ГМП - генно-модифицированые продукты

[help]

Это что-то новое или уже было?

http://www.e1.ru/new..._id-375510.html

Пугалка по-моему. Можно поискать оригинал. Мне кажется, что если это и правда, то, кроме доказательства, что гербицид канцерогенен, ни о чём не говорит. Но дело-то в том, что ГМ овощ создаётся для того, чтобы НЕ применять гербицидов, пестицидов, и инсектицидов, но группу крыс, едящих только ГМП в этом эксперименте лукаво не создали. Меж тем, ГМ овощи не обрабатываются, в этом вся и фишка, для этого они и создаются. Вред окр. среде при тотальной обработке полей межпрочим тоже чего-то стоит.

А вот у меня такой вопрос ещё. Допустим (совершенно не факт, что это так, но допустим), что поедая некий продукт человек может каким-то образом получить в свою хромосомную структуру чужеродный ген (биологи от этой фразы от смеха описаются). Однако, человек лет 70-80 чего-то ест, и если считать вышеописанное допущение верным, то он должен быть с кучей чужеродных генов, и, более того, иметь механизм, отделяющий гены просто морковки и гены модифицированной морковки. Не сходится.

[oris]

группу крыс, едящих только ГМП в этом эксперименте лукаво не создали

Почему? Там пишется: Первую (группу) кормили только генетически модифицированной кукурузой.

[dunkel]

Вы тут пишите про ГМО, ругаете. И, уверен, спокойно, годами, десятилетиями едите маргарин (и нынешнее "мягкое масло", мороженное из растительных жиров...)

Таких продуктов вообще не существовало в природе! Их даже не модифицировали, а синтезировали.

Или нормальная пища, но выращенная на антибиотиках?

Одни вопросы...

[help]

А, там значит, как-то криво перевели или запятую забыли, ща поищу оригинал.

[help]

Почему? Там пишется: Первую (группу) кормили только генетически модифицированной кукурузой.

Нашёл информацию об этих исследованиях. они наделали много шума, однако серьёзные исследователи и институты не приняли эти результаты по причине полного несоответствия критериям научных испытаний. Полной статистики испытаний пока найти не удалось, только общие заявления.

[oris]

Все ясно, Хелп! Но видимо - дыма без огня не бывает. Да и выгодны ли такие результаты кому-то?

[help]

Там развернулась большая драка, их обвиняют в "ненаучности эксперимента" и недостоверной тенденциозной статистике (англоговорящие товарищи, переведите, пажалста, на русский фразу "they gone on a statistical fishing trip" - это "погоня за цифрами", как-то так?)

Вот вчерашнее сообщение Рейтерс по этому поводу:

* Paris asks health body to investigate French study findings

* But external experts strongly critical of study methods

* French scientist has led previous research critical of GM

* GM crops unpopular in Europe but widely used in U.S.

By Ben Hirschler and Kate Kelland

LONDON, Sept 19 (Reuters) - In a study that prompted sharp criticism from other experts, French scientists said on Wednesday that rats fed on Monsanto's genetically modified corn or exposed to its top-selling weedkiller suffered tumours and multiple organ damage.

The French government asked the country's health watchdog to investigate the findings further, although a number of scientists questioned the study's basic methods and Monsanto said it felt confident its products had been proven safe.

Gilles-Eric Seralini of the University of Caen and colleagues said rats fed on a diet containing NK603 - a seed variety made tolerant to dousings of Monsanto's Roundup weedkiller - or given water with Roundup at levels permitted in the United States, died earlier than those on a standard diet.

Experts not involved in the study were sceptical, with one accusing the French scientists of going on a "statistical fishing trip" and others describing its methods as well below standard.

The animals on the genetically modified (GM) diet suffered mammary tumours, as well as severe liver and kidney damage, according to the peer-reviewed study which was published in the journal Food and Chemical Toxicology and presented at a news conference in London.

The researchers said 50 percent of male and 70 percent of female rats died prematurely, compared with only 30 percent and 20 percent in the control group.

Monsanto spokesman Thomas Helscher said the company would review the study thoroughly. However, he added: "Numerous peer-reviewed scientific studies performed on biotech crops to date, including more than a hundred feeding studies, have continuously confirmed their safety, as reflected in the respective safety assessments by regulatory authorities around the world."

EXPERTS SCEPTICAL

Genetically modified organisms (GMOs) are deeply unpopular in Europe but dominate major crops in the United States after Monsanto introduced a soybean genetically altered to tolerate Roundup in 1996.

Experts asked by reporters to review the scientific paper advised caution in drawing conclusions from it.

