Неудавшийся "прорыв в лечении псора"

[FROL]

На счет Липсора - крем работает.

А я разве сказал, что не работает? - работает, конечно... если он на солидоловой основе, то у нас тут солидоловые составы изучены вдоль и поперек, одних тем про это штук 5-6, а вот статья на нашем сайте - http://www.psora.net/?page_id=635 . Многие довольны, хотя фармакокинетика покрыта мраком тайны :)

В этом посте - http://psoranet.org/index.php?s=&sh...post&p=9982 , однако, основа так и не прояснилась.

Фонда Псориаза в России нет - его надо создавать

Кому? кому "надо"? :)

Извините, уважаемый Doctor Psor, Вы просмотрели топик про аналогичный фонд (попытку создания) - http://psoranet.org/index.php?showtopic=1294 ? Там, например, help задает резонный вопрос, в чём состоят

"направления деятельности" Фонда, равно как и источники финансирования

- ответа не получает. Может быть, Вы ответите?

А также ещё раз: 1) пожалуйста, расскажите о себе, 2) в чем именно состоит "прорыв в лечении псора" и 3) что входит в "лучший курс с гарантированным эффектом"?

[help]

Комменты в тексте.

ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ!!!!!!!!!!!! ЕСЛИ ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ ЧТО-ТО ПРЕДПРИНЯТЬ, ПРИНЯТЬ КАКОЕ-ТО РЕШЕНИЕ- КАК И ЧЕМ ЛЕЧИТЬСЯ , ЛУЧШЕ НЕ НАЧИНАЙТЕ, НЕ ПОСОВЕТОВАВШИСЬ.

Вы не поверите, но тут уже года 4 как минимум только и делают, что советуются. Для того собссно форум и есть. :)

УВАЖАЕМЫЙ ВИКТОР И ДР.! НА САМОМ ДЕЛЕ - ЛИЧНО МНЕ-ТО ПОМОЩЬ НЕ НУЖНА (кто бы сомневался :) )- РЕЧЬ ИДЕТ О ТОМ,ЧТО Я ЯВЛЯЮСЬ ИНИЦИАТОРОМ СОЗДАНИЯ В РОССИИ ФОНДА (в очередь. вы не первый, и далеко не первый) ПСОРИАЗА И КООРДИНАЦИОННОГО ЦЕНТРА ДЕРМАТОЛОГИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ, КОТОРЫЙ БЫ РЕШИЛ МНОГИЕ ВОПРОСЫ, ПОСТАВЛЕННЫЕ ЭТОЙ БОЛЕЗНЬЮ, например? чтобы фонд объяснил коммерсантам и Минздраву, что они уродуют больных Скин-капом? В ТОМ ЧИСЛЕ И ПЕРЕД ВРАЧАМИ! ПРОСТО В СИЛУ ПОНЯТНЫХ ПРИЧИН (пока не очень понятных, вы врач-дерматолог, специализирующийся на псориазе?), МНЕ ЛЕГЧЕ СУДИТЬ О ТОМ, ЧТО ЛУЧШЕ И КАК - ХОТЯ ЛЮДИ НА ФОРУМЕ ПРИЯТНО УДИВЛЯЮТ СВОИМ УМОМ И НАХОДЧИВОСТЬЮ. ДА,- ПО ПОВОДУ ВЫГОДЫ ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ - НЕ В ВАШУ ПОЛЬЗУ (ЧТО-О-О-О? Объяснитесь, пожалуйста!)...ВСЕ ХОТЯТ БЫТЬ ЗДОРОВЫМИ ЗА ОДИН ПРИЕМ ИЛИ ЖДУТ, КОГДА "ЗАГРАНИЦА ПОМОЖЕТ" - ОДНО СКАЖУ ТОЧНО - Я НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ, И КАК ВРАЧ И КАК УЧЕНЫЙ И КАК ЧЕЛОВЕК! (прияно слышать, чёрт возьми :) )

УВАЖАЕМЫЙ 'FROL'-ХОТИТЕ УЗНАТЬ МОЕ МНЕНИЕ- ОНО ТАКОВО-ПРИ ПСОРИАЗЕ НАРУШЕН ТОЛЬКО БЕЛКОВЫЙ ОБМЕН,НО -СИСТЕМЫ В ОРГАНИЗМЕ ВЗАИМОСВЯЗАНЫ И ФЕРМЕНТЫ АКТИВИРУЮТСЯ МИКРОЭЛЕМЕНТАМИ И ВИТАМИНАМИ (это одна из теорий, пока ничем не подтверждённая и не опровергнутая, как и десяток других. У вас есть конкретная схема лечения, основанная на этой теории с результатом гарантированной длительной ремиссии хотя бы минимум 60-70%?). Т.О. НУЖЕН ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПОДХОД, КОТОРЫЙ В СОЧЕТАНИИ С ГРАМОТНОЙ ДИЕТОЙ ДАСТ РЕЗУЛЬТАТЫ (Пагано forever!!) .НЕ ВСЕ ВИТАМИНЫ СОВМЕСТИМЫ-НАПРИМЕР В1 И В6-АНТАГОНИСТЫ,А КОБАЛЬТ В В12 РАЗРУШАЕТ ДРУГИЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ,ЕСЛИ ВВОДИТЬ ВСЕ ВМЕСТЕ...КСТАТИ В1 ЛУЧШЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ,РЕКОМЕНДУЮ МАГНЕ В6... (сомнительная теория, многие НЕ применяют и НЕ принимают витамины и/или микроэлементы дополнительно вообще, результат - нулевой, связь выглядит притянутой за уши ) ТАКЖЕ, НЕ НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ГОРМОНЫ НИ В КАКОМ ИСПОЛНЕНИИ - ЭТО НЕ ВЫХОД. (что да - то да, правы на 150%, только у нас это открытие несколько лет назад сделано и пропагандируется в каждой теме :) ) ПО-ПОВОДУ КРЕМОВ - В ПИТЕРЕ ЕСТЬ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКАЯ АКАДЕМИЯ, И НА КАФЕДРЕ ДЕРМАТОЛОГИИ БЫЛ СОЗДАН В 1999 ГОДУ КРЕМ ЛИПСОР, ПРОШЕЛ ВСЕ КЛИНИЧЕСКИЕ ИСПЫТАНИЯ И ЗАКУПЛЕН НА КОРНЮ НЕМЕЦКОЙ КОМПАНИЕЙ "НИЖФАРМ", БЕЗ ВСЯКИХ ГОРМОНОВ И ДР. МУСОРА ...ПОЭТОМУ - КОМУ НАДО - ПОМОЖЕМ (НЕ РЕКЛАМА И НЕ В ЦЕЛЯХ СБЫТА ИЛИ ОБОГАЩЕНИЯ)

