Лечение псориаза и псориатического артрита

[chebick]

В 09.11.2018 в 21:44, Агата сказал:

Тоже стало любопытно- проникает- не проникает. Почитала. Вот это понравилось:

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:64:4313

В самом конце( в одном из последних постов) - хорошее доказательство, на мой взгляд, про димексид. Предлагают намазаться и через какое-то время ощутить его во рту.

 

Димексид во рту очень даже ощущается, но вот на коленях эффекта я от него тоже не ощутила. Точнее даже не от него, а от смешанных с ним анальгетиков. 

[prozaik]

Всем здрасте! Бооольноо мне больььноо Я тут чуть чуть редкий гость , поэтому не обессудьте если задаю вопрос не в положенном месте.

У меня ПААА , спина пальцы и так далее. Лечусь биологическими , в частности Хумерой уже год. Год прошел гуд. Но тут понимаешь , обострение. Спина  болит сильно , это основное.

Если у кого опыт есть , буду признателен за советы , рекомендации. Отвечу с удовольствием и на ваши вопросы и поделюсь опытом. Все же стаж псориаза около 20 лет , а ПАшке 7 годиков.

1. Если бы не Хумирушка меня наверное вообще бы размазало. Но поскольку обострение есть то , как знать это Хумира перестала действовать или псорик усилил свои позиции. 

В связи с этим , нужноли 

а) увеличить дозняк Хумиры 

б) поменять Биологическое на другое лекарство.

в) Дождаться уменьшения обострения (пользоваться противосполительными , типо Максипена , обезболивать) 

г) Как проверить , это сезонное обострение или увеличение активности псориаза на постоянной основе. Есть ли какие то анализы которые показывают картину.

 

Благодарю за внимание и всем благоприятной недели!

Изменено 10 декабря 2018 пользователем prozaik

[Vinogradinka]

Про хумиру и прочие биологические не скажу. Но из личного опыта всяких "чудес" со спиной я бы посоветовала проверить спину по остальным вероятностям, не только по артриту. Грыжа, радикулит, смещение позвонков, остеохондроз, да даже почки, может быть всё что угодно.

[chebick]

У меня все биологические переставали помогать примерно поздней осенью, я тоже начинала думать, что это сезонное обострение. Однако, какие-то успели отменить, а на одном я проверяла до лета. Все-таки на биопрепарате соэ не должна была быть под 45, значит в моем случае это было не обострение, а именно переставало помогать. Анализов, которые могут подтвердить обострение это или перестало помогать по сути нет. Анализы сдаете обычные, но они, скорее всего, просто покажут воспалительный процесс и ни на что конкретное не укажут. Дозировку, мне кажется, не повышают. Мне разрешали ввод препарата не раз в 14 дней, а раз в 10. НПВП я тоже подключала в таких ситуациях. Но как пишет Виноградинка, проверить спину на предмет других заболеваний тоже можно. 

[RedMen]

В 10.12.2018 в 21:33, prozaik сказал:

В связи с этим , нужноли 

а) увеличить дозняк Хумиры 

б) поменять Биологическое на другое лекарство.

в) Дождаться уменьшения обострения (пользоваться противосполительными , типо Максипена , обезболивать) 

г) Как проверить , это сезонное обострение или увеличение активности псориаза на постоянной основе. Есть ли какие то анализы которые показывают картину.

 

А), б) и г) невозможно без врачебной помощи, поэтому логика подсказывает, что надо обратиться к ним и с ними вместе решать вопросы. Как в Израиле, не знаю, а в России назначение/лечение биопрепаратами без наблюдения лечащего врача невозможно.
Ждать можно долго и иногда безрезультатно; думаю, в зависимости от тяжести текущего состояния, нет смысла надеяться на авось - лучше сразу с врачами попытаться разрулить ситуацию.

[Blackfild]

всем борцам с ПА низкий поклон! хотел бы узнать какие нынче новинки в борьбе с этим зверем? недавно закончил 5-ти летний курс протокола препарата. Не знаю могу ли его назвать (по правилам форума если только модератор (администратор) позволит). Препарат хороший, по крайней мере у меня все было в шоколаде. Но увы протокол закончился и ПА сказал: здрасьте, не ждали?! причем с неожиданной стороны - локтевой сустав и два сигнальных значка - две бляшечки. из своей истории могу сказать, что меня сподвиг на протокол врач-ревматолог, после того как глянул на мои два симметрично изогнутых пальца ступней, рентген ступни и анализ крови. не скажу что бляшек на тот момент у меня было много, но были. на голове тоже величиной с пятак (их убрал чудо-мазью Антипсор). забыл сказать препарат биологический, но проблем с ним не было.

