Лечение псориаза гормональными препаратами - 2

[FROL]

псор бывает и алергический, из дисертации своего доктора узнал что в его практике таких попадалось 4 человека(с найденным алергеном), у них был алерген кофе,какао,шоколад и все что с этим связано. причем эти люди регулярно наблюдаются(так называемое Д наблюдение) и ремиссия у них на протяжении от 3 до 8 лет..

Никита, пригласи доктора на форум, он для будущих научных трудов тут к 4-м этим ещё 44 отыщет (см. из опроса ЗДЕСЬ), которые плохо реагируют на шоколад (вчера буквально кто-то описывал - "думал, пронесёт, но не пронесло..."), да только если они и смотреть в сторону шоколада не будут, маловероятно, что на них обрушится ремиссия от 3 до 8 лет...

[Уайта]

Никита :), к сожалению не все черно белое, и если бы псориаз лечился как ты думаешь, все давно бы уже изучили свои недостатки "кальция" ( и пр), аллергены и прочая.

Тем не менее, очень интереный у тебя случай - 10 лет гормонального лечения. Расскажи, пожалуйста, поделись опытом.

Вопрос, например, за 10 лет гормоны что ты принимаешь, что изменилось? Доза такая же как 10 лет назад? Курс лечения такой же или меняются состовляющие? Кстати, какие мази используешь? Ремиссия после гормонов всегда такая же по продолжительности, что 10 лет назад, что сейчас или длинее/ короче?

[konstantin]

Никита,расскажу не сказку. У меня в доме напротив моего дома жила учительница английского языка. Хорошая барышня,юморная. У неё была болезнь красная волчанка. Больше десяти лет она сидела на преднизолоне. Отправляли её и в Москву на высокотехнологичное лечение, где дозу только увеличивали. Умерла в прошлом году не от болезни, а от лечения этой болезни. Умирала очень тяжело, несколько дней. У неё отказали почки. Врачи ничего не смогли сделать. Ей не было и сорока лет. Не знаю, виноваты ли тут гормональные средства, но этот случай стоит у меня перед глазами.

[FROL]

Вопрос, например, за 10 лет гормоны что ты принимаешь, что изменилось? Доза такая же как 10 лет назад? Курс лечения такой же или меняются состовляющие? Кстати, какие мази используешь? Ремиссия после гормонов всегда такая же по продолжительности, что 10 лет назад, что сейчас или длинее/ короче?

И ещё Никиту надо направить сюда - http://psoranet.org/topic/6587/ , пусть опросится, если ещё не сделал.

[LadyD]

Вероятно, потому нет, что больные все какие-то бесхребетные, нет у них системного подхода к своему лечению, не мониторят они онлайн текущее состояние и не фиксируют его научной пользы для. Вопиющая безответственность :)

Никита, думаю почти все, начинавшие лечение гормональными средствами, о вреде/пользе ничего не знали заранее, просто применяли то, что врач назначил. А когда узнаёшь о последствиях - мало кто специально отважится на подобный опыт (да и надо ли оно?)

М.б. ты пример покажешь, сдвинешь дело с мёртвой точки? :)

Поддерживаю! Иногда больные используют гормональные препараты, толком ничего о них не зная. Да и кто читает инструкция? Один человек из 10!

Я вот, например, тоже не знала о вреде гормоналок, пока не попала на это форум.

[Vesna]

Напишу-ка и я про свой опыт применения гормоналок. Хоть он и небольшой, но мне оказалось этого достаточно.

Я пользовалась только лёгкими гормональными кремами всего 2-х видов - Пимафукорт и Элоком.

Пимафукортом я мазалась ещё до того как нашла форум. Мазала пока пройдёт, а через пару месяцев псор опять вылазит, опять мажу. Потом хватает на меньше, потом начинаю искать что-то другое.

Так вот, псор на ушах, которые я мазала дольше всего, потом цвёл и трескался. Бляшки не проходили даже от солидолки, т.е. улучшение было, а потом опять возврат.

Узнав на форуме о вреде гормонов, я несколько лет вообще не прикасалась к ним. А в прошлом году всё-таки решила купить Элоком из-за одного вредного пятна, вернее его локализации. Соблюдала все предосторожности - мазала гормоналку неделю, а потом разводила с кремом, постепенно уменьшая концентрацию. Бляшка проходила также максимум на месяц, а потом возвращалась. И так раза три.

