Влияние Карлоса Кастанеды

[Леди Фарт]

Необязательно принимать наркотики!можно просто изменить свое отношение к жизни на позитив и будет таже эфория что при наркотиках,но это ежеменутная работо с собой.акак известно все мы ЛИНИВЫЕ!

[Тереза]

ЛИНИВЫЕ от слова ЛИНЯТЬ? :)

[Майн]

Расскажу свою наркоманскую телегу. Была идея давным давно, ещё в студенчестве, перепробовать всё подряд и в финале замутить ЛСД. Многое, из того что было доступно перепробовал, но до финала так и не добрался, потому что схватил мощный передоз ДОБом где-то на середине пути.  С тех пор решил что мне хорош.  Оглядываясь назад, скажу что было интересно. Ни о чём не жалею. Чтобы не сыграть в ящик, я руководствовался принципом употреблять только зелёную и жёлтую категорию веществ. Риск заключался только в том, что можно было нарваться на отраву. Привыкания никакого замечено небыло. Единственный момент, похожий на привыкание я испытал, когда неделю подряд однажды нюхал спиды. Мне они дико понравились и я хотел ещё. Однако уже на 4 день начал уставать, и соответственно эффект уже не впечатлял. Простыми словами они мне тупо надоели. Дня 4 потом было унылое настроение, после этого всё нормализовалось. Зависимость не содержится в самих наркотиках, она сидит в человеке и является неспособностью противиться желанию употребить снова то, что показалось чрезвычайно интересным. Но синтетика адски грузит мозг. Она сама себя быстро изживает. Потом был новогодний передоз ДОБом, это я могу отдельный роман написать. Убийственно страшный и дико интересный. Вот там я уже увидел ВСЁ!) До сих пор ломаю голову над галлюцинациями. Сложно поверить что это просто игра воображения. Дальше был Год ни капли в рот. Восстанавливался. В седующий раз на тусе я пересилил страх и понюхал старых добрых спидов. Потом появились спайсы, в те времена ещё даже не запрещённые. Некоторое время их курил. Там было много разных марок, но впринципе они отличались только по мощности. Тоже быстро надоели. Далее я курил только траву. Потом лет в 25 я решил что уже дико старый и пора завязывать. Но трава мне нравилась своей лайтовостью и незамороченным эффектом. Дул я даже незнаю сколько, не считал. Слез я с неё вообще незаметно. Однажды надо было идти мутить, но мне было в лом. Решил что завтра замучу. Так день за днём я оставлял поход на завтра. Так прошло несколько недель, и я думаю: "уже почти месяц без травы, может и вообще нафиг её?" И так и случился мой страшный наркоманский финал лет 7 назад. Итог такой: наркотики это просто наркотики, не больше не меньше. Никаких секретных выходов в подсознание там нет, есть только необычные интересные эффекты. Привыкнуть и сторчаться от них можно, но для этого изначально надо быть очень тупым. Если есть хоть капля мозгов то ничего такого не произойдёт. Интеллект мой я думаю не пострадал, а то и прокачался. Опыт есть опыт. На псориаз воздействия не обнаруженно. Миф о деградации личности, раздуваемый вокруг темы наркотиков охренительно преувеличен и совершенно не соответствует действительности. Видимо специально чтобы боялись и не долбили. Тем не менее опасность смерти высокая. Никто их не контроллирует и намешать туда могут что угодно, особенно сейчас. Вот вам моё откровение, тему можно было бы закрывать. Но всё не так просто на самом деле. Остаётся рассказать откуда столько убитых наркоманов, которых показывают по телеку. Я не сторчался именно потому что наркотики в моём случае были просто разовой примочкой к движухе. Я учился, работал, у меня было много нормальных адекватных друзей и подруг. То есть я был частью здоровых социальных взаимоотношений со своими стремлениями и ожиданиями от жизни. Поэтому сами наркотики были далеко не на первом месте. А теперь возьмём к примеру раздолбанный посёлок ССРовских времён, где нечем заняться. И там есть закрытая группа тинейджеров с плохим образованием и в постоянной голыдьбе. Работы нет, денег нет, вариантов нет. Они изолированные и злые. Им остаётся только бухать и употреблять. А когда это единственное развлечение, которое можешь себе позволить, на этом зацикливаешься. Это становится важнее всего остального, и тогда происходит классическое старчивание. Есть эксперимент с крысами, которым давали героин. Если крыса была в клетке одна, она старчивалась от безысходности. А когда клетка была большая, набита всевозможными игрушками и развлечениями, и в ней было много крыс, с которыми можно выстраивать социальные взаимоотношения, миску с героином никто даже не трогал, потому что им было просто не до этого. И в том что в нашей стране много сторчавшихся наркоманов виновато не наличие наркотиков, а хреновый уровень жизни в целом, и вытекающая оттуда социальная изоляция. И это реальное ядро проблемы. А борьба с наркотиками это просто слабый и неэффективный способ повлиять на ситуацию, единственный доступный при низком уровне экономики. Неужели это настолько неочевидно?