[ddSat]

1 час назад, Blackfild сказал:

могу ли его назвать

Правилами это не запрещено.
Системные препараты в том числе "биологические" есть в этом разделе http://psoranet.org/forum/134

Если его нет в списке обсуждаемых, то можно создать новую тему или отписаться об эффективности и субъективных ощущениях в этой.

[Blackfild]

Доброго времени суток борцам с ПА. препарат наверное не новый - секукинумаб, воздействует на IL-17. принимал под наблюдением врачей в течении 5 лет ежемесячно по 1 уколу (колол сам себе в живот), дозировка - сначала была 75 мг, потом до конца протокола 150 мг. кому то назначали и 300 мг. препарат проходил опробацию в РФ, на Западе используется в полный рост. Ощущения - псориаз в виде дежурных бляшек исчез, даже забыл как он выглядит, болевые пороги (болели в основном плюсны пальцев ступней, иногда тазобедренный слева) снизились практически к нулю (небольшая скованность по утрам в ступнях). в целом препарат хорошо себя зарекомендовал. сейчас он уже запущен в РФ под торговой маркой - Козэнтикс. в Екатеринбурге его пока нет, в Москве есть - средняя цена 43-45 тыс.р. отмечу что при применении препарата даже отошел от диеты, занимался в свободное время плаванием, вообщем жил полноценной жизнью. помимо этого принимал Д3 (капли), мертинил по 5 мг на ночь (так врач прописал). Кровь которую сдавал отправляли в лаборатории фирмы Новартис (это их разработка), все в норме, в том числе и липидный фактор. как-то так. НО! прекратив принимать, надеялся на ремиссию и врач об этом говорила, видимо забыл про соблюдение диеты (ел мясо, сладкое (торты) и т.п.) и получил привет от ПА - правый локтевой сустав и две бляшки одна на ноге, другая на руке. от боли в суставе спасаюсь Аркоксией 60 мг. 

[prozaik]

В 12.12.2018 в 13:20, RedMen сказал:

А), б) и г) невозможно без врачебной помощи, поэтому логика подсказывает, что надо обратиться к ним и с ними вместе решать вопросы. Как в Израиле, не знаю, а в России назначение/лечение биопрепаратами без наблюдения лечащего врача невозможно.
Ждать можно долго и иногда безрезультатно; думаю, в зависимости от тяжести текущего состояния, нет смысла надеяться на авось - лучше сразу с врачами попытаться разрулить ситуацию.

Согласен , буду пробиваться к ревматологу. Кстати состояние болевых ощущений нормализовалось. Но есть один нюанс.. С начала октября , уже 3 месяца постоянно тошнит , кружится голова , и еще несколько сопровождающих симптомов. Но главное тошнота , просто с ума сводит ... И нечем не снимается. У гастроинтеролога сделал все проверки. Все в норме. Кровь норма. Думаю это побочка Юмировская. 

Ну хоть год прожил как у Юмиры в запазухе и на том спасибо. 

Если у когото были похожие побочки или вообще у кого какие побочки были и как с ними справлялись.

Буду благодарен такому полезному обмену опытом.

[prozaik]

В 20.12.2018 в 08:58, Blackfild сказал:

Доброго времени суток борцам с ПА. препарат наверное не новый - секукинумаб, воздействует на IL-17. принимал под наблюдением врачей в течении 5 лет ежемесячно по 1 уколу (колол сам себе в живот), дозировка - сначала была 75 мг, потом до конца протокола 150 мг. кому то назначали и 300 мг. препарат проходил опробацию в РФ, на Западе используется в полный рост. Ощущения - псориаз в виде дежурных бляшек исчез, даже забыл как он выглядит, болевые пороги (болели в основном плюсны пальцев ступней, иногда тазобедренный слева) снизились практически к нулю (небольшая скованность по утрам в ступнях). в целом препарат хорошо себя зарекомендовал. сейчас он уже запущен в РФ под торговой маркой - Козэнтикс. в Екатеринбурге его пока нет, в Москве есть - средняя цена 43-45 тыс.р. отмечу что при применении препарата даже отошел от диеты, занимался в свободное время плаванием, вообщем жил полноценной жизнью. помимо этого принимал Д3 (капли), мертинил по 5 мг на ночь (так врач прописал). Кровь которую сдавал отправляли в лаборатории фирмы Новартис (это их разработка), все в норме, в том числе и липидный фактор. как-то так. НО! прекратив принимать, надеялся на ремиссию и врач об этом говорила, видимо забыл про соблюдение диеты (ел мясо, сладкое (торты) и т.п.) и получил привет от ПА - правый локтевой сустав и две бляшки одна на ноге, другая на руке. от боли в суставе спасаюсь Аркоксией 60 мг. 