Чего я в результате добилась? Бляшка из маленькой разрослась в несколько раз, стала трескаться и печь как рана, чего раньше не было. При этом псор на голове вел себя весьма прилично в качестве дежурного (я не мазала его гормонами).

Итак, Элоком отправлен в мусорник, хотя я думала его держать на всякий случай. Но теперь я для себя решила - больше никаких гормоналок.

Кстати, в прошлом году псор на ушах прошел после курса сорбента (БАД), а большое пятно в складке - от долгого мазанья детским кремом с цинком "Судокрем" (спасибо O'Girya).

Каждый решает сам, что ему делать и чем мазаться. Но на своём личном опыте и опыте других форумчан, я вижу что гормоны - это зло.

[help]

Никто не претендует на 100% истину, поэтому и устроили опрос (merci Sphynx, подсказал содержание), чтобы посмотреть как у кого. У меня опыт тоже в основном отрицательный, к примеру, отучить физиономию от клобетазона/зола заняло пару-тройку лет и ведро крема (не шучу, вначале мазать приходилось каждый час).

[LadyD]

Молодец, Весна! :)

Вот и я считаю, что каждый сам для себя решает нужен ему определенный вид лечения или не нужен. Никто никого не заставляет пользоваться или не пользоваться.

[Никита]

Доктора на форум пригласить не могу, т.к где то я уже писал про их доп. заработок от препаратов,я б не хотел с ним отношения портить)да и у него семья, 2е детей,и романтические взгляды на жизнь+дисертация(или как там эти научные труды называются).,так что в инете ему некогда особо сидеть.

По поводу опроса,я как-то пытался пройти опрос по гармонам здесь,вопросов там многовато,просто нет времени,я сюда только на работе захожу,дома жена молодая,некогда))

по поводу гормонов в гинекологи, жене выписывали от чего то там с яичником, первый раз доктор выписал направление на анализ гармонов, каких не знаю, наверное женских)и прописал таблетки с слабыми гармонами, хотя это вообще были противозачаточные)мне+ да и жене польза) как назывались не помню,помню такая маленькая разноцветная упаковка с календариком О.. ДЖАЗ назывались!!!., второй раз где то через пол года таже ситуация, ну любили мы на холодных лавках пиво попить) уже другой врач назначил,без анализов, и какой то сильный препарат,название точно уже не вспомню...но его пить она побоялась,пошли в МЕД универ к друзьям, ну и за ящик пива, нам сообщили, что если б пили эти таблетки то не только усы б выросли...но ещё почки б отпали и печень цирозом поросла(((( так что как-то так, вообщем врачу этому мы тоже презент сделали, сдали анализы в бутылку с под коньяка, подкрасили чаем,пил он его или нет не знаю,больше мы его не встречали)

[Никита]

по поводу гормоналок, очень долго пользовался кремгеном,но редко применял...т.е 1-1.5 недели мазал, но это на тех местах где кожа мягкая, на локтях за это время убирало только на половину.потом где то через месяц ещё неделю локти...бывало на голове два маленьких пятна,там таже система 1 неделя,но если не проходило больше не мазал, еще через неделю проходило само,уже без мазей)С самого появления псора врачи назначали то ли карбодерм то ли предникарб, я их путаю, знаю что один ГКС(слабый) второй мочевина,мне помогал на половых органах и на лбу, больше недели также не мазал(за всю историю столько тюбиков попереводил,за неделю весь использывать не успеваешь), потом в больнице назначали какой то шампунь,было это леть 7 назад, шампунь красный и стоил 150грн, причем привозился под заказ,кажется скин кап,точно не помню, впринципе ничего так, но почему то мне не понравился, толи цена толи то что его держать надо было долго, не помню...в последние пол года пока мой врач был в отпуске(2 недели), другой, за время отсутсвия моего, много чего поназначал, и Элоком лосьен(кстате на голове класно помогает,но где то на неделю, потом опять...хотя полностью им я и не пытался выводить,просто подстричся надо было сходить)и белосалик, и кутивейт,и дипросалик,метазон,и еще 3 каких то,воббщем эффекта...вечером деньги, утром стулья...тут та я тоже перепугался, думал все..пипец, накрылись мои гармоны....забил на все это и пустил на самотек, Когда мой врач пришел, обьяснил что все крема имеют накопительные свойства(т.е нельзя мазать долго и упорно), ГКС осидают в той самой надпочечной коре коже(или клетчатке)вообщем в коже, и кожа начинает истончатся(на себе проверенно,начинает псор кровить очень часто).Может из за этого крем ген и предникарб/карбодерм мне долго и помогали. Кстати, когда локти запустил, началось ороговение кожи, причем сильное(2 года там не мазал)то перед тем летом мазал наверное недели 3..а то и 4, на локти действовать перестало,кожа истончилась,но до грибка доводить не стал...

