Метод Г.Л. Стародубского

[McSure]

Солидол я добываю исключительно за фуфырь у техобслуживания летунов. Последний раз привозили из Тикси, со времен дрейфа Челюскина, остался, наверное...

В Москве лучше всего поискать на аэродроме Чкаловский - у милитаристов большие запасы остались!

:blink:

Тото - Спасибо за пожелание, у нас пока минус 25...

[FROL]

- любые добавки к солидолу (пусть даже сохраняемые в тайне) не являются лечащим средством - им остается солидол! А добавки носят антисептический и ароматический характер, будь то борная кислота, ромашка, ментол или "семейные снадобъя"

Нет, McSure, не так категорично... Я, как тоже, по словам ddSat'a, любитель и почитатель солидола, с этим не согласен! Чтобы долго не распиcывать, мои аргументы на

http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=137&st=45

URL=http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=137&st=60

[Gabin]

Ну вот мазь ГЛ, насколько я понял, состоит не только из солидола, а еще и березового дегтя, травяных эссенций и м.б. чего-то еще

[ddSat]

По поводу чукчей и народов севера:

- у них по-другому идет обмен веществ: не выводится алкоголь из организма,

:blink: :drunk: :(

Хочу быть чукчею!!! Один раз выпил - всю жизнь балдеешь :blink:

McSure будь другом, поделись мыслями по солидолу с сообществом.

А то своих мыслей у меня давно нет, а чужими мыслями с FROL'ом не поспоришь. :blink:.

Дружище FROL уперся, что главное в солидоловой мази ДВ (Действующие Вещства) - главное и все. И не объясняет, почему эти самые ДВ с детским кремом не действуют, а с солидолом на ура.

Ну вот мазь ГЛ, насколько я понял, состоит не только из солидола, а еще и березового дегтя, травяных эссенций и м.б. чего-то еще

Березовый деготь не так пахнет, хоть аптечный хоть самопальный.

У меня есть печка газогенераторная Буллерьян побочным продуктом горенья, которой является дегтевый конденсат. А что бы этот конденсат крышу мне не пачкал, собираю его в баночку. Так что дегтя нанюхался всякого разного.

Какой-то смолистый запах у мази ГЛ, но не березового дегтя.

[McSure]

Почитал я тезисы по предложенным ссылкам и думаю вот что:

1. Не надо ударяться в алхимию и мистику, говоря о том, что при взаимодействии солидола с некими ДВ образуются некие "СОЕДИНЕНИЯ". (у-у-у, Шайтан-банка, однако!), так и до варева из лягушачьих лапок с примесью помета девственной летучей мыши докатимся...

2. Терапевтическое действие солидола никто не отрицает. Сроки действия мазей в полтора месяца - для меня новость! Максимум я применял мазь Рыбакова - 15 дней, при том, что начинал с огромных площадей в 2-3 ладони на нижних частях ног и уже на 10-12-й день там оставалась только пигментация! В некоторых случаях у меня наступал эффект уже на 4-5-й день..

3. Я НИКОГДА не применял одну лишь солидоловую мазь - всегда одновременно с диетой, фиточаями и в антистрессовой обстановке. Без этих элементов солидол эффективно НЕ ДЕЙСТВУЕТ (на меня во всяком случае).

4. Обязательно после намазывания надо выдержать сутки, не смывая, что бы ни говорили окружающие! Дождаться размягчения всех корок, счистить, смыть с детским мылом и только потом наносить повторно мазь.

5. Думаю, что все-же мы имеем дело с заживляющим эффектом снаружи плюс проникновение в кровь тех ДВ, что используются в составе мази. Поэтому один голый солидол лечит медленнее (но лечит-же!)

6. А как же быть с народной медициной, которая в различных регионах рекомендует мазать на болячки что-нить обязательно жирное и вонючее?

Может в данном случае жир - закупоривает поры, а запах воздействует на мозг? Мы ломаем голову о "соединениях" и химии, а дело в запахе или физике? Подумайте...

7. Кстати, о вазелине - он входит в состав мази Рыбакова! Правда занимает всего 20 процентов состава, но для чего-то же присутствует?!

