Неотигазон (neotigason), противопсориатический препарат.

[Уайта]

тазобедренных болях мне очень помогает упражнение от неё:

Я точно попробую! Каждую ночь за последние 1-2 месяца просыпаюсь от болей в тазобедренных суставах. Как увеличала дозу кальция (Coral) , вроде полегче (или кажется?). Попробовала яблочную диету <по Пегано>, так мне было плохо.. день продержалась и все,нет, не для меня - желудок болит. А вот упражнения, попробую. Вааще, осень, блин

[Doom]

Тааак...Боли в правом подреберье стали совсем невыносимыми - пришлось вчера уменьшить дозу с 50 мг. до 35 мг. Болеть стало меньше. Или так мне кажется? :blink:

Edited November 19, 2007 by Guest

[Rioter]

Тааак...Боли в правом подреберье стали совсем невыносимыми - пришлось вчера уменьшить дозу с 50 мг. до 35 мг. Болеть стало меньше. Или так мне кажется? :blink:

Может печень или апендикс (если еще есть)?

У меня состояние стабилизировалось, губы тока растрескались и кожа с них слазит. Мажу кремом "Спасатель" :)

[Doom]

Может печень или апендикс (если еще есть)? У меня состояние стабилизировалось, губы тока растрескались и кожа с них слазит. Мажу кремом "Спасатель" :blink:

Х.з. Но после снижения дозы боль снизилась до терпимого уровня.

Да, забыл отрапортовать: четвертый день не мажусь ничем (только голову раз в неделю скин-капом брызгаю - правоверным молчать, сам все знаю :) ), результаты радуют, мееееедленно, но процес идет.:)

[Doom]

Так. Процесс встал. Сегодня возвращаюсь к дозе 50 мг. Попробую перетерпеть :blink:

[Rioter]

Так. Процесс встал. Сегодня возвращаюсь к дозе 50 мг. Попробую перетерпеть :blink:

Мне кажется пока не стоит... у меня прогресс наметился-я посыпался (то есть пятна ну..розовые с тонюююсенькой коркой уже дня4), а вот со вчера с вчг посыпалось... хз как назвать.

Еще, я прочтиал про ессенциале форте, этот препарат тоже от псора применяется: http://apteka.potrebitel.ru/index.phtml?ac...amp;gud_id=4263.

У меня печень в приципе с дыркой (резали), и к месту "слепливания" у меня прилипла кишка (спайки). Но печень вроде работает в прежнем режиме и не дает о себе знать.

[FROL]

Еще, я прочтиал про ессенциале форте, этот препарат тоже от псора применяется: http://apteka.potrebitel.ru/index.phtml?ac...amp;gud_id=4263.

Rioter, про лечение псора эссенциале у нас есть тема - http://psoranet.org/index.php?showtopic=230

[Doom]

...Еще, я прочтиал про ессенциале форте, этот препарат тоже от псора применяется: http://apteka.potrebitel.ru/index.phtml?ac...;gud_id=4263....

Эссенциале при псориазе прописывают для "поддержки" печени, насколько я знаю. Неотигазон ее грузит, Эссенциале поддержитвает - вроде так.

Вопрос к прошедшим курс: после него какая скорость "нарастания" псора? Как быстро он возвращается к прежним объемам (точнее, площадям). А то если месяц чистый, а через месяц в все по-прежнему, то...не тяжеловато ли лечение для такого результата? :blink:

[Vahmurka]

Вопрос к прошедшим курс: после него какая скорость "нарастания" псора? Как быстро он возвращается к прежним объемам (точнее, площадям)....

Guestыч, все мы знаем, что ВСЁ индивидуально. Так и с неотигазоном.

Первый раз мне он помог всего на полтора месяца и снова поползло...

А моей знакомой, которая посоветовала мне принимать неотигазон, он помог на полтора года.

Опять же, продолжительность чистоты кожы зависит от нас самих: крепкий хороший сон, непереедание, жизнь без стрессов...

Я у себя заметил такую фигню. После душа вытерся полотенцем, который видно плохо прополоскал после стирки и на нём мог остаться порошок стиральный. Так вся морда лица и местами на теле пошли красные пятна. Через день они прошли сами. Получается, что кожа псориазника реагирует практически на всё. Хорошо, что это были аллергические пятна, а не бляшки...