Tom Sanders, head of the nutritional sciences research division at King's College London, noted that Seralini's team had not provided any data on how much the rats were given to eat, or what their growth rates were.

"This strain of rat is very prone to mammary tumours particularly when food intake is not restricted," he said. "The statistical methods are unconventional ... and it would appear the authors have gone on a statistical fishing trip."

Mark Tester, a research professor at the Australian Centre for Plant Functional Genomics at the University of Adelaide, said the study's findings raised the question of why no previous studies have flagged up similar concerns.

"If the effects are as big as purported, and if the work really is relevant to humans, why aren't the North Americans dropping like flies? GM has been in the food chain for over a decade over there - and longevity continues to increase inexorably," he said in an emailed comment.

David Spiegelhalter of the University of Cambridge said the methods, statistics and reporting of results were all below standard. He added that the study's untreated control arm comprised only 10 rats of each sex, most of which also got tumours.

LONG-TERM EFFECTS?

While supporters of GM crops say previous studies have overwhelmingly pointed to their safety, critics argue there is still limited information about the long-term effects since the crops have only been around for just over 15 years.

In France, where opposition to GMOs has led to a ban on growing such crops, the government said it had asked its health and safety agency to assess the study and had also sent it to the European Union's food safety agency (EFSA).

"Based on the conclusion ..., the government will ask the European authorities to take all necessary measures to protect human and animal health, measures that could go as far as an emergency suspension of imports of NK603 maize in the European Union," the French health, environment and farm ministries said in a joint statement.

Seralini, the scientist at the centre of the latest research, previously raised safety concerns based on a shorter rat study in 2009. His new study takes things a step further by tracking the animals throughout their two-year lifespan.

Michael Antoniou, a molecular biologist at King's College London, who helped draft the paper, told reporters at a London briefing that its findings highlighted the "need to test all GM crops in two-year lifelong studies".

"I feel this data is strong enough to withdraw the marketing approval for this variety of GM maize temporarily, until this study is followed up and repeated with larger number of animals to get the full statistical power that we want," he said.

Seralini believes his latest lifetime rat tests give a more realistic and authoritative view of risks than the 90-day feeding trials that form the basis of GM crop approvals, since three months is only the equivalent of early adulthood in rats.

France's Jose Bove, vice-chairman of the European Parliament's commission for agriculture and known as an opponent of GM, called for an immediate suspension of all EU cultivation and import authorisations of GM crops. "This study finally shows we are right and that it is urgent to quickly review all GMO evaluation processes," he said in a statement.

The study is also likely to create friction in the United States, where opponents of genetically engineered foods in California are fighting to have all GMOs removed from the food supply.

[Alexsovna]

Я вот и прочесть не смогу, словарного запаса английского не хватит...

[Genka]

Дайте переголосовать! Долой ГМО, ГМП и все остальное Г!

http://www.kp.ru/daily/25953.4/2895045/

[Alexsovna]

А зачем переголосовывать? Я и так против голосовала :)

Ой... Ты ж про себя...

Изменено 20 сентября 2012 пользователем Alexsovna

[help]

Дайте переголосовать! Долой ГМО, ГМП и все остальное Г!

http://www.kp.ru/dai...5953.4/2895045/

Ну началоооооось... Сейчас все СМИ будут переписывать эту муть, добавляя что-нибудь от себя пострашнее.

Genka, ты оригинал этой инфы прочитай в моём прошлом посте.

[Уго]

Почему? Там пишется: Первую (группу) кормили только генетически модифицированной кукурузой.

Это не главное, что там написано.

Главное вот:

"Исследование показало значительно более высокую смертность животных от потребления модифицированной кукурузы и от пестецида, чем при кормлении крыс необработанной обычной кукурузой"

Они сравнивают 2 группы, ничего не говоря о группе №3, сидевшей на чистом ГМО.

Их крысы дохнут от раундапа.

По их мнению, там через пятьдесят лет не останется ни одного нетрансгенного растения.

Чепуха.

Пусть они поучат матчасть на уровне рецессивных признаков. Яркие, даже ослепительные свойства метисов начинают гаснуть с первого же поколения потомков, через 10 поколений от метисации не останется и следа. Запустите в вольер 10 пар собачек радикально отличающихся пород, и через 10-15 поколений там будут бегать совершенно одинаковые звери типа динго.

Вы не в курсе проблемы одичавших собак в Москве ? А это не просто популяция, это порода - крупные широколобые твари, смахивающие на восточно-европейскую овчарку с чепрачной окраской и светло-бурыми подпалинами. Они произошли от ризеншнауцеров, пуделей и колли, выброшенных из квартир в начале 90-х годов.

Президент Общенациональной Ассоциации генетической безопасности (ОАГБ)

Комментировать ??