[matrixhasyou]

В начале был прописан Тридерм (бетаметазон), потом Элоком (мометазон), потом Дипросалик (бетаметазон).

Особенно употреблял последнюю. Ну и как обычно, неделя-две улучшения, потом хуже.

За всё время применения, пара маленьких пятен превратились в жесть.

Потом уже стал отказываться, начал гуглить, читать. А попозже и на форум пришел. :)

Сменил три-четыре врача, ни один даже вскользь не упомянул, про последствия и ухудшения, отвечали только что

"Это ведь внешнее применение, ничего не случится, годами мажутся. А то что вам хуже, так это просто прогрессирует со временем."

[Никита]

в последний месяц-два все лечение строится на анализах,сдал на АЛТ..завышен..лечим печень..прокапали,через неделю сдал еще раз...норма...через неделю сдал ещё раз- норма(2 раза сдается для того чтобы 1 раз-было видно стоит ли дальше капать, 2 раз- закрепился ли эфект от лечения, т.к бывает что стабильные результаты только сразу после лечения,потом печень опять сдает,в моем случае я болел в детстве желтухой, поэтому печень часто приходится контролировать),как уже писал выше, сдал ка кортизон(надпочечники)-норма,до высшего значения ещё далеко, так что если что ГКС пока можно применять(но незачам,ремиссия),до этого делал узи желчного, тоже был застой желчи,пролечили аллохолом, в планах сделать анализ на кальций,калий,железо и т.д. Ещё читал здесь, что учёные нашли какой то ген CAD14 кажется,кторый якобы и способствует развитию псора, с радостью здал бы и на него анализы,если б знал где их делают)Просто мое мнение-лучше потратится на анализы не портя здоровье, чем на таблетки, не знаю нужны ли они..Один курс эссенциалле около 1000ГРН стоит...а ведь дело может быть не в печени а в желчном(((

[FROL]

Ещё читал здесь, что учёные нашли какой то ген CAD14 кажется, кторый якобы и способствует развитию псора, с радостью здал бы и на него анализы, если б знал где их делают) Просто мое мнение-лучше потратится на анализы не портя здоровье, чем на таблетки...

Причина (согласно гипотезе, см. здесь) может быть не в самом гене CARD14, а в его редких мутациях. Да даже если бы и в самом гене, то анализ никак не помог бы, твой генетический паспорт - это данность, т.е., как говорили бухгалтеру Берлаге, "что записано в истории болезни, нельзя менять как носки". :)

[Медведица]

применяю лет наверное 10.... жду побочных эфектов...

по поводу гормоналок, очень долго пользовался кремгеном,но редко применял...т.е 1-1.5 недели мазал,

..бывало на голове два маленьких пятна,там таже система 1 неделя,но если не проходило больше не мазал,

Так Вы применяете гормональные препараты 10 лет непрерывно или время от времени курсом около недели в течение 10 лет?

Это, кстати, и в опросе было такое непонятное место. Если человек мажет неделю в год в течение 10 лет, то получается, вроде как 10 лет использует гормоналки, но это ж не то же самое, что подряд 10 лет %)) Я тогда применяю 7 или 8 лет)

Просто мое мнение-лучше потратится на анализы не портя здоровье, чем на таблетки, не знаю нужны ли они.

Тут согласна. Немного встречается докторов, которые смотрят на здоровье комплексно. Приходится самим разбираться.

[FROL]

По поводу опроса, я как-то пытался пройти опрос по гармонам здесь, вопросов там многовато, просто нет времени

Да там ответы не писать ведь, а расставить птички и точки - занимает 30 секунд, максимум - 40.

[Никита]

Медведица применял где то раз-два в год(а в какой то период,кажется с 2005 по 2007 вообще не применял,было два дежурных пятна на локтях и все...как правило в начале весны и лета..осень зима у меня золотое время,практически никода и ничего не беспокоит, правда в один год и зимой пришлось мазатся, грип какой то ходил недели 3 вылечится не мог,имунитет так ослаб, что от антибиотиков уже рвало постоянно кажется в прошлом году такое было(((

в тесте на вопрос

Если вы прекратили применение гормональных препаратов, что стало причиной прекращения?