Сейчас я уже закончил приём неотигазона. Результаты есть и очень хорошие. Блях на теле нет.

Но, в некоторых местах есть какая то сыпь, похожая на аллергическую. Надеюсь, что это побочка и она пройдёт. Так же надеюсь на ремиссию как можно подольше... Но, наступила зима, холода, а это для нас плохо...

[Doom]

Guestыч, все мы знаем, что ВСЁ индивидуально. Так и с неотигазоном.

Первый раз мне он помог всего на полтора месяца и снова поползло...

А к состоянию "на начало лечения" за какое время все возвратилось?

[Vahmurka]

А к состоянию "на начало лечения" за какое время все возвратилось?

Когда в первый раз принимал нео в 2005г. вроде, то состояние было ужасное, практически весь сплошняком был обсыпан. :huh:  Всего через месяц приёма кожа стала очищаться, а ещё через неделю  кожа была чистая везде! Потом я решил пропить какой то БАД мериканьский витаминный, подумал 

"для закрепления", а получилось наоборот - через полтора месяца

после него меня сыпануло снова. Сейчас вспоминаю и не могу понять,

на фих я его тогда пил? Скорее всего из-за этого и сыпануло снова всего...

Обсыпало тоже "хорошо". У меня если обострение, то по полной... Так что "первый блин" нео у меня

был комом. Сам виноват. Не надо одновременно или почти 

одновременно лечиться разными средствами.  Спасся я потом карталином.  :blink:  

Сделал для себя выводы: пролечился, например карталином, снял обострение и всё!

Не надо больше ничего пить, ничем мазаться, не колоться, ну нафих, получишь очер

едной

обострям...

А по времени приблизительно вышло так. Например в мае я пил неотигазон, июнь-июль всё нормально, а с августа пощло обострение, к сентябрю был "готов".   B)

Edited November 23, 2007 by Vahmurka

[Doom]

Понял, спасибо.

Да, забыл упомянуть тут: помимо эссенциале форте и вентера пью (четыре раза в день перед едой и на ночь) настой из 1 пакетика расторопши, 1 пакетика желчегонного сбора №3 и 1 пакетика зверобоя. Настаиваю до остывания до комнатной температуры. Помогает. Болей в правом подреберье пока нет :blink:

[Doom]

Да, новый симптомчик: вокруг псориазных пятен появилаось покраснение (по площади раза в четыре больше пятна) и местами сыпь. Вернулся исчезнувший на Эльтоне ладонно-подошвенный. К чему бы это? :blink:

[Vahmurka]

Да, новый симптомчик: вокруг псориазных пятен появилаось покраснение (по площади раза в четыре больше пятна) и местами сыпь. Вернулся исчезнувший на Эльтоне ладонно-подошвенный. К чему бы это? :huh:

Guestыч, к тому, что процесс идёт!  К чистой коже через обострение! 

Сейчас у тебя самый "сложный" этап в лечении: 

бляхи расползутся, могут стать клейкими, шелуха может полететь как снег зимой.

Это время надо перетерпеть.

Всё будет ок' ! :blink:

[Doom]

Guestыч, к тому, что процесс идёт! К чистой коже через обострение!

Сейчас у тебя самый "сложный" этап в лечении:

бляхи расползутся, могут стать клейкими, шелуха может полететь как снег зимой.

Это время надо перетерпеть.

Всё будет ок' ! :blink:

Спасибо, обнадежил! :huh:

Только что бляхи не клейкие (ну, разве местами), а так все налицо. B) Да, еще ногти совсем ..эх..отслаиваются - бооольно, блин :D

Терплю, да и куда мне деваться? B)

[Doom]

Тааак...Опять все встало, с сегодняшнего дня увеличиваю дозу на 10 мг. Итого 60 мг. в день. :blink:

[flooder3]

Сегодня начала тоже пить неотигазон,пока 25 мг.А сухость во рту сразу проявляется или я уже успела накрутить себя?

[FROL]

Сегодня начала тоже пить неотигазон,пока 25 мг.А сухость во рту сразу проявляется или я уже успела накрутить себя?

Да, есть предубеждения (см., например, http://psoranet.org/index.php?s=&sh...ost&p=90635 ), и небезосновательные

[Doom]

Да, есть предубеждения (см., например, http://psoranet.org/index.php?s=&sh...ost&p=90635 ), и небезосновательные

А можно ссылочку на основания для предубеждений? А то че-та не нашел...

[Vahmurka]

А можно ссылочку на основания для предубеждений? А то че-та не нашел...

Lada, девушка симпатишная и молодая.  :blink:  

Её предупреждение о не желании принимать неотигазон естественно. Нео противопоказан женщинам детородного возраста. 

[Doom]

Lada, девушка симпатишная и молодая. :blink:

Её предупреждение о нежелании принимать неотигазон естественно. Нео противопоказан женщинам детородного возраста.

Если это единственное основание для предубеждения, то и слава Богу, я не женщина, хотя возраст еще детороден :huh:

[FROL]

А можно ссылочку на основания для предубеждений? А то че-та не нашел...

Извольте, если есть такое желание... ссылок много, начиная от простейших в нашем форуме:

Где то я писАл, что больше никогда принимать его не буду, т.к. ремиссия была оч. маленькая.

ссылок на разнообразные побочные действия (в том числе не всем известные) неотигазона и вообще ретиноидов; сомнений в отношении целесообразности производства устаревших препаратов (неотигазона в т.ч.), когда на рынке появились ретиноиды с минимальными побочными действиями, и многих других.

Начнем с побочных действий ретиноидов (тигазона, неотигазона и др. препаратов), которые, конечно, всем давно известны. (Сразу заметим, что тератогенное действие Guest'у не грозит, поскольку он не является молодой девушкой, желающей иметь здорового ребенка). Минимальный набор этих побочников, например:

Ретиноиды оказывают абсолютное тератогенное действие, противопоказаны при нарушениях функции печени, почек, гиперлипидемии, новообразованиях, гипервитаминозе А. При применении этих препаратов возможны побочные эффекты и нежелательные реакции со стороны различных органов и систем. Среди дерматологических изменений описаны сухость слизистых оболочек, кожные сыпи, зуд, хейлит. Эритема, потливость, шелушение в области ладоней и подошв, паронихии, дистрофии ногтей, усиленное разрастание грануляционной ткани в пораженной области, в редких случаях - истончение волос, васкулит, фоточувствительность. Со стороны органов чувств возможны конъюнктивит, светобоязнь, снижение ночного зрения, помутнение роговицы, ослабление слуха, носовое кровотечение. Среди неврологических нарушений известны головные боли, в редких случаях - депрессия, судорожные припадки. Со стороны пищеварительной системы возможны тошнота, редко - колит, кровотечения, транзиторное повышение активности печеночных трансаминаз. Среди гематологических нарушений описаны анемия, нейтропения, изменение количества тромбоцитов, повышение СОЭ. Возможны такие метаболические нарушения, как повышение концентрации тиреоглобулина, глюкозы.

Ссылка - http://medgazeta.rusmedserv.com/2006/64/article_1685.html

Развитие темы побочных эффектов – в более подробных инструкциях, например, http://amt.allergist.ru/neotigason_b.html :

Описаны частые случаи "клейкости" кожи, дерматита, экземы и зуда, выпадения волос, ломкости ногтей и паронихии. Есть отдельные сообщения о возникновении буллезных высыпаний и изменении структуры волос... При появлении сильных головных болей, тошноты, рвоты и нарушения зрения Неотигазон нужно немедленно отменить, а больного направить к невропатологу... Могут возникнуть боли в мышцах, костях и суставах.

У одного больного после нескольких лет терапии Тигазоном (этретинатом) появились гиперостозы позвоночника и кальцификация позвонковых связок с последующей компрессией спинного мозга.