(результаты применения Липсора неоднозначны, особо положительных отзывов не припомню, это не панацея, наружная замазка, одна из многих, менее или более эффективных)

САЙТ НОВЫЙ, БЕСПЛАТНЫЙ, ПО-ЭТОМУ НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ, НО СО ВРЕМЕНЕМ БУДЕТ САМЫЙ НУЖНЫЙ И БЛИЗКИЙ, ДЛЯ ЛЮДЕЙ ,КОТОРЫЕ ЖИВУТ, ДУМАЮТ И КОТОРЫХ ВОЛНУЮТ ПРОБЛЕМЫ ПСОРИАЗА. Позовите на новоселье, не забудьте.

'аргус'-ЭТО ИМЯ ИЛИ ФАМИЛИЯ? (это образ жизни :) ) НУ НЕ ВАЖНО...ПО ПОВОДУ НОБЕЛЕВСКОЙ И ПРЕМИИ РОКФЕЛЛЕРА - АБСОЛЮТНО УБЕЖДЕН - ДАДУТ ВСЕМ, НО ТОЛЬКО НЕ РУССКОМУ.- У НИХ - СВОЯ ТУСОВКА (Чушь, IMHO. Дают тем, кому есть за что, в науке я имею в виду) . САМОЕ ГЛАВНОЕ - ИЗБАВИТЬ ЛЮДЕЙ ОТ БЕЗИСХОДНОСТИ , КОГДА ОНИ УЗНАЮТ,ЧТО У НИХ НЕИЗЛЕЧИМАЯ БОЛЕЗНЬ - "ПСОРИАЗ"-ЭТО НАДО ВИДЕТЬ...ТО,ЧТО ВЫ УЖЕ СВЫКЛИСЬ С ЭТОЙ БОЛЕЗНЬЮ - ПОНЯТНО, ХОТЬ И ПЕЧАЛЬНО, НО СЕЙЧАС НАДО ДУМАТЬ О ДЕТЯХ, ПОДРОСТКАХ, КОТОРЫМ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ НУЖНА И МОЯ И ВАША ПОМОЩЬ. (так, тезисы о "думать о детях", это из "Двенадцати Стульев", не уподобляйтесь... Я хочу, чтобы например обо мне подумали, а с детьми разберёмся как-нибудь, было бы кому разбираться и с кем. мамаше, которая в псоре с ног до головы не до разведения детей, хотя даже и так стараются)

УВАЖАЕМЫЙ ВИКТОР - ПЕРВОЕ ПРАВИЛО - ОГРАНИЧЬТЕ ВЛИЯНИЕ НА ВАС СЛОВ, ПОГОДЫ И ВСЕГО, ЧТО НЕСЕТ НЕГАТИВ. НАСТРОЙТЕ СВОИ БИОЛОГИЧЕСКИЕ ЧАСЫ НА РИТМ -7-9.00- ПОДЪЕМ - 21-22.00 -ОТБОЙ - ПОМОЖЕТ В БОРЬБЕ С ПСОРОМ НЕСКАЗАННО.ПОБОЛЬШЕ СВЕТА В КВАРТИРЕ- ТОЖЕ +++. (12 часов сна... не много? 10 часов на работу, час на завтрак с обедом и ужином, ещё час на прочие мелочи, два-три на форум, уже 15, на общественную и половую жизнь времени не останется. :) )

Уважаемая Тереза - речь идет не о нашем с Вами взаимопонимании, и НЕ О ШРИФТЕ, И НЕ О ТЕХ, КОТОРЫЕ УЖЕ ЛЮБЯТ СВОЙ ПСОР (стоп! такими словами больше кидаться не надо, а то вас пошлют, это как дважды два...) , а о том, что не ВСЕ ТАК БЕЗНАДЕЖНО, и есть больные, мечтающие избавиться от псора и врачи, для которых эти проблемы так же близки и понятны. (не поверите, но не "есть больные, мечтающие...", а ВСЕ больные безотносительно псора мечтают выздороветь :) )

Уважаемый 'FROL' - Фонда Псориаза в России нет - его надо создавать. (на кой, простите, хрен? никто ещё вразумительно целей этого мифического фонда не объяснил, да и главны вопрос пока открытый - а собссно, деньги откуда? ) На счет Липсора - крем работает.Нет задачи кого-то удивлять."Гарантированный эффект " (Это бред. Надеюсь, сами понимаете, почему. ГАРАНТИРОВАННОГО эффекта не дают даже Раптива или Ремикейд, только немногим более 80%, а вы говорите о замазке, которая по определению не может дать никаких гарантий ) в объявлении означает ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ улучшение,даже в самой безнадежной ситуации (так и пишите, "улучшение", но никаких ГАРАНТИЙ) и ,возможно,клиническое выздоровление, в зависимости от конкретного диагноза,т.к. есть излечимые формы псориаза... (Вы врач или где? Не боитесь такие заявления делать? ВСЕ формы псориаза неизлечимы, понятие "клиническое выздоровление" подразумевает отсутствие рецидивов навсегда. Вы готовы это подтвердить клинической статистикой? ) искреннее спасибо за пояснения по форуму.С уважением DOCTOR PSOR.

