратами в наших аптеках? Врачи у нас не врачи в поликлиниках сидят, а зачастую координаторы; в аптеках не лекарства а хр...знает что. А где медицина и Гиппократ-дедушка. ....И вообще живЕм ли мы? или всЕ это миф, а не жизнь?....

В наших аптеках, по моим прикидкам, примерно 10-15% лекарств, все остальное пустышки, не обладающие никакой доказанной эффективностью. Кстати, во времена СССР такого как сейчас засилия лекарств-пустышек, БАДов, и гомеопатических снадобий в медицине не было. Тогда был другой уровень развития медицинской науки, и, от части, изолированность отечественной медицины приводила к заблуждениям.

Врачи у нас не врачи в поликлиниках сидят, а зачастую координаторы;

Виновата во многом система, а не сами врачи. Чтобы выполнить план и заработать свою скромную, по современным мерам, зарплату (чуть больше 10 тыс.руб.), врач дерматолог должен принять 36 больных за смену, и на прием каждого больного ему дается 10 мин. За это время не реально полноценно осмотреть и назначить лечение каждому больному, сделать все необходимые записи в мед. документации (которую нужно при этом заполнять).

С другой стороны, подготовка врачей в наших ВУЗах (особенно по дерматологии) часто не выдерживает никакой критики. Здесь мы идем своим путем (как знаменитый академик Лысенко), и достижения мировой доказательной медицины совершенно игнорируются.

Почитайте одно из последних руководство по лечению кожных болезней под редакцией Кубановой и прочих авторитетов отечественной школы дерматологии (изд. Геотар, 2008г). Почти везде рекомендуется лечение витаминами, глюконатом кальция, и прочей лабудой с недоказанной эффективностью. Такое же лечение преподается и в мед. ВУЗах.

По телевиденью, радио, на книжных развалах, фирмами, выпускающими лекарства-пустышки и БАДЫ, ведется массированная дезинформация населения, направленная на формирование спроса на эти снадобья. И конца этого оболванивания пока что не предвидится.

Изменено 29 апреля 2010 пользователем Богдан Николаевич