Изменено 20 сентября 2012 пользователем Уго

[dunkel]

Про "Президента..." - это сильно!

[Уго]

[al-tmb2]

что-то они не сильно смахивают на пуделей))

[help]

Ачо, самая ближняя симпатичная, если её отмыть, откормить и привести в порядок. :)

[Уго]

что-то они не сильно смахивают на пуделей))

в том-то и дело, что пудели - это ГМО, а эти с фотки вернулись к исходному генотипу.

[Alexsovna]

Чепуха.

Пусть они поучат матчасть на уровне рецессивных признаков. Яркие, даже ослепительные свойства метисов начинают гаснуть с первого же поколения потомков, через 10 поколений от метисации не останется и следа. Запустите в вольер 10 пар собачек радикально отличающихся пород, и через 10-15 поколений там будут бегать совершенно одинаковые звери типа динго.

Уго, я конечно совершенно не специалист, но у метисов то один раз это скрещивание, а эти трансгены каждую посевную сеют уже на протяжении многих лет. И если постоянно они будут скрещиваться что там будет с рециссивными признаками? :huh:

[Медведица]

Я где-то читала, что ГМО-сельхозпродукция не способна к многолетнему воспроизводству сама себя. Она быстро вырождается, т.к. способность к размножению при ее "выведении" не на первом месте. Т.е. - если я правильно поняла - каждый год или два засевать надо новые семена, а не собранные с предыдущего урожая.

Изменено 20 сентября 2012 пользователем Медведица

[Alexsovna]

Я где-то читала, что ГМО-сельхозпродукция не способна к многолетнему воспроизводству сама себя. Она быстро вырождается, т.к. способность к размножению при ее "выведении" не на первом месте. Т.е. - если я правильно поняла - каждый год или два засевать надо новые семена, а не собранные с предыдущего урожая.

Да, ты права, я тоже про это читала. Но ведь засевают...

[al-tmb2]

http://www.ntv.ru/novosti/337545/video/

[Уго]

НИКАКАЯ cовременная сельхозпродукция неспособна к длительному воспроизводству, потому что она сортовая, понимаете? Она выведена методами селекции, которые как уже было сказано, принципиально ничем от генной инженерии не отличаются. Трансгрессия генов.

Сельхозкультуры идут с урожая на семена от силы пару-тройку поколений, после чего утрачивают ценные сортовые свойства, поскольку метисы.... и т.д. см.выше. Производством, бесконечным производством семян новых и новых сортов занимаются специализированные семеноводческие предприятия.

[help]

Но семена-то они как-то получают? Откуда семеноводческие фирмы берут семена 3-4 поколения и дальше?

http://www.ntv.ru/no...i/337545/video/

Да-да... а ещё я помню фотографию мышки с человеческим ухом на спине, тоже "Комсомолка" печатала, под каким-то сенсационным заголовком...

[FROL]

Независимые исследования, проведенные британскими учеными, выявили, что одни только пчелы переносят пыльцу ГМ-растений более чем на 26 километров

Опять "британские учёные"... :rolleyes: Некий собирательный образ, проникший уже в анекдоты, когда надо вроде бы нечто убедительное высказать, а сослаться не на что.

Ну началоооооось... Сейчас все СМИ будут переписывать эту муть, добавляя что-нибудь от себя пострашнее.

Да, началось. Сегодня на канале РТР показывали этих страшных крыс. Пугали. Непонятно только, зачем? :blink: Ох уж эти журналюги, падкие до... и т.д.

[help]

Вот "рейтеровский" оригинальный текст даже с гуглотранслятором не прочитали, а напрасно, ибо есть 2-3 оригинала, которые с их же собственными переводами в росс. СМИ имеют немного общего и сильно кастрированы. Вот цитата -

Mark Tester, a research professor at the Australian Centre for Plant Functional Genomics at the University of Adelaide, said the study's findings raised the question of why no previous studies have flagged up similar concerns.

"If the effects are as big as purported, and if the work really is relevant to humans, why aren't the North Americans dropping like flies? GM has been in the food chain for over a decade over there - and longevity continues to increase inexorably," he said in an emailed comment.

Марк Теслер, профессор-исследователь из Австралийского центра геномики растений Ун-та Аделаиды, сказал, что рез-ты [исследований] поднимают вопрос о том, почему же ранее проводившиеся исследования не выявили подобных тревожных данных? "Если эффект настолько выражен и если эта работа так соотносима с людьми, почему североамериканцы не мрут, как мухи? ГМО присутствуют в их пищевой цепи более 10 лет, однако продолжительность жизни там почему-то неумолимо увеличивается." - отметил он в комментарии.