И вам того же :)

[Гость Doctor Psor]

А я разве сказал, что не работает? - работает, конечно... если он на солидоловой основе, то у нас тут солидоловые составы изучены вдоль и поперек, одних тем про это штук 5-6, а вот статья на нашем сайте - http://www.psora.net/?page_id=635 . Многие довольны, хотя фармакокинетика покрыта мраком тайны :)

В этом посте - http://psoranet.org/index.php?s=&sh...post&p=9982 , однако, основа так и не прояснилась.

Кому? кому "надо"? :)

Извините, уважаемый Doctor Psor, Вы просмотрели топик про аналогичный фонд (попытку создания) - http://psoranet.org/index.php?showtopic=1294 ? Там, например, help задает резонный вопрос, в чём состоят

- ответа не получает. Может быть, Вы ответите?

А также ещё раз: 1) пожалуйста, расскажите о себе, 2) в чем именно состоит "прорыв в лечении псора" и 3) что входит в "лучший курс с гарантированным эффектом"?

1.На счет Липсора - точно не солидол.Знаю состав (Липэк и Липсор) - удачное сочетание лицензированных фарм.препаратов, заключенных в липосомы, для лучшей доставки в слои кожи.

Крем «ЛИПЭК»(антиаллергический,с липосомами)

- уменьшает воспаление;

- снимает кожный зуд;

- смягчает и увлажняет кожу.

Для проблемной чувствительной кожи, предрасположенной к аллергии

Крем с липосомами, содержащими комплекс биорегуляторов, которые восстанавливают эластичность кожи, устраняют сухость и уменьшают воспаление.

Крем устраняет зуд, защищает кожу от воздействия внешних химических и биологических раздражителей.

Применение: наносить крем на чистую кожу лёгкими движениями 2 раза в день.

Крем быстро впитывается, обладает смягчающим и увлажняющим действием.

Показания к применению. Нейродермит очаговый и диффузный. Атопический дерматит средней и легкой степени тяжести. Аллергический контактный дерматит острый и хронический (кроме стадии выраженного мокнутия). Крапивница. Токсикодермии (кроме пузырных форм). Профилактика аллергических реакций как после процедур аппаратной косметологии (пилинг, терапевтическая дермабразия, эпиляция, лазеротерапия, криотерапия и др.), так и после операций эстетической хирургии.

- регулирует деление и созревание клеток кожи;

- устраняет шелушение и воспаление;

Крем «ЛИПСОР»

(биорегулирующий

негормональный с липосомами)

Для гиперкератотической кожи

Крем с липосомами, содержащими комплекс биорегуляторов, нормализующих созревание клеток, уменьшающих воспаление и шелушение проблемных участков кожи.

Является эффективным вспомогательным наружным средством при лечении воспалительных состояний, сопровождающихся гиперпролиферацией клеток эпидермиса.

Применение: наносить крем на чистую кожу лёгкими движениями 2 раза в день. Крем быстро впитывается, обладает смягчающим и увлажняющим действием. Действующими веществами крема «ЛИПСОР» являются ряд веществ, подавляющих избыточную пролиферацию (размножение) клеток эпидермиса. Кроме того, блокируется фактор некроза опухолей - цитокин, запускающий патологическую пролиферацию клеток кожи у больных псориазом,включает в-ва, с антиоксидантным (противовоспалительным) действием. Липосомы используются как для лучшего проникновения указанных веществ в глубокие слои кожи, так и в качестве источника фосфо- и сфинголипидов для борьбы с шелушением и повышенной сухостью кожи.

2. Показания к применению. Псориаз вульгарный (все формы). Псориаз пустулезный. Псориаз ногтей. Нейродермит очаговый. Кератодермии и другие гиперкератозы.

3. Способ применения. При лечении псориаза рекомендуется наносить крем на узелки и бляшки 2 раза в сутки в течение 4-6 недель (до полного разрешения сыпи). При лечении псориаза ногтей крем наносится на ногтевые валики.

Все крема серии « ЛИДЕРМ » разработаны, испытаны и рекомендованы специалистами Военно-медицинской академии им. С.М.Кирова г. Санкт-Петербург.

Зарегистрировано в Министерстве Здравоохранения РФ Тубы 50 мл. в картонной упаковке.

Срок годности 18 месяцев с даты изготовления.

2.На счет Фонда Псориаза :

Проект «ФОНД ПСОРИАЗА», совместно с «Национальным координационным центром дерматологической помощи населению РФ».

ТЕМА ПРОЕКТА:

1)Создания в Санкт- Петербурге единого «Национального координационного центра дерматологической помощи населению РФ».

2)Создание «Национального Фонда Псориаза», и реализация социальной программы помощи больным тяжелыми заболеваниями кожи и сопутствующих патологий.

ОСНОВНЫЕ ТЕЗИСЫ: .1) Необходимость создания единого координационного центра дерматологической помощи диктуется многими факторами , главный из которых – отсутствие в России учреждения , построенного по новым принципам и подходам , появившимся и получившим развитие в условиях демократии , а также неспособность основной массы населения оплачивать неоправданно дорогостоящее лечение в разрозненных объектах коммерческой медицины, возможности которой ограничены , так как эта проблема уже давно имеет статус не только медицинской , но – социальной. Возможность вступления в единую дерматологическую службу отдельных представителей и мед. центров будет обсуждаться , в связи с партийными установками , и соответствию нашим стандартам качества и стоимости лечения.