8. Хочу вспомнить не злым, тихим словом следующие препараты, которые применял по глупости и которые начисто проиграли простой солидоловой мази по прописи Рыбакова за 9 копеек (у меня есть пузырек именно с такой этикеткой, пр-во Бакинского фармзавода, полный, правда срок годности истек в 1996г. - нашел на одной из заброшенных полярных станций):

- салицилка

- фторокорт

- лоринден С

- целестодерм

- дипросалик

- белосалик и прочая. прочая... :blink:

9. За 15 лет применения - никаких побочных эффектов (тьфу-тьфу). Более того - если принять во внимание одну из версий, что псориаз связан каким-то образом с надпочечниками (а вот и гормоны!) и кто-то сказал, что солидол воздействует ИМЕННО НА НИХ, то получается, что "побочный" эффект

солидола может быть на самом деле не побочным, а ЛЕЧАЩИМ!

Вот, пока все мысли. Можете поспорить, развить - буду благодарен.

:bye:

[VM]

McSure

Псор псору рознь, потому и сроки разные. А 1.5 месяца нужно, чтобы удалить бляшки на самых стойких местах - ногах, локтях, внутренних сгибах рук и т.д.

[trioksan]

Интересно, а где-нибудь в мед. лит-ре обсуждался вопрос о механизме действия солидола? :gm:

Что есть солидол? Консервационная смазка, полученная загущением нефт. масел средней вязкости гидратированным кальциевым мылом (9-12% по массе)

[ddSat]

Что есть солидол?

Да года полтора назад флеймили на эту тему, аж шуба заворачивалась.

Ни к чему конретному как обычно не пришли :blink:

Но сделали вывод, что вероятнее всего действует на кожу какая-то форма кальция, которая и содержится в загущаемом мыле.

Еще помнится в пример приводили Дайвонекс действующее вещество которого калциопотриол, то же связано с кальцием, и еще хвощ полевой у которого то же дофига кальция, а еще.... да фиг с ним :( Короче при обсуждении солидола выяснили что кальций однозначно рулез и ляпота необходимая настоящиму псориазнику :blink:

[trioksan]

Но сделали вывод, что вероятнее всего действует на кожу какая-то форма кальция, которая и содержится в загущаемом мыле.

А разбавленным раствором гашеной извести никто мазаться не пробовал? :blink:

[ddSat]

А разбавленным раствором гашеной извести никто мазаться не пробовал? :blink:

Зачем мазаться? Мы ее едим во внутрь. :(

[trioksan]

Зачем мазаться? Мы ее едим во внутрь. :(

Это с какими продуктами мы потребляем гидроксид кальция? :blink:

[ddSat]

Это с какими продуктами мы потребляем гидроксид кальция? :blink:

Ну не знаю с какими вы потребляете...

Но я и Guest уже достаточно давно отковыриваем штукатурку со стенок и едим - помогает!!! :(

[trioksan]

Это с какими продуктами мы потребляем гидроксид кальция? :blink:

Ну не знаю с какими вы потребляете...

Но я и Guest уже достаточно давно отковыриваем штукатурку со стенок и едим - помогает!!! :(

Это вы жуете карбонат кальция (=мел), а раствор гидроксида кальция(=гашеная известь) - это вообще-то щелочь со всеми вытекающими отсюда последствиями... :blink:

[ddSat]

это вообще-то щелочь

Ну дык все правильно! Мы все делаем по Пегане - 30% кисллотной пищи и 70% щелочной. Мыж ее (щекатурку кислотную) запиваем этим гидрооксидом в нужной пропорции, и нам четко! и прет нас как сейчас! :blink:

М-да ... трудно наверное быть химиком? А гинекологом быть вообще ужас...

А.... а ... на месте модератора я бы нас забанил нафиг, за отклонения обсуждаемой темы и посты перенес например вот сюда

Ну и всетаки возвращаясь к теме: Мазь Георгия Стародубского мало напоминает чисто солидоловую мазь из всех которые я видел (Рыбакова, Голюка, Антипсор и Артемьева).

На вид она гораздо гуще, черная и приятно пахнет травой.

[FROL]

McSure

По поводу "можете поспорить, развить - буду благодарен".

1. Не надо ударяться в алхимию и мистику, говоря о том, что при взаимодействии солидола с некими ДВ образуются некие "СОЕДИНЕНИЯ"…

Говорилось уже, что как в дёгте, так и в солидоле содержится до 10 000 компонентов. Кто поручится, что "соединений" ДВ хотя бы с одним из них не возникнет? Вот в вазелине и детском креме соединений - НА ПОРЯДКИ (!) меньше, сами понимаете почему (следствие глубокой очистки). Это ответ на вопрос ddSat'a - почему, мол, "эти самые ДВ с детским кремом не действуют?"