перед Аркоксией принемаю OMEPRADEX 20 mg для укрепления желудка 

Перестал колоть Юмиру , тошнота прошла. Оказывается вот оно счастье...!!! 

Пока что что-то типо ремиссии (скорее всего Юмира с организма еще не вышла) , псора нет кроме контрольных которые и при Юмиры были , болевого синдрома нет.

Знаю временно , буду менять Юмиру.

В целом пользуюсь:

Антидеприсантами 

иногда противосполительными , типа аркоксии и этопана 

Биологическими 

 

[Агата]

prozaik, а зачем антидепрессантами?

Вам их назначил ревматолог? 

[prozaik]

У меня началась депресия от побочных эфектов Юмиры. Меня тошнило три месяца это была пытка. Началась депресия. Пошол к психиатру. 

Антидеприсанты , выполняют три функции. 

1. Улучшают эмоциональное состояние. 

2.  Раслабляют мышцы. (От напряженных мышц при воспалениях боль усиливается) 

3. Выделяют норадреаналин который уменьшает боль. 

 

Это как профилактика , как нсли вы принемаете противосмолительныые типо аркоксии. Только антидеприсанты можно пить длительное время. 

 

Но сама борьбы с болезнью с воспалениями и не допустить деформацию суставов. Это биологические. Которые нужно подбирать в зависимости от каких наименьшие побочные эфекты. Добиваться ремисии и возвращаться к лечению. 

Болезнь хроническая нужно принять и научиться с ней жить! 

 

[ЖенаМужа]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно почитать про препараты козэнтикс (секукинумаб), нетакимаб? Я не нашла... Ревматолог утверждает, что эти препараты должны помочь, после приема год, и с них можно будет слезть. Так ли это? Сульфасалазин и метотрексат не помогают. Арктксию приходится принимать чуть ли не каждый день, суставы болят. Продолжительность лечения аркоксией - больше года. В этой ветке увидела сообщение, что нельзя не так долго принимать. Почему? 

[Тереза]

1 час назад, ЖенаМужа сказал:

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно почитать про препараты козэнтикс (секукинумаб), нетакимаб?

 

Здесь: http://psoranet.org/topic/7286

[ЖенаМужа]

12 часа назад, Тереза сказал:

 

Здесь: http://psoranet.org/topic/7286

Спасибо!

[Владимир]

России получил одобрение и в июне выйдет в аптеки аналог Тальтца моноклональные антитела нетакимаб :

http://inpharm.ru/novosti/2018/04/11/rossiyskiy-ingibitor-interleykina-17-demonstriruet-vysokuyu-effektivnost.html

https://biocad.ru/blog/news&show_all=yes

Просто невиданная эффективность в лечении псориаза и артрита. У меня псориаз прошел за неделю, как и не было. 

[RedMen]

В 30.04.2019 в 04:22, Владимир сказал:

Просто невиданная эффективность в лечении псориаза и артрита.

И артрита?
Погуглил - во встреченных инструкциях/описаниях у препарата в показаниях только псориаз, без ПА. Хотя наличие в показаниях ББ как бы намекает, но тем не менее Эфлейра позиционируется как средство для лечения только псориаза.

А вы как препарат получили, как познакомились?


=====
По стоимости. Неясно, сколько сейчас стоит препарат. Мне встретились цены "от 28754 руб." за один шприц. Это дешевле зарубежных аналогов, но всё равно дорого; к примеру, я на свою пенсию смогу купить 1/4 шприца. Т.е. получается, что препарат всё равно малодоступен для большинства больных?

[help]

Не нашел клинических испытаний нетакимаба по псориазу. Владимир, у вас есть что-то на эту тему или ссылка? Вроде как не регистрировалие ещё нигде.