2)Мировая практика формирования «Национального Фонда Псориаза» доказывает его первостепенную важность и срочность его создания в России, так как именно фонд становится обьектом внимания всех заинтересованных сторон – спонсоров ,меценатов и , естественно самих больных псориазом, численность которых ,по разным источникам составляет от 4 до 9% всего населения страны .Это заболевание также приводит к инвалидизации больного ,что является социально- значимым в работе фонда и его социальной службы.

3)Для привлечения средств в «Фонд Псориаза» в мире существует практика представителей , также к деятельности фонда будут привлечены лучшие специалисты в области дерматологии как в мире, так и в нашей стране. Из американского отчета :

«Национальный Фонд Псориаза работает, чтобы повысить исследование псориаза к лечению. Мы стремимся улучшить доступ к безопасным и эффективным обработкам, обучая избранный чиновниками и системой страхования о бремени псориаза и psoriatic артрита. Мы также обеспечиваем людям в сообществе псориаза с информацией и инструментами, чтобы улучшить их жизни.

День Капитолийского холма 2007 - регистрация Онлайн/Сенатор Франк Лотенберг, Д-Н.дж., центр, с защитниками Фонда Псориаза (L-R) Майкл Каммер, Keira Романеллоа, Стив Бишкофф и Ирена Романеллоа.

Для справки , в Америке собирается только добровольных пожертвований на этот фонд от 5-10 млн.$.

Таким образом – мы , создав свой фонд , станем самостоятельной единицей в сообществе «Фондов Псориаза» по всему миру, что даст нам многие льготы и привилегии , которых пока Россияне лишены.

ЦЕЛИ ПРОЕКТА

Целью является не просто заявленное беспокойство о здоровье 6% граждан нашей страны, а действительно работа по внедрению жизненно важного проекта для успешного лечения больных , с тяжелыми патологиями кожи и ее придатков .Это обширная группа заболеваний , в некоторых случаях приводящая к инвалидизации , не говоря уже о тяжелом моральном и физическом состоянием больных , депрессивных синдромах и стрессах , связанных с адаптацией в обществе , невозможности достойного трудоустройства и глубоких внутренних переживаниях . Многомиллионная категория граждан нашей страны испытывает огромные социальные проблемы , а существующая программа развития дерматовенерологической службы до 2008 года , в основном , имеет своей целью , диагностику и снижение показателей по венерическим заболеваниям.

ОПИСАНИЕ ПРОЕКТА: Создание в Санкт- Петербурге Национального координационного центра дерматологической помощи населению РФ, с разветвленной сетью региональных филиалов, которая будет успешной альтернативой умирающей службы кожвендиспансеров особенно актуально в данное время, когда коммерческая медицина не готова принять такое количество больных людей , а страховая медицина пока не уполномочена на возмещение лечения кожных и вен. заболеваний, и оплата за лечение производится наличными.

ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ СО СМИ:

Участие в таком проекте гарантирует огромную аудиторию и высокую заинтересованность средств массовой информации.

3.Прорыв заключается в осознании всей совокупности процессов,происходящих в организме больного псориазом, и , соответственно методах и средствах по их устранению.

4.О себе скажу так - врач, клиницист и ученый, способный разобраться в любой ситуации, насколько сложной бы она не была.Нормальный мужик, 41 год.СПб.

4.Каплевидный псор излечим,почитайте лит-ру.

С уважением Doctor Psor.

[Гость Doctor Psor]

Комменты в тексте.

И вам того же :)

Уважаемый 'help' - может Вы найдете там некоторые ответы на Ваши вопросы.

Doctor Psor QUOTE (FROL @ 20.12.2007 - 16:39) А ... 07:15

[Kedr]

Уважаемый Doctor Psor, ну дайте какому нибудь товарищу партийному почитать то что пишите, сами то себя проконтролировать не можете, прям как вчерашний студент, которому дали высокооплачиваемую работу с большими перспективами, при отсутствии опыта и настоящих знаний. Не нравится с Вами ( сами пишите что ученый) дискутировать. Пришли обозвали, фактически, всех дремучими, себя назвали держателем истины, привели описание пары препаратов, бредовую программу запостили (у меня даже для продвижения копеечной програмульки если такую фигню напишет кто, то на следующий день пойдет листовки раздавать перед метро на 2 дня). Аргументированно по Вашему персональному вопросу даже не собираюсь высказываться, респект сдержанности наших мэтров

[help]

Уважаемый Doctor Psor.

1. Если это программный документ, отредактируйте его, количество ошибок в половине страницы текста просто чудовищно, нельзя так издеваться над русским языком, вы же учёный.

«Национальный Фонд Псориаза работает, чтобы повысить исследование псориаза к лечению.

2. Не пытайтесь вставлять в документы цитаты, переведённые автопереводчиком, это тоже ужасно, возьмите просто словарь и переведите сами. Или напишите сами.

3. Не стоит пытаться быть похожим на NPF, цели соответствия таким структурам, о которых вы говорите, для вас недостижимы, вы не сможете найти таких денег, а если найдёте, то их тут же с3.14здят а вам прострелят голову. NPF живёт не только на пожертвования, вы плохо читали.

4. Вы не можете "заменить" КВД, не заявляйте этого. Вы противопоставляете себя государственной системе здравоохранения.

5. Вы не сможете открыть ни одного полноценного лечебного учреждения. Больница - это десятки миллионов долларов в год (я имею в виду больницу, а не "левую" халтуру), а вы говорите о филиалах. Какие филиалы - в пределах Садового Кольца? Или центра СпБ? NPF, кстати, своих больниц не строит, и не пытается. Незачем просто.

6. "Программ помощи больным" до хрена, хоть одна из них работает?

7. Кроме деклараций "повысить, углубить, расширить, развить....", что-то конкретное планируется?

8. 90% из того, что у вас написано - в ведении МЗ РФ, в таком случае вы собираетесь конкурировать с чиновниками МЗ РФ? Или их подкармливать?

