Кто лечил псориатический артрит миакальциком?

[andre]

Здравствуйте господа колеги примите новичка в коллектив , хотя стаж по псору савсем не новичковый 11лет .

Сейчас достает мочи нет артрит ,пришлось согласиться на уколы ,(ДИПРОСПАН) в суставы, пока прошла неделя откат не сильный , читал на форуме что лучше растрел чем гормоны, может кто

даст ссылочку или разяснение на что в первую и вторую очередь влияют гормоны ,

отчего их так шарахаются в частности интересует почему уколы более вредны.

Прочитал что артрит успешно лечат Миокальцыком. вот ссылка на статью.http://www.novartis.ru/mia-psor.asp может кто пробавал? отзовитесь.Не хочится зря бабло тратить тем более он не дешовый.

Спасибо всем кто отзовется.

[help]

Насчёт того "что есть гормоны" и "что делать с артритом" - загляни в топики про гормоны, про артрит, а про снадобье - ничего не слышал, прочитал с интересом, честно говоря что-то не очень верится, хотя Novartis контора с хорошей репутацией, уж откровенное барахло выпускать не должна вроде.

[Doom]

А кто-нибудь реально понимает, что такое "синтетический кальцитонин лосося"? :ph34r:

Изменено 10 апреля 2006 пользователем Guest

[help]

Э-э, Думыч, такое ли бывает у ентих прохвессоров. Мне как-то в описании действия одного экспресс-теста попалась фраза "козлиная антимышиная сыворотка", минут десять в ступоре сидел не знал как перевести, так и оставил на совести производителя, пусть лаборанты гадают.

А если серьёзно, скорее всего нашли сходный по структуре гормон, который присутствует у лососёвых, оттуда и название.

[Vinogradinka]

Мы дома кололи маме миакальцик. Правда псор тут никаким боком. Цель была другая - повысить усваиваемость кальция в организме, есть склонность к остеопорозу как возрастная, так и вследствие химио- и лучевой терапии. Первый раз вроде лучше было, а второй курс похоже без изменений. Там еще схема "бахнутая" с повышением-понижением дозировки :ph34r: . Хотя сразу после первых пары уколов мама говорила, типа суставы меньше болеть стали. Кто его знает, мож просто совпало.

[andre]

Народ! а все таки ктонибудь даст конкретную ссылку или

ответ почему гормоны столь не желательны. Порылся в поисковиках

и на форуме конкретики не нашел, везде только констатация факта

о нежелательности применения. Один кож. врач. мне сказал,что

полноценное лечение без них не может быть.

Кстати про миокальцик: у какого врача не спрошу никто не знает такой препарат, только один знакомый провизор сказал,что очень эфективно снимает боль и не вызывает привыкания, якобы со слов

тех кто его применял.

Очень хочется от обострения артрита избавиться, может стоит попробовать?

Два года назад все прошло после 15 родоновых ванн (Горячий ключ Хабаровский край) в прошлом году такой вариант не прошел,

может потому что поехал в стадии обострения?

Сейчас вроде чутка легче,сделаю еще попытку на следующей

неделе полечитгя родоновой водичкой.

Уж очень народ хвалит этот источник.

[FROL]

Народ! а все таки ктонибудь даст конкретную ссылку или ответ почему гормоны столь не желательны. Порылся в поисковиках и на форуме конкретики не нашел, везде только констатация факта о нежелательности применения.

Ответы можно найти в топике про гормоны - http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=137...

Например, информативно - начиная с поста-ответа на такой же вопрос Павла2004: http://www.psoranet.org/index.php?s=&sh...indpost&p=22373

и Суфферера: http://www.psoranet.org/index.php?s=&sh...indpost&p=41758

Хорошо также сформулировано у Хэлпа (сравнение с побочниками у других препаратов): http://www.psoranet.org/index.php?s=&sh...indpost&p=41769

Кроме того, здесь на сайте у Вадима тоже приведены сведения о разных опасностях при применении гормональных препаратов. Например, на примере Целестодерма ( http://www.psora.net/drugs.php?id=03_025 ):

Побочные действия: Жжение, зуд, раздражение и сухость кожи, фолликулит, гипертрихоз, угревидные высыпания, гипопигментация, периоральный дерматит, аллергический контактный дерматит; мацерация, вторичная инфекция, атрофия кожи, стрии, потница...