2. Сроки действия мазей в полтора месяца - для меня новость! Максимум я применял мазь Рыбакова - 15 дней  В некоторых случаях у меня наступал эффект уже на 4-5-й день…

Это тебе очень сильно повезло с организмом! Как-то он очень восприимчив к солидолотерапии. Ну и хорошо! (другие всю жизнь в поиске "своего" метода или средства).

3. Я НИКОГДА не применял одну лишь солидоловую мазь - всегда одновременно с диетой, фиточаями и в антистрессовой обстановке. Без этих элементов солидол эффективно НЕ ДЕЙСТВУЕТ…

Да "диета, фиточаи и антистрессовая обстановка" и сами по себе хороши, без солидола! Часто при стационарной стадии (или у детей) этого ДОСТАТОЧНО, чтобы обеспечить уход блях.

4. Думаю, что все-же мы имеем дело с заживляющим эффектом снаружи плюс проникновение в кровь тех ДВ, что используются в составе мази. Поэтому один голый солидол лечит медленнее (но лечит-же!)

А говорил выше: "любые добавки к солидолу не являются лечащим средством - им остается солидол!" Для сравнения - что говорят специалисты именно по солидоловым мазям:

"В настоящее время применяется много мазей на солидоловой основе… Популярность таких наружных средств заключается в том, что очищенные солидолы удовлетворяют всем требованиям, предъявляемым к основам, и обладают одновременно самостоятельным терапевтическим действием (выраженное кератопластическое и эпителизирующее влияние на эрозированные и язвенные поверхности кожи)…"

Источник: http://www.magnipsor.narod.ru/chapter32.html#solidol

То, что голый солидол лечит, я не отрицал, но у меня, напомню, на первый раз уходило за месяца 3-4. Это ужас, такие сроки. А потом уже и не уходило от одного только солидола, без добавок ДВ, т.е. привыкание всё же есть (ну - у кого как).

6. …запах воздействует на мозг? Мы ломаем голову о "соединениях" и химии, а дело в запахе… ? Подумайте...

Подумал! Результат (IMHO) - это и есть "алхимия и мистика" (см. п. 1).

7. Кстати, о вазелине - он входит в состав мази Рыбакова! Правда занимает всего 20 процентов состава, но для чего-то же присутствует?!

Он присутствует для того, что в НАСТОЯЩЕЙ мази Рыбакова солидол - эмульсионный (т.е. эмульсия вода-масло), а не жировой. Если бы вазелина не было, то эмульсионная основа не обеспечила бы приемлемые сроки годности мази (эмульсии, как правило, недолгоживущие).

9. За 15 лет применения - никаких побочных эффектов (тьфу-тьфу). Более того - если принять во внимание одну из версий, что псориаз связан каким-то образом с надпочечниками (а вот и гормоны!) и кто-то сказал, что солидол воздействует ИМЕННО НА НИХ, то получается, что "побочный" эффект солидола может быть на самом деле не побочным, а ЛЕЧАЩИМ!

А вот это интересно. Найти бы вот только ссылку, кто это "сказал" и где?

[Gabin]

Gabin

Ну и по отзывам форумчан такая статистика:

2 человекам помогло очень хорошо

4 человекам не помогло и от них плохие отзывы о методе

2 человекам помогло частично или незначительно

Gabin

А вот какой вопрос появился

Почему в описании нетрадиционных методов лечения на сайте нет метода ГЛ? А главное - этой статистики?

Потому как лично у меня сложилось в свое время превратное впечатление, что метод ГЛ помог чуть ли не всем пользовавшим его форумянам

[ddSat]

Почему в описании нетрадиционных методов лечения на сайте нет метода ГЛ? А главное - этой статистики?

Gabin Это вопрос не ко мне, а скорее к нашему админу VM Вадиму.

А статистику не он ведет, если это можно назвать статистикой. Просто у меня файлик на компе с цифирками кому помогло-кому нет, кому чуть чуть. Опять же все цифири с форума...

И то все это относительно - пАтамуШта интернет. Здесь и ник поменять можно и IP подделать, да все что хошь.

Я то же еще в начале прошлого думал - методика улетная, бляхи сходят как снег весной. VM методика помогла, Diman почти помогла, потом он пропал наверное вылечился..... а многим вообще непомогла, некоторым даже хуже стало :(, alex32 очень плохо отозвался, Toto вроде пытался лечиться, но неэффективно...