9. О каких "эффективных разработках" идёт речь, огласите пожалуйста. Что разработано для лечения псориаза/ПА российскими учёными за 20 последних лет? Список в студию, тогда будет повод для разговора о внедрении этих разработок.

10. У вас есть клиническая статистика применения этих препаратов? Применение немногочисленными участниками пока что громких заявлений не подтверждают. Готовы на эксперимент?

PS. А это просто шедевр -

...именно фонд становится обьектом внимания всех заинтересованных сторон – спонсоров ,меценатов и , естественно самих больных псориазом,...

Вот бы ещё без больных обойтись, как бы здорово было... В ЭТОМ ВАША ПРОБЛЕМА - СПОНСОРЫ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ, БОЛЬНЫЕ НА ПОСЛЕДНЕМ.

[виктор]

Уважаемый Doctor Psor,уверен что лучше всего о враче могут сказать только его пациенты,сейте добро и люди к Вам потянутся,и если Вы просто дадите толковые рекомендации,думаю многие будут Вам благодарны и впоследствии будут учавствовать в ваших программах(организации фонда и т.д.),а так призывы неизвестного гражданина из инета с предложениями разного вида,как спам в эл.почте. :)

[ddSat]

почитать то что пишите, сами то себя проконтролировать не можете, прям как вчерашний студент, которому дали высокооплачиваемую работу с большими перспективами, при отсутствии опыта и настоящих знаний.

Да он и есть студент :)

Ну а переспективы озвучены

в Америке собирается только добровольных пожертвований на этот фонд от 5-10 млн.$.

Интересно сколько бабок собирает в Америке фонд сифилитиков и гонореечников? :) Может стоит переименоватся в Доктор Сифак? :)

И полгода-год назад я по мойму читал такую же бодягу, только по грамотнее была оформлена. Наверное злобные админомодераторы удалили тот базар.

[Гость Doctor Psor]

Уважаемый Doctor Psor.

1. Если это программный документ, отредактируйте его, количество ошибок в половине страницы текста просто чудовищно, нельзя так издеваться над русским языком, вы же учёный.

2. Не пытайтесь вставлять в документы цитаты, переведённые автопереводчиком, это тоже ужасно, возьмите просто словарь и переведите сами. Или напишите сами.

3. Не стоит пытаться быть похожим на NPF, цели соответствия таким структурам, о которых вы говорите, для вас недостижимы, вы не сможете найти таких денег, а если найдёте, то их тут же с3.14здят а вам прострелят голову. NPF живёт не только на пожертвования, вы плохо читали.

4. Вы не можете "заменить" КВД, не заявляйте этого. Вы противопоставляете себя государственной системе здравоохранения.

5. Вы не сможете открыть ни одного полноценного лечебного учреждения. Больница - это десятки миллионов долларов в год (я имею в виду больницу, а не "левую" халтуру), а вы говорите о филиалах. Какие филиалы - в пределах Садового Кольца? Или центра СпБ? NPF, кстати, своих больниц не строит, и не пытается. Незачем просто.

6. "Программ помощи больным" до хрена, хоть одна из них работает?

7. Кроме деклараций "повысить, углубить, расширить, развить....", что-то конкретное планируется?

8. 90% из того, что у вас написано - в ведении МЗ РФ, в таком случае вы собираетесь конкурировать с чиновниками МЗ РФ? Или их покармливать?

9. О каких "эффективных разработках" идёт речь, огласите пожалуйста. Что разработано для лечения псориаза/ПА российскими учёными за 20 последних лет? Список в студию, тогда будет повод для разговора о внедрении этих разработок.

10. У вас есть клиническая статистика применения этих препаратов? Применение немногочисленными участниками пока что громких заявлений не подтверждают. Готовы на эксперимент?

PS. А это просто шедевр -

Вот бы ещё без больных обойтись, как бы здорово было... В ЭТОМ ВАША ПРОБЛЕМА - СПОНСОРЫ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ, БОЛЬНЫЕ НА ПОСЛЕДНЕМ.

Согласен - не все так просто.Фонд-дело серьезное - это не программа,это описание, для тех, кто не имел об этом представления. Ошибок нет - это компьютерный переводчик с английского.У кого больные на последнем - о них не будем - не достойно унижать слабых.На счет спонсоров и др. - за последние 20 лет в нашей стране в дерматологию, никто деньги не вкладывал - просто слегка поддерживали на энтузиазме таких , как я.Косметология - пожалуйста, стоматология и кардиология - пожалуйста и т. д. Вот и результат... По поводу "таинственного"-"неизвестного гражданина из инета"- где же инфа о других участниках форума?Подскажите, может там и опубликую.

P.S.Можете создать программу "Фонда Псориаза"для России - дерзайте, только пользу принесете.А так есть анекдот -критика спрашивают-"А что вы свою газету-то не откроете?"- "Так ведь - раскритикуют же!!!"

С уважением Doctor Psor.

[Гость Doctor Psor]

Уважаемый Doctor Psor,уверен что лучше всего о враче могут сказать только его пациенты,сейте добро и люди к Вам потянутся,и если Вы просто дадите толковые рекомендации,думаю многие будут Вам благодарны и впоследствии будут учавствовать в ваших программах(организации фонда и т.д.),а так призывы неизвестного гражданина из инета с предложениями разного вида,как спам в эл.почте. :)

Уважаемый 'виктор'-все тайное когда-то становится явным - в первую очередь это касается псориаза.Хочу пояснить- для восстановления нарушений при псориазе, - генно- обусловленном заболевании, необходимо учесть очень много факторов.На сегодняшний день еще пара вопросов в общем понятна, но требует окончательного разрешения на биохимическом уровне.Это материально - временной фактор.Для консультаций в СПб могу дать координаты, но использовать форум, для рекламы необязательно.2-4% только в России - это сотни тысяч больных людей, на форуме всего 703 чел. - судите сами.Моя цель - заявить больным людям, что "не перевелись на Земле Русской..." и знаний и ума хватит.