Не следует применять препарат в больших дозах и в течение длительного времени. Системная абсорбция местных глюкокортикостероидов повышена при их длительном применении, при лечении обширных поверхностей тела или при использовании окклюзионных повязок, а также у детей.

Нельзя применять в офтальмологии...

...У детей, принимавших местные глюкокортикостероиды, отмечались следующие побочные явления: подавление функции гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой системы, синдром Кушинга, задержка роста, отставание в прибавке массы тела, повышение внутричерепного давления. Симптомы угнетения функции коры надпочечников у детей включают в себя снижение уровня кортизола в плазме и отсутствие ответа на стимуляцию АКТГ. Повышение внутричерепного давления проявляется выбуханием родничка, головной болью, двухсторонним отеком диска зрительного нерва.

Так это наружный препарат с глюкокортикоидом (бетаметазоном)! Что уж говорить о препаратах общего действия...

Изменено 14 апреля 2006 пользователем FROL

[andre]

Спасибо !

[VladAstrovsky]

Вот описание лечения псориатического артрита Миакальциком:

http://www.calciumd3.ru/index.jsp?f=http:/...=1294&from=

Вот еще ссылка на исследование по лечению этим же препаратом (Вестник дерматологии и венерологии №4 за 2001 год):

http://www.mediasphera.aha.ru/dermatol/2001/4/r4-01ref.htm#5

Если кто может последнее выложить в отсканированном или ином виде - буду благодарен.

[Kotyuk]

Миокальциком лечат не псор.артрит (ПА), а остеопороз, который при ПА часто выражен. Препарат эффективный, но не дешевый. То, что гормональный не бойтесь сильно -- это не те гормоны (хотя и на него может быть индивидуальная чувствительность). Принимать его нужно, но только при подтверждении остеопороза, хотя бы по рентген.снимкам, а по-правильному, конечно, по данным денситометрии. Но ожидать чудесного исцеления от ПА не стоит. Комбинировать миокальцик нужно с препаратами кальция.

Врач ортопед-тавматолог.

[Ina]

Миокальциком лечат не псор.артрит (ПА), а остеопороз, который при ПА часто выражен. Препарат эффективный, но не дешевый. То, что гормональный не бойтесь сильно -- это не те гормоны (хотя и на него может быть индивидуальная чувствительность). Принимать его нужно, но только при подтверждении остеопороза, хотя бы по рентген.снимкам, а по-правильному, конечно, по данным денситометрии. Но ожидать чудесного исцеления от ПА не стоит. Комбинировать миокальцик нужно с препаратами кальция.

Врач ортопед-тавматолог.

а какие препараты кальция с Вашей точки зрения лучше ? а если просто больше есть творога (например ) этого не достаточно ? :rolleyes:

[FROL]

Но ожидать чудесного исцеления от ПА не стоит...

Да мы того... как-то и не очень ожидали.. тем более - чудесного :rolleyes:

[Kotyuk]

а какие препараты кальция с Вашей точки зрения лучше ? а если просто больше есть творога (например ) этого не достаточно ? :rolleyes:

Да, в общем-то, это не так принципиально. Пишут, что лучше устричный кальций. Лучше, если он с витамином Д3, например, vitrum-calcium. Проверить, какой помогает больше и вредит меньше, практически нельзя, поскольку быстрого результата нет, а отдаленный оценить трудно - нужны масштабные исследования (то есть они существуют, но очень похоже, что заказаны или куплены фирмой-производителем). Так что смотрите на производителя -- лучше, если это известная (лучше немецкая, американская (хоть я и не большой поклонник США)) фармацевтическая фирма, но не биологически активные добавки. Не пейте кальций, особенно длительными курсами, если у вас нет рентгенологических, денситометрических или других признаков остеопороза, если вы не принимаете длительно гормоны и цитостатики и т.д. Он при определенных условиях, грубо говоря, выпадает в осадок -- например, в почках. Миокальцик в некоторой степени решает эту проблему. Ведь не всегда кальция не хватает в организме (часто в крови он в избытке) -- его не хватает в костях.

Для того и существуют врачи, что-бы советовать, что и кому нужно пить, что можно пить, и что пить нельзя. Ведь при одном и том же заболевании у разных больных остеопороз может быть, а может и не быть.

Хотя, я понимаю, что каждые два дня к врачу не походишь. Если Вы не уверены, что кальций Вам нужен и не хотите идти к врачу, то хотя бы пейте его в профилактических, а не лечебных дозах.