[Владимир]

В 04.05.2019 в 12:23, help сказал:

Не нашел клинических испытаний нетакимаба по псориазу. Владимир, у вас есть что-то на эту тему или ссылка? Вроде как не регистрировалие ещё нигде.

http://inpharm.ru/novosti/2018/04/11/rossiyskiy-ingibitor-interleykina-17-demonstriruet-vysokuyu-effektivnost.html

https://biocad.ru/product/efleira/

Изменено 13 мая 2019 пользователем Владимир
Новая ссылка добавлена

[Владимир]

http://aspmedia24.ru/novosti/item/21456-uspeshnye-testy-preparata-dlya-bolnykh-psoriazom

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31025924

 

[makondo]

Здравствуйте, кто-то может посоветовать врача или куда лучше обратиться для лечения ПА? была в разных клиниках по ДМС, но обычно это не входит в страховку, сказали пить НПВП и все, по поводу базисных препаратов пугали противопоказаниями. В районной поликлинике сказали идите в стационар дней на 5 для уточнения диагноза. Была в Институте ревматологии на Каширке, там молодая врач, сначала тоже сказала только НПВП, потом говорю боюсь что дальше будет распространяться, она говорит тогд Метотрексат, говорю может начать с Сульфасалазина, она говорит можно, но не факт что поможет... Хочу туда пойти еще к специалистам лаборатории диагностики и инновационных методов лечения псориатического артрита. У меня сейчас пальцы рук и ног болят, запястье. Пью мелоксикам постоянно, омепразол периодически.

[Елена_А]

makondo, мне до Китая ближе, чем до Москвы, поэтому посоветовать конкретного врача не могу. Выскажу своё мнение по стратегии лечения ПА. Консультация ревматолога входит в пакет ОМС, чем большинство и пользуется. Если НПВС длительное время не снимают воспаления суставов, то надо переходить на базовые препараты. Мой личный опыт - 2 года НПВС, сульфасалзин 6 мес, который (по мнению ревматолога) дал толчок к кожным высыпаниям (псориазу), а артрит никак не облегчил. Сейчас второй год на метотрексате. Страшно? Да, пережили и это. А когда зубную щётку не можешь держать, разве не страшно? Дверь открыть? Помыться? ПА может тлеть долго и не назойливо, а может агрессивно оттяпывать суставчик за суставчиком. Решение в любом случае за Вами.  Меня совсем не устраивает мой ревматолог по ОМС. Но хожу. Во-первых, выбора нет, а во-вторых, вдруг мтх перестанет помогать, или какая другая оказия приключится, и надо будет переходить на Биопрепараты? Из своего кармана их не купишь - дорого. Значит, надо попадать под господдержку, а это значит стоять на учёте. 

[makondo]

1 час назад, Елена_А сказал:

makondo, мне до Китая ближе, чем до Москвы, поэтому посоветовать конкретного врача не могу. Выскажу своё мнение по стратегии лечения ПА. Консультация ревматолога входит в пакет ОМС, чем большинство и пользуется. Если НПВС длительное время не снимают воспаления суставов, то надо переходить на базовые препараты. Мой личный опыт - 2 года НПВС, сульфасалзин 6 мес, который (по мнению ревматолога) дал толчок к кожным высыпаниям (псориазу), а артрит никак не облегчил. Сейчас второй год на метотрексате. Страшно? Да, пережили и это. А когда зубную щётку не можешь держать, разве не страшно? Дверь открыть? Помыться? ПА может тлеть долго и не назойливо, а может агрессивно оттяпывать суставчик за суставчиком. Решение в любом случае за Вами.  Меня совсем не устраивает мой ревматолог по ОМС. Но хожу. Во-первых, выбора нет, а во-вторых, вдруг мтх перестанет помогать, или какая другая оказия приключится, и надо будет переходить на Биопрепараты? Из своего кармана их не купишь - дорого. Значит, надо попадать под господдержку, а это значит стоять на учёте. 

Елена, спасибо за ответ. сейчас на НПВС в принципе все более или менее нормально. пока видимо начало ПА, может первое время и на них можно, посмотрю как дальше будет развиваться и по разным врачам похожу.

[makondo]

В этот Институт ревматологии на третий день только дозвонилась... приема к специалистам лаборатории диагностики и инновационных методов лечения псориатического артрита сейчас нет... Может кто-то посоветует хорошего ревматолога в Москве? а то никак к нормальному специалисту попасть не могу((

[Buka666]

Вчера участковый врач заявил, что пришел приказ из министерства и теперь псориатический артрит будут лечить дерматологи а не ревматологи. И теперь на консультацию к ревматологам не направлять. У кого-нибуть есть информация по этому.