С уважением Doctor Psor.

[Гость Doctor Psor]

Уважаемый Doctor Psor, ну дайте какому нибудь товарищу партийному почитать то что пишите, сами то себя проконтролировать не можете, прям как вчерашний студент, которому дали высокооплачиваемую работу с большими перспективами, при отсутствии опыта и настоящих знаний. Не нравится с Вами ( сами пишите что ученый) дискутировать. Пришли обозвали, фактически, всех дремучими, себя назвали держателем истины, привели описание пары препаратов, бредовую программу запостили (у меня даже для продвижения копеечной програмульки если такую фигню напишет кто, то на следующий день пойдет листовки раздавать перед метро на 2 дня). Аргументированно по Вашему персональному вопросу даже не собираюсь высказываться, респект сдержанности наших мэтров

Уважаемый 'Kedr'- сдержанность - признак мудрости.Никто, по- моему, не опускался до "Пришли обозвали, фактически, всех дремучими".Хотя "дремучести" в вопросах псориаза хватает не только у пациентов, которые и не обязаны проявлять свою высокую осведомленность, но и в множестве научных институтов и клиник псориаза по всему миру. Истина в том, что разновидностей псориаза очень много, факторов, вызывающих подобные проявления на коже еще больше...Т.о. нужна новая классификация псориаза, способная четко обозначить генетические дефекты и их проявления и вирусно-паразито-бактериальные процессы, вызывающие сходные реакции организма.

С уважением Doctor Psor.

[FROL]

И полгода-год назад я по мойму читал такую же бодягу, только по грамотнее была оформлена. Наверное злобные админомодераторы удалили тот базар.

Нет, ДеД, не удалили, вот он - http://psoranet.org/index.php?showtopic=1294

По поводу "таинственного"-"неизвестного гражданина из инета"- где же инфа о других участниках форума?

Так Вам уже говорилось, уважаемый Doctor Psor, что есть большая разница между Вами и "другими участниками форума". Она заключается в том, что остальные бесплатно обмениваются информацией, Вы же предлагаете платное лечение. Поэтому и надо представиться, рассказать о себе и о лечении (ну как Разработчик, например, поступил здесь на форуме..), а как же иначе?

Ведь на вашем сайте о "лучшем курсе с гарантированным эффектом" - http://psoranet.narod.ru/ - ничего нет, кроме воззвания "Ждем всех желающих..." и следующей визитной карточки:

Главный врач мед.центра в Санкт-Петербурге, врач-дерматолог. Очень хорошо понимаю и представляю все сложности в работе врача нашего профиля, которые нельзя решить без личных глубоких знаний в биохимии, эндокринологии, гастроэнтерологии, иммунологии, аллергологии и других смежных дисциплинах.

И это ещё... :) заявления

4.Каплевидный псор излечим,почитайте лит-ру.

- не для этого форума. Пройдите, пожалуйста, на другой форум (можем дать ссылку), возможно, там Вас воспримут.. (?).

Также очень, мягко говоря, смело:

все тайное когда-то становится явным... для восстановления нарушений при псориазе необходимо учесть очень много факторов. На сегодняшний день еще пара вопросов в общем понятна, но требует окончательного разрешения на биохимическом уровне... и знаний и ума хватит.

- вот бы и отразить эту "пару вопросов" на вашем сайте вместо рекламной трескотни о "лучшем курсе", да ещё и с гарантией...

Может быть, пора закрывать тему, как считаете, уважаемые модераторы?

[Kedr]

'Doctor Psor' Ваш психологический и интеллектуальный портрет прорисован четко (для этого было достаточно реакций исследуемого на информацию). Портреты не впечатляют, я вам так и написал - спорить с вами аргументированно - бесполезно и бессмысленно, лучше поспорьте сами с собой (хоть удовольствие получите) и не раздражайте никого, пример: я Вам пишу: "себя назвали держателем истины", после этого Вы мне пишите "Истина в том..."

Изменено 21 декабря 2007 пользователем Kedr

[Гость Doctor Psor]

Нет, ДеД, не удалили, вот он - http://psoranet.org/index.php?showtopic=1294

Так Вам уже говорилось, уважаемый Doctor Psor, что есть большая разница между Вами и "другими участниками форума". Она заключается в том, что остальные бесплатно обмениваются информацией, Вы же предлагаете платное лечение. Поэтому и надо представиться, рассказать о себе и о лечении (ну как Разработчик, например, поступил здесь на форуме..), а как же иначе?

Ведь на вашем сайте о "лучшем курсе с гарантированным эффектом" - http://psoranet.narod.ru/ - ничего нет, кроме воззвания "Ждем всех желающих..." и следующей визитной карточки:

И это ещё... :) заявления

...

- не для этого форума. Пройдите, пожалуйста, на другой форум (можем дать ссылку), возможно, там Вас воспримут.. (?). Также очень, мягко говоря, смело:

...

- вот бы и отразить эту "пару вопросов" на вашем сайте вместо рекламной трескотни о "лучшем курсе", да ещё и с гарантией...

Может быть, пора закрывать тему, как считаете, уважаемые модераторы?

1.Каждый делает свое дело - и профессия дана человеку,что-бы обеспечивать существование.Приходя в магазин или в аптеку,на автосервис или еще куда - мы платим,это нормально.Считаю полемику на эту тему бессмысленной.2.Одна критика - это не показатель позитивной дискуссии.3.В любом случае никто и никогда,без помощи врачей - специалистов именно в этой области ничего не сможет понять.Выносить на обсуждение научный поиск - пожалуйста - нужна инфа по антагонистам или блокаторам гамма-интерферона.Это на первое ...

С уважением Doctor Psor.