[Агата]

Майн, судя по тому как ты пишешь, мозг твой не размягчился и сильно не пострадал или вообще не постадал, не знаю, тут взгляд медика, возможно , нужен.

И со многим во второй половине твоего рассказа я согласна.

Но надо четко дать определение, что такое личность и что такое деградация личности.

Ты можешь сказать, что во времена приема был пунктуальным, никогда никого не подводил, выполнял свои обязанности на все сто, что от твоего употребления не страдали окружающие, что ты не доставлял боль своим родителям? 

Почему-то я сомневаюсь, что это было так. А это все , мной перечисленное, и есть деградация личности.

Я не знаю сколько тебе лет и чего ты добился в жизни, а что если ты упустил много возможностей? И без этого всего твоя жизнь была бы круче, ты бы принес больше пользы себе и людям? Может был бы счастливее даже.

Интересную вещь наблюдаю у зависимых, у них, обычно, одна зависимость сменяется другой - любовная - алкогольной, алкогольная- наркотической, потом карты, все равно какая-то зависимость остается. ( я сейчас тебя не имею ввиду, потому что мы не знакомы лично и все, что я вижу, только твои слова) 

Наверное, дело не в психологии, не в социальных условиях, не в прихотях и желаниях, не только в этом , а в предрасположенности, как -то по-другому такие люди устроены, не как большинство, но это уже медицина, тут я не сильна, предполагаю только. И , кстати, у тебя,  похоже, такой предрасположенности нет, раз ты так легко завязал.

По-любому , замечательно, что ты больше не употребляешь, можешь анализировать свой опыт  и у тебя хорошее чувство юмора.

Может я что-то обидное сказала, извини, я просто высказала свое мнение.  

[Dant1k]

4 часа назад, Майн сказал:

Расскажу свою наркоманскую телегу. Была идея давным давно, ещё в студенчестве, перепробовать всё подряд и в финале замутить ЛСД. Многое, из того что было доступно перепробовал, но до финала так и не добрался, потому что схватил мощный передоз ДОБом где-то на середине пути.  С тех пор решил что мне хорош.  Оглядываясь назад, скажу что было интересно. Ни о чём не жалею. Чтобы не сыграть в ящик, я руководствовался принципом употреблять только зелёную и жёлтую категорию веществ. Риск заключался только в том, что можно было нарваться на отраву. Привыкания никакого замечено небыло. Единственный момент, похожий на привыкание я испытал, когда неделю подряд однажды нюхал спиды. Мне они дико понравились и я хотел ещё. Однако уже на 4 день начал уставать, и соответственно эффект уже не впечатлял. Простыми словами они мне тупо надоели. Дня 4 потом было унылое настроение, после этого всё нормализовалось. Зависимость не содержится в самих наркотиках, она сидит в человеке и является неспособностью противиться желанию употребить снова то, что показалось чрезвычайно интересным. Но синтетика адски грузит мозг. Она сама себя быстро изживает. Потом был новогодний передоз ДОБом, это я могу отдельный роман написать. Убийственно страшный и дико интересный. Вот там я уже увидел ВСЁ!) До сих пор ломаю голову над галлюцинациями. Сложно поверить что это просто игра воображения. Дальше был Год ни капли в рот. Восстанавливался. В седующий раз на тусе я пересилил страх и понюхал старых добрых спидов. Потом появились спайсы, в те времена ещё даже не запрещённые. Некоторое время их курил. Там было много разных марок, но впринципе они отличались только по мощности. Тоже быстро надоели. Далее я курил только траву. Потом лет в 25 я решил что уже дико старый и пора завязывать. Но трава мне нравилась своей лайтовостью и незамороченным эффектом. Дул я даже незнаю сколько, не считал. Слез я с неё вообще незаметно. Однажды надо было идти мутить, но мне было в лом. Решил что завтра замучу. Так день за днём я оставлял поход на завтра. Так прошло несколько недель, и я думаю: "уже почти месяц без травы, может и вообще нафиг её?" И так и случился мой страшный наркоманский финал лет 7 назад. Итог такой: наркотики это просто наркотики, не больше не меньше. Никаких секретных выходов в подсознание там нет, есть только необычные интересные эффекты. Привыкнуть и сторчаться от них можно, но для этого изначально надо быть очень тупым. Если есть хоть капля мозгов то ничего такого не произойдёт. Интеллект мой я думаю не пострадал, а то и прокачался. Опыт есть опыт. На псориаз воздействия не обнаруженно. Миф о деградации личности, раздуваемый вокруг темы наркотиков охренительно преувеличен и совершенно не соответствует действительности. Видимо специально чтобы боялись и не долбили. Тем не менее опасность смерти высокая. Никто их не контроллирует и намешать туда могут что угодно, особенно сейчас. Вот вам моё откровение, тему можно было бы закрывать. Но всё не так просто на самом деле. Остаётся рассказать откуда столько убитых наркоманов, которых показывают по телеку. Я не сторчался именно потому что наркотики в моём случае были просто разовой примочкой к движухе. Я учился, работал, у меня было много нормальных адекватных друзей и подруг. То есть я был частью здоровых социальных взаимоотношений со своими стремлениями и ожиданиями от жизни. Поэтому сами наркотики были далеко не на первом месте. А теперь возьмём к примеру раздолбанный посёлок ССРовских времён, где нечем заняться. И там есть закрытая группа тинейджеров с плохим образованием и в постоянной голыдьбе. Работы нет, денег нет, вариантов нет. Они изолированные и злые. Им остаётся только бухать и употреблять. А когда это единственное развлечение, которое можешь себе позволить, на этом зацикливаешься. Это становится важнее всего остального, и тогда происходит классическое старчивание. Есть эксперимент с крысами, которым давали героин. Если крыса была в клетке одна, она старчивалась от безысходности. А когда клетка была большая, набита всевозможными игрушками и развлечениями, и в ней было много крыс, с которыми можно выстраивать социальные взаимоотношения, миску с героином никто даже не трогал, потому что им было просто не до этого. И в том что в нашей стране много сторчавшихся наркоманов виновато не наличие наркотиков, а хреновый уровень жизни в целом, и вытекающая оттуда социальная изоляция. И это реальное ядро проблемы. А борьба с наркотиками это просто слабый и неэффективный способ повлиять на ситуацию, единственный доступный при низком уровне экономики. Неужели это настолько неочевидно?

А ты веселый парень,есть у нас немножко общего...))

[Майн]

5 часов назад, Dant1k сказал:

А ты веселый парень,есть у нас немножко общего...))

Да я ещё с грибов это понял))

[Майн]

6 часов назад, Агата сказал:

Майн, судя по тому как ты пишешь, мозг твой не размягчился и сильно не пострадал или вообще не постадал, не знаю, тут взгляд медика, возможно , нужен.

И со многим во второй половине твоего рассказа я согласна.

Но надо четко дать определение, что такое личность и что такое деградация личности.

Ты можешь сказать, что во времена приема был пунктуальным, никогда никого не подводил, выполнял свои обязанности на все сто, что от твоего употребления не страдали окружающие, что ты не доставлял боль своим родителям? 

Почему-то я сомневаюсь, что это было так. А это все , мной перечисленное, и есть деградация личности.

Я не знаю сколько тебе лет и чего ты добился в жизни, а что если ты упустил много возможностей? И без этого всего твоя жизнь была бы круче, ты бы принес больше пользы себе и людям? Может был бы счастливее даже.

Интересную вещь наблюдаю у зависимых, у них, обычно, одна зависимость сменяется другой - любовная - алкогольной, алкогольная- наркотической, потом карты, все равно какая-то зависимость остается. ( я сейчас тебя не имею ввиду, потому что мы не знакомы лично и все, что я вижу, только твои слова) 

Наверное, дело не в психологии, не в социальных условиях, не в прихотях и желаниях, не только в этом , а в предрасположенности, как -то по-другому такие люди устроены, не как большинство, но это уже медицина, тут я не сильна, предполагаю только. И , кстати, у тебя,  похоже, такой предрасположенности нет, раз ты так легко завязал.

По-любому , замечательно, что ты больше не употребляешь, можешь анализировать свой опыт  и у тебя хорошее чувство юмора.

Может я что-то обидное сказала, извини, я просто высказала свое мнение.  

Медиков спасибо ненадо.) Насчёт моих родителей можете не переживать, в те времена я уже с ними не жил. Я действительно упустил много возможностей, но причины другие. Предрасположенность имеет значение в любом случае. Помимо меня было ещё много знакомых в этой теме. И действительно они вели себя очень по разному. Кто-то до сих пор долбит потихоньку. Но основная масса завязала после инста в разное время. Впрочем и 2 смерти было о которых я знаю, по причине выброса в окно и с балкона во время прихода. Потому и говорю что это полюбому опасно. Чтобы такого не случилось нужна устойчивая психика, способная выдерживать нагрузку под бэт трипом. Всегда есть те, кто не могут. Хоть существуют определённые правила, но знать заранее что ты можешь и как на самом деле всё пойдёт, невозможно. Теперь я всех надеюсь достаточно напугал, и ни у кого не возникнет желания пробовать эту бяку. Мишн комплит

[Dant1k]

58 минут назад, Майн сказал:

Да я ещё с грибов это понял))

сегодня ездил.безрезультатно.лес сухой,лугов/полян нет ни где...на след вых опять поеду.обещают дожди...

[RedMen]

Да какое "всех напугал", ты наоборот, классную замануху нарисовал с радужными перспективами .

[Тереза]

12 часов назад, Майн сказал:

Миф о деградации личности, раздуваемый вокруг темы наркотиков охренительно преувеличен и совершенно не соответствует действительности.

Происходит не только деградация, но и нарушение психики. На моих глазах красивый спортивный парень за год превратился в худое сгорбленное ничтожество. Его знакомый умер. Есть такие, кто смог завязать, но при этом они теряют годы нормальной жизни своей и своих близких.

На первой странице темы Хэлп написал большими буквами правильную вещь.

[Майн]

Ладно, специально для тех кто неправильно меня понял...итак, почему долбить нельзя: 

 

1) Вероятность травануться

2) Вероятность передоза

3) Бэд трипы

4) Тяжёлые приходы

5) Длительные отходняки

6) Никаких гарантий правильного эффекта

7) Никаких гарантий вообще

8) Высокий риск смерти

Да и на самом деле я бы сейчас ничего вообще употреблять не стал бы, даже если хотел, потому что производители в попытке ухода от преследования видимо много раз меняли конфигурацию исходных действующих веществ, и судя по всему они от этого лучше не стали. А сами отзывы из интернета сильно помутнели. Вон на ответах, например, если там сидеть, каждый час появляется пацан с вопросом. Употребил немного мета, мне хреново, что делать? Раньше такого явно небыло. Поэтому вывод один. Сейчас продукт дико испортился. А испорченные продукты употреблению не подлежат. Это просто бессмысленно. Т.е. к всему вышеперечисленному, что было раньше, сейчас, судя по всему, можно добавить запоротые эффекты. Вообще, я хотел максимально точно описать свои наблюдения в целом, возможно поэтому получилось не страшно. Но недостаточно просто сказать "никогда не долбите".  Нужно же ещё и целиком объяснить как всё устроено, иначе у читателя просто не будет полной картины, из которой можно сделать правильный вывод.

[Ingeborga]

2 часа назад, Dant1k сказал:

сегодня ездил.безрезультатно.лес сухой,лугов/полян нет ни где...на след вых опять поеду.обещают дожди...

 

2 часа назад, Майн сказал:

Да я ещё с грибов это понял))

Мне кажется что вы не про одни и те же грибы разговариваете. 

Изменено 28 сентября 2019 пользователем Ingeborga

[Майн]

Только что, Тереза сказал:

Происходит не только деградация, но и нарушение психики. На моих глазах красивый спортивный парень за год превратился в худое сгорбленное ничтожество. Его знакомый умер. Есть такие, кто смог завязать, но при этом они теряют годы нормальной жизни своей и своих близких.

На первой странице темы Хэлп написал большими буквами правильную вещь.

А что именно он употреблял?

[Агата]

Майн, мы поняли, что ты о нас заботишься. 

4 часа назад, Dant1k сказал:

сегодня ездил.безрезультатно.лес сухой,лугов/полян нет ни где...на след вых опять поеду.обещают дожди...

А у нас тепло и дожди - столько грибов! 

Все фоткают свои корзины ,  хвастаются и раздают знакомым, тем , кто до леса не добрался.

Я уже пакетов 10 заморозила, одних боровиков.

И мне почему-то в этом году грибы кажутся такими вкусными как никогда, может потому, что я больше белые не варю, а сразу жарю, раньше сперва варила.

Не в тему, но не удержалась! 

 

[Майн]

24 минуты назад, Тереза сказал:

Происходит не только деградация, но и нарушение психики. На моих глазах красивый спортивный парень за год превратился в худое сгорбленное ничтожество. Его знакомый умер. Есть такие, кто смог завязать, но при этом они теряют годы нормальной жизни своей и своих близких.

На первой странице темы Хэлп написал большими буквами правильную вещь.

...потому что есть ещё и героиновые наркоманы. У меня в районе тоже такие были. Они почти все умерли сейчас. А до этого, действительно, сильно деградировали и жёстко старчивались. Но их туса ещё со времён кока колы уже была сильно асоциальная. Я до сих пор не знаю, они стали героинщиками потому что изначально были дятлами, или всётаки наоборот. 

[Dant1k]

47 минут назад, Ingeborga сказал:

 

Мне кажется что вы не про одни и те же грибы разговариваете. 

Как раз наоборот

20 минут назад, Агата сказал:

Майн, мы поняли, что ты о нас заботишься. 

А у нас тепло и дожди - столько грибов! 

Все фоткают свои корзины ,  хвастаются и раздают знакомым, тем , кто до леса не добрался.

Я уже пакетов 10 заморозила, одних боровиков.

И мне почему-то в этом году грибы кажутся такими вкусными как никогда, может потому, что я больше белые не варю, а сразу жарю, раньше сперва варила.

Не в тему, но не удержалась! 

 

Да не по те грибы я ездил...

[Майн]

Только что, Dant1k сказал:

Как раз наоборот

Угусь. Те что под мачтами линий электропередач растут, например.)

[Ingeborga]

Агата, а ты со своими белыми. 

[Dant1k]

15 минут назад, Майн сказал:

Угусь. Те что под мачтами линий электропередач растут, например.)

Мачты линий электропередач?никогда не слышал о таком.я знаю что они прячутся от людей.у меня ориентиры:луг,скать к краю леса(низина),наличие кочек травяных и места лёжек диких животных.Для диких кабанов это деликатес.В Гомеле все находил,а вот в Воронеже...тут и лесов в округе нет..одни рощи.

[Тереза]

1 час назад, Майн сказал:

А что именно он употреблял?

Спайсы и соли.

[Майн]

Только что, Тереза сказал:

Спайсы и соли.

Ясно. Вот я и говорю что похоже сейчас всё испортилось. Те первые спайсы были нормальные. Сначала не верил и думал что это пропаганда. Но похоже это правда. Слишком много видео и инфы. Поэтому однозначно даже пробовать нельзя. 

Только что, Dant1k сказал:

Мачты линий электропередач?никогда не слышал о таком.я знаю что они прячутся от людей.у меня ориентиры:луг,скать к краю леса(низина),наличие кочек травяных и места лёжек диких животных.Для диких кабанов это деликатес.В Гомеле все находил,а вот в Воронеже...тут и лесов в округе нет..одни рощи.

Лэпы тянут по просекам, и когда вокруг лес, это как раз те места где они и растут. У нас так.

[Dant1k]

7 минут назад, Майн сказал:

Ясно. Вот я и говорю что похоже сейчас всё испортилось. Те первые спайсы были нормальные. Сначала не верил и думал что это пропаганда. Но похоже это правда. Слишком много видео и инфы. Поэтому однозначно даже пробовать нельзя. 

Лэпы тянут по просекам, и когда вокруг лес, это как раз те места где они и растут. У нас так.

Это если тянули давно,а если вырубка свежая-лет 10-15 там расти ничего не будет

[Агата]

3 часа назад, Ingeborga сказал:

Агата, а ты со своими белыми. 

А может он прочтет и у него слюнки потекут и он пойдет в лес за белыми, а не за какой-то фигней.

3 часа назад, Dant1k сказал:

 

Да не по те грибы я ездил...

А это ты писал тут где-то, что жизнь-гадина все равно наградит каким-нибудь нехорошим концом? 

А на аватарке твое фото? 

[Dant1k]

33 минуты назад, Агата сказал:

А может он прочтет и у него слюнки потекут и он пойдет в лес за белыми, а не за какой-то фигней.

А это ты писал тут где-то, что жизнь-гадина все равно наградит каким-нибудь нехорошим концом? 

А на аватарке твое фото? 

Мое фото.про жизнь гадину-не писал

[RedMen]

До сих пор не впиливаю, при чём тут Кастанеда?