Не хочется все усложнять, но есть еще один хороший препарат -- остеогенон. Он восстанавливает "архитектуру" кости, включая и органический матрикс.

А по поводу творога скажу следующее -- если выраженного остеопороза нет, ешьте на здоровье. Но серьезных проблем он не решит.

Изменено 15 ноября 2006 пользователем Kotyuk

[Ina]

Спасибо Кotyuk за ответ ! :rolleyes:

Люди , похоже нам свезло на этот раз !

[Kotyuk]

Здравствуйте господа колеги примите новичка в коллектив , хотя стаж по псору савсем не новичковый 11лет .

Сейчас достает мочи нет артрит ,пришлось согласиться на уколы ,(ДИПРОСПАН) в суставы, пока прошла неделя откат не сильный , читал на форуме что лучше растрел чем гормоны, может кто

даст ссылочку или разяснение на что в первую и вторую очередь влияют гормоны ,

отчего их так шарахаются в частности интересует почему уколы более вредны.

По поводу Дипроспана. Это один из лучших гормональных препаратов для внутрисуставного введения, и эффект от него обычно отличный (правда у кого на 1/2 года, а у кого на неделю). Но, к сожалению, вводить его чаще чем раз в год (или хотя бы в полгода) не желательно. Да и то... Он, снимая воспаление и обезболивая, сам вызывает разрушение хряща, связочного аппарата, субхондральной костной ткани. Обычно это терапия отчаянья, когда ничего более не помагает.

[ravnovesie]

[quote name='andre' date='10.04.2006 - 11:53' post='89171']

По поводу Дипроспана. Это один из лучших гормональных препаратов для внутрисуставного введения, и эффект от него обычно отличный (правда у кого на 1/2 года, а у кого на неделю). Но, к сожалению, вводить его чаще чем раз в год (или хотя бы в полгода) не желательно. Да и то... Он, снимая воспаление и обезболивая, сам вызывает разрушение хряща, связочного аппарата, субхондральной костной ткани. Обычно это терапия отчаянья, когда ничего более не помагает.

Это Вы серьезно про Дипроспан? Просто мне его в 1996 г. 7 уколов прописали и поставили. Эффект был очень положительный с суставами. Перестали ставить т.к. сообщил врачу, что вырубился за рулем почему то. В 2004 ставили еще 4. Летом 2008 г. проходил комплексное обследование организма выявили, что сильно угнетены надпочечники. Не дипроспан ли виной, как Вы думаете?? После дипроспана ничего другого не принемал т.к. послал наших ревматологов лесом.

[bayliner]

Нашел статью про эффективность Миакальцика ! хочу попробовать !

http://www.e-apteka.ru/sledopyt/scripts/HLighter.exe?I=23833&N=14&T=1&C=1251&S=%77%77%77%5C%76%65%7A%64%65&Q=%E0%ED%F2%E8%E3%E8%F1%F2%E0%EC%E8%ED%ED%FB%E5+%26+%EF%F0%E5%EF%E0%F0%E0%F2%FB

жду вашего мнения .

[FROL]

Нашел статью про эффективность Миакальцика ! хочу попробовать !

http://www.e-apteka....%E0%F0%E0%F2%FB

жду вашего мнения .

Мнение - типичная рекламная статья (или же для дисс. .. - вон там авторов как грязи, 7 чел.).

bayliner, а остеопороз у тебя есть? - см. выше #10.

[bayliner]

Мнение - типичная рекламная статья (или же для дисс. .. - вон там авторов как грязи, 7 чел.).

bayliner, а остеопороз у тебя есть? - см. выше #10.

Frol !!

остеопороза у меня нет !!! слава богу !

миакальцик я кстати не пробовал !

а вот препаратом Дона ( http://dona.rotta.ru/drugdona/ ) как я уже писал лечусь 2 месяца !!!

И результат такой уже 45 дней я не пью НВПС и рад до ... хотя в августе ходил с трудом ...!!!!!!!!!!!!!!!!!

А препарат посоветовала очень грамотный врач !!!

[FROL]

Про остеопороз я спрашивал в связи с высказыванием д-ра Kotyuk'а, что миакальцик применяется при остеопорозе, нередко наблюдаемом и при ПА. А раз Дона хорошо действует на тебя, то и прекрасно, глюкозамины гораздо лучше (хотя бы с точки зрения побочных действий), чем многие НПВС.

---

ЗЫ. Кстати, в названии темы опечатка: миокальцик вместо миакальцик, а это ключевое слово при поиске.