[ddSat]

24 поста и даже намека нет на конкретику, не считая конечно "Фонд содействия развитию псориаза" :)

[аргус]

1.Каждый делает свое дело - и профессия дана человеку,что-бы обеспечивать существование.Приходя в магазин или в аптеку,на автосервис или еще куда - мы платим,это нормально.Считаю полемику на эту тему бессмысленной.2.Одна критика - это не показатель позитивной дискуссии.3.В любом случае никто и никогда,без помощи врачей - специалистов именно в этой области ничего не сможет понять.Выносить на обсуждение научный поиск - пожалуйста - нужна инфа по антагонистам или блокаторам гамма-интерферона.Это на первое ...

С уважением Doctor Psor.

я долго молчала, с недоумением читая столь "содержательную" беседу аж на несколько страниц, однако вынуждена согласиться с Фролом - пустую болтологию пора закрывать, если только ни у кого нет желания побаловаться в переливании из пустого в порожнее.

Ваш последний пост еще более некорректен чем многие предыдущие заявления.

по п.1 - прежде чем обеспечивать себе существование в профессии не плохо для начала стать профессионалом, а не очередным проповедником, очередной мазилки. Ваше позицинирование на форуме с самого начала пошло на уровне этого самого проповедника, а не профессионала. О чем в таком случае речь? Или исправляйте положение и докажите что это не так, тем более вам пошли на встречу, задали целую кучу наводящих вопросов, или оставайтесь на этом уровне на котором вы сейчас - этот уровень мне не интересен, пустобрехи-лозунгисты достали.

по п.2 - критика - все же лучше чем игнорирование - она дает возможность доказать в споре свою правоту изменить свою точку зрения или собеседника - вы этой благодатной почвой воспользоваться не захотели - ожидая позитивной дискуссии вы ни разу не схватились за позитивные "мостики" диалога, которые были вам протянуты, вместо этого, видимо приняв эти мостики за слабость, вы продолжили продавливать свою точку зрения.

по п.3 начхать я хотела на врачей ДЕРЬМОТОЛОГОВ И ДЕНЬГОЖОРОВОВ - лично мне помогло это место, с точки зрения "представителей науки" жалкий, ничтожный форум, сборище идиотов влюбленных в свой псор и смирившихся с болезнью. СПАСИБО ВАМ ВСЕМ БОЛЬШОЕ, ФОРУМЧАНЕ! и пока ваши любимые врачи и вы то же, мило наживаетесь за счет нашей проблемы, потирая руки от каждого нового пжизненного клиента, мы занимаемся глупостями - спасением утопающих руками самих утопающих. Врачи в этой области стремяться понять только одно, как побольше денежек выкачать из нашего кармана. И не надо мне говорить, что вот фонд как раз и займется финансированием этих исследований, не все форумчане, как я живут в России, но думаю, что у большинства, так же как и у меня, весьма скептическое отношение к фондам и организациям, все они ширма, если только нет какой-нибудь одержимой личности. Простите вы на такую личность претендовать не можете по определению. Пройдите все круги нашего ада, тоггда и поговорим.

по поводу "выносить на осуждение" - если есть что выносите, не требуйте, а просто выносите, предлагайте. Если есть кому откликнуться вам откликнутся, а если нет, значит вы выбрали не ту аудиторию.

И отдельно от вышесказанного:

начинаю восхищаться толерантностью собеседников, это несомненный прогресс - Вы молодцы! Знаю как это не просто.

[galan]

Здравствуй форум! И все-таки – что народ предпочитает- КВД или самолечение?

Если честно, то хотелось много и долго спорить.НАДОЕЛО !!!!!!!! Так много кругом разводов и "единственно знающих самое правильное лечение........" Фонл Псориаза? Круто! СильнО! На Нобелевскую претендует............Я болен 30 лет...Хотите мы с Вами посоревнуемся в знании проблем связанных с псором? Doctor Psor говорите? СкрОмно! Почему не Доктор Вселенная? Мазилки ? Опять? БЛ..................Ещё одно самое надёжное средство?

[galan]

'Окси'- С МОЕЙ 200000000000000009 ИЗВИЛИНОЙ.

что-то подобное с Прибалтики уже веяло..только там какая-то операция за 20 минут. И тоже был не пОнят.Тут советоваться предлагают.Вы на диссер собираете? В таком случае просто тут посидите месяц-другой и всё будет . А советоваться с Вами что-то желание отпадает от таких заявлений, тут есть действительно знающие проблему люди. Уже давно предпочитаю самолечение, и к врачам прихожу только за очередной бумажкой с штампиком (рецепт называется).Они уже до такой степени обленились, что просто спрашивают " что Вам выписать" Всё! Больше ничего! И что я там оставил в КВД? Слава Богу есть Форум, есть опыт который горжусь сказать МЫ объединили , и помогаем друг-другу. Зло пишу? И не стесняюсь этого .Удачи. Докажите сначала знание проблемы а потом я что-нить спрошу..."посоветуюсь с вашей 200000000000000000009 извилиной.Нулей не много пропустил?

[Окси]

я долго молчала, с недоумением читая столь "содержательную" беседу аж на несколько страниц, однако вынуждена согласиться с Фролом - пустую болтологию пора закрывать, если только ни у кого нет желания побаловаться в переливании из пустого в порожнее.

Да можно и не закрывать..- на НЕТ уже все сошло!

Нечего доктору псору ответить :)

[Уайта]

Мне было очень интересно все читать, извините, конечно, за неуместный комментарий.

Я абсолютно не поняла для чего д-р Псор пытается создать фонд - пишу без всяких оскорбительных интонаций, просто с любопытством. Может поступить от противного - допустим деньги есть, далее что?

Впрочем, не стоит, боюсь второй виток бесполезной дискуссии..