А вообще надо замутить опрос по идее. Кто пробовал лечиться, какой срок лечения, как и насколько помогло\непомогло, каков период ремиссии если добились.

А так меня даже материли как пропагандиста этой методЫ, но блин мне то помогло избавиться.... я понимаю, что это ремиссия...и она не вечна... стоит малость хорошо понервничать, уйти в загул на недельку и пипец чешуя полезла вновь.

VM - Вадим может стоит каким то образом по популярным методам самолечения устроить голосовалку, что бы и вновь приходящие и старожилы примерно ориентировались в количестве лечившихся (каким либо препаратом, методом, пр.) и эффективности лечения.????

А то у народа иногда не правильное мнение складывается.

Вон смотрю на тестирование "Прополис-Гелианта" - пара обнадеживающих отзывов от тебя и Федоры и народ во всю ломанулся его покупать :blink:

[Gabin]

ddsat

Вот-вот, этот форум имеет свою специфику - о тех средствах, что хоть чуть-чуть помогли, поздоровевшие говорят много и охотно, а о других предпочитают забывать... В результате парочка положительных отзывов легко перебивают десяток отзывов от невылечившихся...

ИМХО, этот сайт сделан Вадимом в том числе и с той целью, чтобы предоставлять больше информации страждущим о различных методиках лечения. А где информации может содержаться больше, как ни в отзывах товарищей по несчастью? Разумеется, их надо как-то фильтровать, чтобы избежать откровенного флейма или заказной рекламы. Для этого можно, к примеру, помещать отзывы только от "проверенных бойцов", коих здесь множество. Одно это дало бы бесценный кладезь информации.

Можно начать с того, чтобы провести анкетирование старожилов по наиболее известным методикам

[trioksan]

Вон смотрю на тестирование "Прополис-Гелианта" - пара обнадеживающих отзывов от тебя и Федоры и народ во всю ломанулся его покупать :)

Опрос нужен обязательно, и статистику надо бы посчитать.

А по поводу покупки "Гелианта":

Ребята подождите окончания эксперимента, чем закончится и какая будет ремиссия... :unsure:

[VM]

А кто же против? Я просто сейчас очень занят. Про лечение Георгия обязательно статейку напишу, в соавторстве с ддСатом.

Я ж предлагал, чтобы девушки, например, про Г/Гель написали, кто-то еще про свое лечение, МСШуре мог бы про "монастырь". Так в ответ же тишина ... Вот что успеваю, то и пишу.

[ddSat]

Про лечение Георгия обязательно статейку напишу, в соавторстве с ддСатом.

Вообще чукча не писатель, а читатель... но базара нет, ты мне только план статьи кинь.

А по поводу опроса... мож просто топик завести, а из него флейм выкидывать и оставлять голые сухие факты...

Сейчас попробуем...

[Kostya NeW]

Например могу практически точно нацарапать как принимать эссенциале и как будет выглядить псор в процессе лечения.... Я неоднократно курс проходил так и постоянно одни и теже проявления.... :unsure: Ну.... в смысле... У меня одни и теже..... :)

[ddSat]

Ребята и девчата, которые лечились или пытались лечится по методу Георгия Львовича Стародубского.

Для объективной картины сегодняшнего дня и для будущих поколений форумчан которые ищут в этой жизни способ облегчить наши страдания.

Напишите пожалуйста ответы на следущие вопросы:

1.Положитеьный или отрицательный результат лечения.

2.Сроки и цена курса лечения.

3.Сроки ремиссии (при положительном результате) или площадь поражения до и после лечения. (при отрицательном результате)

4.Краткий отзыв.

Прошу по возможности не флеймить, а саму методику обсуждать в этой ветке.

Это надо для объективного принятия решения человеку, который когда-нибудь решится пролечится по этому методу и прочитает этот форум.

Прошу откликнутся наших форумчан, которые лечились, читают форум, но редко пишут.

[ddSat]

Начну с себя:

1.Результат лечения положительный.

2.2 месяца - $200 за курс ( 1 баночка мази + 8 пакетов фиточая)

3. Ремиссия 1 год 2 месяца (на 09.04.04)

4. Поражены были оба колена, голень, локти, живот возле пупка, копчик, полностью волосянная часть головы. Прошло все даже дежурные бляшки. Стараюсь придерживатся диеты.

[Sufferer]

с детЦЦтва сплю без трусов и прочих пренадлежностей

отстегиваешь на ночь? принадлежности-то? :unsure: