Апитерапия в лечении псориаза

[help]

(вздох...) Ну почему вам чужого времени не жалко? 

 

On 1/27/2017 at 0:59 AM, RedMen said:

Витаминов-микроэлементов - хоть ложкой ешь;

 

Рэд, нет там никаких витаминов-микроэлементов в сколь-нибудь значимых количествах. Про витамины я уже написал, их там ноль. (причина, почему в "двух чайных ложках" написан ноль простая, в биохимии эта концентрация считается настолько несущественной, что не указывается. иногда пишут "встречаются следы").

 

14 hours ago, RedMen said:

... калий-магний-фосфор-железо и прочие - это микроэлементы; надеюсь, тебе не надо напоминать? 

 

Напомни, конечно, чоужтам. Теперь про микроэлементы (второе название - "следы"), коль скоро есть желание в это закопаться. Никаких "ложек" там быть не может, микроэлементом называется концентрация менее 1 мг/г, и вовсе даже не чего попало, ни калий, ни магний, ни фосфор НЕ являются микроэлементами вообще, это мАкроэлементы. Далее, использование термина "микроэлементы", если уж совсем-совсем строго подходить к вопросу, некорректно. Потому что концентрация "микроэлементов" относится к биологическим жидкостям в тканях организма. И те самые < 1мг/г это не в морковке и не в ложке мёда, а во влаге живой ткани. Ну, и, по определению, микроэлементов "ложками" человекам нельзя, потому как при существенном превышении "микроэлементной" концентрации в тканях, они токсичны. Микроэлементы - это никель, кобальт, йод, медь, марганец, цинк, хром, ванадий, молибден, цинк, железо, кремний, фтор и олово. В чистом виде в продуктах присутствуют редко, а соли микроэлементами называть - опять же не совсем корректно. 

Иногда мне хочется взорвать Википедию (c). Есть научпоп, а есть просто драный конспект по биохимии, второй, обычно, ближе к истине. Пожалуйста, прежде чем "доказывать очевидное", давайте как-то знакомиться с вопросом. 

 

PS. большая просьба, весь оффтоп aka обучение собеседников политесу и плачиярославны по поводу Вады-шмады писать в оффтопе или лично. Кому-то (с одного раза угадай, кому) всё это дерьмо ещё и выгребать из профильных тем потом.

 

17 hours ago, RedMen said:

...Глупые человеки несколько тысяч лет едят пчелопродукты и радуются..., а особо заблудшие пытаются даже и лечиться

 

Ну, спрос на красные нитки на руку "от дурного глаза" тоже устойчиво держится в Старом городе Иерусалима уже пару тысяч лет, и даже растёт последнее время. Аргумент, чо.  

[Ingeborga]

Делаем вывод: Редмен сладкоежка, а Хелп - нет.

Редмен, а может у тебя есть пчёлы?

[ddSat]

Ingeborga, по данному эпизоду неверный вывод. Изначально речь шла о подморе и прополисе. Какашки - горькие на вкус, трупы  не пробовал. С какого хрена здесь мёд? Ах ну да - пчОлы же.

[Ingeborga]

Дед, ну как же.. Диспут идёт о наличии витаминов и микроэлементов в мёде.

Чтоб дохлых пчёл есть, это другой вопрос. У вас вон соседи живых тараканов едят, без всяких витаминов.

[ddSat]

У соседей живые тараканы и живые собаки - традиционная пища, так же как у части россиян - мёд.

Позиционировать отбросы пчелопроизводства как лечебный материал обладающий волшебными свойствами - это чистый маркетинг.

Работает точно так же как и красная нитка на запястье или гомеопатические глюкозные шарики. А как они работают? Просто. Нитка мозоля глаза каждый раз посылает в мозг сигнал: " Я лечусь", так же и шарик каждые два часа - "я лечусь", так же и лечебная ложка мёда "от простуды". А дорогостоящие трупики и какашки вообще должны давать ошеломительный лечебный  эффект, если в них верить и дорого заплатить и по барабану наличие витаминов и микроэлементов или их отсутствие..

[Ingeborga]

Очень жаль что я не верю во всю эту байду. Так бы вылечилась от всего.

[Ingeborga]

Ребята, даже если в мёде есть все эти полезные вещества, то всё равно- всем известно, что мёд аллергенный продукт. Есть его надо осторожно, а тем более лечиться им. Уж не говоря о других продуктах пчеловодства..

[Norma]

Мне лет 9 было. Дед косу за углом дома поставил, а я бегу стремительно! И, заехала мне коса между 1-ым и 2-ым пальчиком на левой ноженьке. В больничку повезли на машинке "Скорая помощь", хотели зашить мне в том месте, но я так размахивала раненой ногой и не давалась (может щекотно было?), короче наложить швы не удалось, обработали рану и перевязали. На перевязку послезавтра прийти. Пришли домой, Дед мой достал бутыль с прополисом, залил мне рану и опять замотал. На перевязку пришли, врач спросил "почему так быстро зажило, что делали?". Так, что в волшебную силу пчёл-верю. Мёд ем, правда с пасеки родственников.

[Ingeborga]

Норма, нисколько не сомневаюсь что помогло. Тем более, дед тебе наверное сказал, что он тебе сейчас хорошей мазью намажет и всё сразу заживёт. Все как наш ДеД написал.

 

Что интересно, раны и мочой поливают, и слюнями мажут, а они всё равно заживают.))

[ddSat]

Ingeborga, не совсем так. Прополис - это клей которым пчелы замазывают щели в ульях, обладает слабыми антибактериальными свойствами. Обычно растворяют в спирте, водке, самогоне которые так же являются антисептиками.
Дед Нормы вылив на рану раствор продезинфицировал её и одновременно заклеил от попадания в рану загрязнений и возможной инфекции. С таким же успехом можно было применить медицинский клей БФ-6, на детском растущем организме всё заживает быстро если нет инфекции.

 

Кстати клей БФ-6 тоже "природный" - состоит из ДВ - канифоли и пластификатора - касторового масла чем либо растворенные, раньше этиловым спиртом, сейчас эфирами. Но для потребителя у БФ-6 нет той ауры, как у добываемого трудягами пчелками прополиса, хотя по факту пчелки поели смолы - покакали, вот он и прополис :).

Я кстати в молодости коровьим прополисом лечил псориаз, помогало. Но это для другой темы, да и писал вроде уже про это.

 

6 часов назад, Norma сказал:

Так, что в волшебную силу пчёл-верю

Правильно. Вера великое свойство человеческого сознания!

[help]

Вооот, правильной дорогой идёте, товарищи (с) 

А теперь, пара наводящих вопросов.

Первый: а не из-за антисептических ли свойств концентрированного раствора сахара не портятся джемы-варенья?

Второй: а не концентрированным ли раствором сахара является мёд?

Ответ: не вдаваясь в способ действия раствора сахара на бактерий (осмотическое давление и прочие блаблабла), концентрированные растворы сахара... тадаммм - обладают бактерицидными свойствами. Не на всё подряд, но исследованиями ещё 35-летней давности установлено, что на Escherichia coli (она же кишечная палка), Pseudomonas aeruginosa,  Klebsiella pneumoniae, и Staphylococcus aureus, к примеру, таки-да, действует. Более того, раствор сахара применяется в некоторых случаях (напр. при диабетических язвах на ногах), как лечебное средство. Но довольно редко, потому что действие его, естественно, уступает действию специализированных препаратов. И, как и мёда, недостаточно предсказуемо. Ну, и логически из этого вытекает (да и исследования, по-моему, на эту тему какие-то видел), что действие мёда и действие сахарного сиропа такой же высокой концентрации как "лечебное средство", просто ничем не отличаются. Остальное - вопрос вкуса. 

Ну и третий, бонус-вопрос, домашнее задание: а не спирт ли образуется при попадании дрожжей (коих в воздухе летает навалом) в раствор сахара?

 

Прополис действует по-другому. Там половина клея, и от четверти до трети разных эфирных масел, которые отличаются в разных регионах, на разных пасеках и пр., остальное воск и мусор. Вот эти эфирные масла и имеют некоторую антибактериальную активность (опять же, намного более низкую, чем антибиотики), ну и клей предохраняет от попадания новых бактерий, никаких чудес в этом нет. Конвенциональные средства действуют так же.

 

Трупики aka "подмор", на мой взгляд вообще просто мусор, отходы, но "чтобы не пропадало" ему придумали некое целебное действие.

 

[Stator]

Эх, вы ещё про пользу восковой моли не слышали : https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Большая_восковая_моль

[Тереза]

1 час назад, Ingeborga сказал:

Тереза, как ты им пользуешься? У меня тоже горло часто болит.

 

Покупаю в аптеке настойку прополиса, она недорогая. Добавляю в теплую воду, точную дозировку не знаю, делаю так , чтобы не жгло, и полощу горло как можно чаще.

24 минуты назад, Stator сказал:

Когда болит горло, то лучшее средство на сегодня - это гексорал и тантум верде.

 

Врач мне не советовал гексорал, он якобы сильно сушит слизистую, назначал каметон. Сейчас очень популярен мирамистин.

[Norma]

В 31.01.2017 в 23:27, Ingeborga сказал:

Норма, нисколько не сомневаюсь что помогло. Тем более, дед тебе наверное сказал, что он тебе сейчас хорошей мазью намажет и всё сразу заживёт. Все как наш ДеД написал.

 

Что интересно, раны и мочой поливают, и слюнями мажут, а они всё равно заживают.))

Рассказ для тебя фантастический.

...Очнулась девушка в пустыне. Идёт по песку, тут змея подлая куснула её. Девушка яд отсосала-выплюнула, слюной зализала, рукав от рубахи оторвала, попИсала на него, рану замотала. Идёт и думает:"Вот бы мне сюда мазь Вишневского, левомеколь или линимент синтомицина, хоть 5%. Бедная, я бедная, ничего окромя саксаулов. И, пить уже хочется, а воды нету. Чем же я буду  пИсать и следующую травму дезинфицировать?"

Кстати, проверено на себе. Могу ещё один рассказ, теперь уже написАть.

[ddSat]

Тема переименована в

"Апитерапия в лечении псориаза"

потому что не все пользователи форума замечают, что она находится в разделе "Лечение псориаза - Нетрадиционная медицина" и начинают обсуждать вкус мёда как продукта питания или лечить прополисом не псориаз, а ангину.

Большая просьба обсуждать такие вопросы в соответствующих разделах форума.

Например. Допустимо сравнение в сообщении: "полил прополисом ранку" против  "поссал на ранку" все зажило в обоих случаях.

Не желательно в этой теме обсуждать просто "поссал на ранку", "засунул в задницу подорожник от геморроя", "полечил ангину керосином" - все это для раздела "Наше здоровье".

Немного подчистил обширные высказывания на тему "сколько вешать в граммах?" и юзеро-модераторский перепих на тему "Ты сам дурак!"

Всем пользователям - мира, добра от бобров и чистой кожи!

[domovoi]

А кто нибудь пробовал ставить пчел на суставы при отеке во время обострения ПсА?

[help]

А псор на этом месте не зацветет потом?