[Гость Doctor Psor]

Если честно, то хотелось много и долго спорить.НАДОЕЛО !!!!!!!! Так много кругом разводов и "единственно знающих самое правильное лечение........" Фонл Псориаза? Круто! СильнО! На Нобелевскую претендует............Я болен 30 лет...Хотите мы с Вами посоревнуемся в знании проблем связанных с псором? Doctor Psor говорите? СкрОмно! Почему не Доктор Вселенная? Мазилки ? Опять? БЛ..................Ещё одно самое надёжное средство?

Уважаемый 'galan'- могу с Вами и поспорить, но считаю что за 30 лет лучше Вас именно Ваш псор никто не понял.Меня спрашивали о моих мыслях - я рассказал о том , что неплохо бы создать в России "Фонд псориаза",который бы ускорил решение этой проблемы.Далее - я действительно очень далеко продвинут в вопросах лечения псориаза, потому как мне интересна эта патология, и как своеобразная вершина медицинских знаний и как реальная проблема патологии кожи.Спросили про Липсор - я им ответил,- состав обнародовать не могу - не имею права.Мне кажется ,что диалог не очень складывается, врачи отдельно-больные-отдельно.Одни говорят про деньги,видимо используют форум,что бы сэкономить,другие хают врачей,хотя чуть -что- первые к врачу и побегут,ну а на форуме "Инкогнито" можно и похаять,никто не обидит...На счет рекламы- сами понимаете-все-таки и даже форуму она нужна.Но без грамотной работы - одна реклама - пустая трата времени и сил.Для меня Ваш форум - тоже пустая трата времени, так как п...ть - не мешки ворочать, цепляться ко всему второстепенному и не видеть главного - боольшая ошибка.Оставайтесь как есть - помог бы, да ,как говорится- Бог поможет.Ну а не поможет - "Розы Дьявола "- возможно это его наказание за грехи известные.

С уважением Doctor Psor.

[Уайта]

Вот тебе и раз :) , только аргус всех похвалила за сдерженность, как получили плюху, жаль.

[аргус]

Мы искренно признательны вам за ваши мысли и ваше мнение, а также за ваши пожелания. Нам не нужна реклама в том смысле в котором большинство имеют это в виду. Вы напрасно думаете, что ее у нас нет. Наша реклама - это люди, которые бережно передают этот адрес всем кто отчаялся. Вы риторически спрашивали, почему бы не зарабатывать деньги на профессии, позвольте так же вам риторически ответить, а почему бы нам не экономить на лечении, тем более, что многие помогающие методы требуют не столько финансовых, сколько волевых затрат, а жизнь длинная, провоцирующих факторов пруд пруди, дальше думаю логика понятна. Если на каждом своем обострении буду выкладывать по 3-4 т. у.е. давая вам возможность заработать, моя семья без порток останется.

Спросили про Липсор - я им ответил,- состав обнародовать не могу - не имею права

спасибо, ответ интересный. Состав не можете обнародовать? а этот препарат официально разрешен к применению на территории нашей страны? если нет, о чем речь? если да, то в чем тогда тайна, вы, а вы видимо настоящий или будущий продавец этого волшебного средства, должны знать законы нашей страны - русскими буквами, полный состав препарата на упаковке, -заметьте не процентного соотношения и технологии исзготовления - а всего лишь состав. А про состав вас спрашиваю не случайно всем нам, больным псориазом важно знать, какие активные вещества там используются. Вы против гормонов? отлично, а кто вам поверит что там их нет? Может быть вы думаете что весь народ тут же побежит на своей кухне бадяжит чудо-средство из соображений экономии? вынуждена вас разочаровать, на это у большинства нет ни времени ни склонностей ни желания. Куда проще купить готове средство, если его состав не внушает подозрений. Вы куда больше клиентов к себе привлекли бы спокойно и чесно обсудив составы.

Те кто не постеснялся заниматься такой, видимо не нужной с вашей точки зрения ерундой, имели и добровольцев на испытание, и последователей, и многие поставили их средства в свои личный список ожидания, когда перестанет помогать то что есть, я например, так и сделала, глупо скакать с панацеи на панацею.

Конечно мы побежим к врачам, куда нам еще бежать, при условии что мы найдем врача, а не неуча или финансового страдальца. У многих врачей произошел сдвиг мотива на цель. Цель выздоровление пациента была заменена на цель лечение возмездное, не стои удивлятся нашему скептицизму по этому поводу. Каждый из нас с этим сталкивался и еще не раз столкнется.

И что, в связи с вышеизложенным, вы называете второстепенным? а что первостепенным?..странно...идите спокойно своей дорогой, лично я отпускаю вас без пожеланий...

[ddSat]

что диалог не очень складывается, врачи отдельно-больные-отдельно.

Перед подачей на стол - котлеты отдельно, мухи отдельно.

Относись к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе.

Вся беда "докторов", "лекарей" прущих на форум в том, что они ошибочно думают здесь тусуются больные псориазом люди. На самом деле мы псориазом здоровые :).

аргус -

[help]

....Для меня Ваш форум - тоже пустая трата времени, так как п...ть - не мешки ворочать, цепляться ко всему второстепенному и не видеть главного - боольшая ошибка.Оставайтесь как есть - помог бы, да ,как говорится- Бог поможет.Ну а не поможет - "Розы Дьявола "- возможно это его наказание за грехи известные.

С уважением Doctor Psor.

Пользователь "Доктор Псор". Ещё один такой пассаж и вы отправляетесь в БАН за нарушение правил форума. Рекомендую извиниться.

Вы не изволили ответить ни на один мой вопрос. Вы очень далеко продвинулись в понимании причин псора и его лечения? Put your cards on the table, buddy, stop this brainfucking discussion! Три страницы мусора ни о чём. Есть статистика, есть теория, есть метод лечения, есть хоть какие-нибудь результаты? Есть хоть что-то кроме порожних деклараций?