[этот абзац теперь исключен из обычных Инструкций, см., например, http://www.roche.ru/pdf/neotigason_21_10_05.pdf ]

Об эффективности лечения и частоте появления побочных эффектов:

Тигазон обладает кератолитическим, противовоспалительным и иммуномодулирующим действием; показан при псориатических эритродермии и артрите, пустулезном псориазе. Продолжительность лечения тигазоном составляет от 4 до 16 недель, повторные курсы – не раньше 6-12 месяцев. Ретиноиды, в том числе новые препараты, оказались сравнительно малоэффективны при лечении обыкновенного рассеянного псориаза. Противопоказания – заболевания нервной системы, печени и почек, беременность.

Возможны побочные явления и осложнения (в скобках – частота в %): истончение кожи (50), выпадение волос (50), шелушение кожи ладоней и подошв (40), повышение содержания триглицеридов (30) и холестерина (20), зуд кожи (15), сухость слизистых (15), ломкость ногтей (15) и др.

Ссылка - http://www.magnipsor.com/chapter32.htm#tig

Кроме того, при приеме ретиноидов возможен летальный исход :blink: (да не волнуйтесь, это только в качестве побочного действия... а так ничего, препараты хорошие), о таком "исходе" см. ссылки:

http://www.xumuk.ru/lekenc/7725.html

http://www.rlsnet.ru/mnn_tretinoin.html

и многие другие...

Теперь заметим, что неотигазон - это препарат каменного века, штампуемый 40 лет - с 1968 г. компанией "Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд" (Швейцария). Четкая позиция по этому вопросу прослеживается здесь:

В последние годы для лечения акнеформных дерматитов, в том числе и хлоракне, псориаза, фотодерматозов, широко используются ретиноиды, играющие важную роль в жизнедеятельности кожи, функции зрительного анализатора и репродукции [89—91]. Известно, что обычные ретиноиды (третинат, неотигазон) эффективны в клинической практике, но имеют серьезное побочное действие. Сейчас появились новые препараты, которые наряду с положительным лечебным эффектом имеют минимум побочных действий. Новейшие ретиноиды представляют собой генерацию рецепторспецифических соединений, способных конкурировать с диоксинами за связь с лигандом Ah-рецептора [89, 90]. Они в зависимости от химической структуры делятся на три генерации. К первой относятся неароматические соединения, включающие трансретиноивую кислоту (третиноин) и ее цисизомеры (изотретиноин). Вторая генерация включает моноароматические соединения — препараты, обычно используемые для лечения псориаза (этритинат и ацетритин). Третья генерация представлена аротиноидами, включающими полиароматические изомеры ретиноевой кислоты, используемые для лечения акне и хлоракне [89—91]. К этой генерации ретиноидов относится адапален и тазаротен...

Ссылка - http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2005/05_3_1.htm

[Doom]

Че-та я не понимаю :blink: Ацетритин - международное название того же неотигазона, а этрЕтинат образуется при соединении неотигазона с алкоголеми и это считается плохо :huh: (данные взяты из инструкции)

Так какие же препараты более современные? Не понял B)

[FROL]

Ацетритин - международное название того же неотигазона...

Так какие же препараты более современные? Не понял :blink:

Если это вопрос ко мне, то могу сообщить, что международное название неотигазона не ацЕтрИтин, а ацИтрЕтин (Acitretin), см. те же ссылки

http://www.roche.ru/pdf/neotigason_21_10_05.pdf

http://amt.allergist.ru/neotigason_b.html

и др. За другие разночтения в приведенных ссылках ответственность пусть несут афтары.

[Doom]

Если это вопрос ко мне, то могу сообщить, что международное название неотигазона не ацЕтрИтин, а ацИтрЕтин (Acitretin), см. те же ссылки

http://www.roche.ru/pdf/neotigason_21_10_05.pdf

http://amt.allergist.ru/neotigason_b.html

и др. За другие разночтения в приведенных ссылках ответственность пусть несут афтары.

Да фих с ним,с написанием, этрЕтинат я поправил, а ацИтрЕтин не углядел. Но неужели это разные препараты?!!!

Вот сомневаюсь я что-то... :blink:

Я ж тоже с удовольствием попользовался бы более современными препаратами, только понять не могу, как они называются? не говоря уж, где их взять :huh:

Edited November 27, 2007 by Guest