нет ответа, в случае если наступила ремиссия на продолжительный срок( в моем случае)

Да и какая разница в 2х вопросах между последствиями и побочными действиями после принятия ГКС?как по моему тест построен на отрицание гармонов, или на тех людей которые впервые их попробовали, толи человек по результатам опроса должен принимать их постоянно,толи попробовал-обсыпало бросил,почитал про них в интернете-бросил. как-то не точненько получается...

У меня следующего плана вопрос, был здесь один человек, которому помогла гомеопатия, не помню ник,может он в других темах где расказывал чем лечили,как лечили...Просто я и сам пытался долечить(во время ремиссии) но все печально закончилось, а вот у мамы на работе коллега лечится у этого же доктора уже не один год,время от времени пьет эти шарики и псор как бы в нейтральном положении пару пятен на локтях,то розовеют то бледнеют,просто у меня пошло обострение после шариков,вот и думаю,может не стоило бросать и бежать в кожвен на капельницы. Хотя есть такое подозрение что эти же ГКС и есть в шариках,просто в очень малых дозах?ни у кого таких мыслей не возникало?у меня два шарика осталось, но в санстанции сказали что они не будут делать лабораторные исследования по поводу что это такое и какой у них состав...

[RedMen]

Никита, выбрасывай сразу свои оставшиеся шарики не раздумывая, пока в голове шарики за нолики не заехали :)

Хотя есть такое подозрение что эти же ГКС и есть в шариках,просто в очень малых дозах?ни у кого таких мыслей не возникало?

Исключено.

[Ingeborga]

был здесь один человек, которому помогла гомеопатия.

Ты, по моему скромному мнению, очень близок к истине. :) Этот один человек в красной книге наверное, или на выставке у гомеопатов под колпаком. Изменено 30 августа 2012 пользователем Ingeborga

[FROL]

у мамы на работе коллега лечится у этого же доктора уже не один год, время от времени пьет эти шарики, и псор как бы в нейтральном положении

"В нейтральном положении" - это ни плюс, ни минус, никуда не отнесёшь. К тому же никто не знает - вот если бы не пил шарики, так может, и псориаз ушёл бы? Всякое бывает.

[Никита]

так вот именно,с шариков и пошло обострение,причем до этого страдал только пах, лоб и по монете на локтях, а после-вся голова,уши,ноги,живот, и даже ногти. лечился где то 4-5 месяцев. С одной стороны очень сильно хотелось пойти устроить краш тест лица дохтору,а сейчас вот думаю,а может и правда вышло б все и осталось пару бляшек дежурных...Ведь оно как, солидол вещь хорошая, у соседа автомеханика(камазы на заводе ремонтировал)сошел псор с рук ещё лет 10 назад(с его слов,тогда я не присматривался к его рукам).но современным офисным людям тяжело им лечится, ванны с морской солью тоже геморно, очищение типа энтерос геля,и так далее тоже напрягает

[LadyD]

но современным офисным людям тяжело им лечится, ванны с морской солью тоже геморно, очищение типа энтерос геля,и так далее тоже напрягает

Почему вы так считаете? Есть же различные препараты, не обязательно солидол или ванны. К тому же, за псором в любом случае нужно ухаживаь, а это довольно много времени занимает.

[Никита]

ну да...витамины, или масло в капсулах(ложкой не могу хлебать), щас ремиссия, пока пью одну витаминку и капсулу с маслом утром, результата от них наверное 0, но хоть имунитет поднимят наверное)и + калории к завтраку, чтоб до обеда ни так сильно есть хотелось)

[Ina]

щас ремиссия

Если щас ремиссия, то не надо ничего делать :) .

Вести здоровый образ жизни и есть фрукты и овощи, которые сейчас, ранней осенью, как никогда богаты витаминами.

Если кожа на теле сухая, то надо использовать увлажняющее молочко.

[Валерия]

Мне при сильном обострении помогает 2борные мази и 1 мометазон. Все это смешать и мазаться. В течении недели остается только пигменты. А потом липолосьоном Эксипиал привожу себя в порядок.

[Ingeborga]

Мне при сильном обострении помогает 2борные мази и 1 мометазон. Все это смешать и мазаться. В течении недели остается только пигменты. А потом липолосьоном Эксипиал привожу себя в порядок.

Валерия, как долго эффект держится? Как часто обострения?