Псориаз и отношения с другим полом.

[irinka68]

Если любовь, была причиной появления детей на свет. То в разногласиях между мужчиной и женщиной дети вроде как не причём. А потому дети для мужчины, равно как и для женщины святое. Именно дети в такой ситуации удержат родителей от не обдуманного поступка.Если всё таки брак распадётся, то один из родителей либо опустился как личность, либо эгоист.

Правильно, дети не при чем.Они одинаково любят и папу и маму.И теряются, когда возникает конфликт между родителями.Если мужчина и женщина уже не могут жить вместе, бессмысленно сохранять такой брак, и если дети - святое, то заниматься их воспитанием можно и вне брака.Мне было 12 лет, когда родители развелись.Это их жизнь, их выбор и я не берусь и не буду их судить . Даже, находясь в разводе, можно сохранять нормальные человеческие отношения.

[izum]

Если мужчина и женщина уже не могут жить вместе, бессмысленно сохранять такой брак, и если дети - святое, то заниматься их воспитанием можно и вне брака.Мне было 12 лет, когда родители развелись.Это их жизнь, их выбор и я не берусь и не буду их судить . Даже, находясь в разводе, можно сохранять нормальные человеческие отношения.

Золотые слова :)

И все разговоры, типа " Давай все начнем сначала" ни к чему не приведут.Когда пропадает доверие к человеку, по- прежнему уже не получится

и здесь тоже согласен...

[Бумбараш]

Золотые слова ;)

Почему то Izum и Irinka68 берут сразу критическую точку отношений, когда и исправить ничего нельзя.Существует масса ситуаций, когда семьи распадаются из за пустяка. Вот здесь дети, главный отрезвляющий фактор.

[vilona]

Мне с мамой и папой проперло;) Они развелись , когда мне было 11... но так как я по жизни Кю меркантильное, и жить не могла без музыки (проигрывателя, магнитофона, пластинок и кассет) я их очень быстренько свела обратно. 4 декабря этого года у них 40 лет совместной жизни (2 года выпавших из процесса никто не вспоминает). У мамы экзема, у папы астма, у меня псориаз. Вот такая вот веселейшая семья:)

[irinka68]

Почему то Izum и Irinka68 берут сразу критическую точку отношений, когда и исправить ничего нельзя.Существует масса ситуаций, когда семьи распадаются из за пустяка. Вот здесь дети, главный отрезвляющий фактор.

Из-за пустяка семья не может распаться. Мне кажется, что развод - это не необдуманный поступок, а наоборот.А исправить можно, не приближаясь к критической черте

[Мята]

Почему то Izum и Irinka68 берут сразу критическую точку отношений, когда и исправить ничего нельзя.Существует масса ситуаций, когда семьи распадаются из за пустяка. Вот здесь дети, главный отрезвляющий фактор.

В жизни не бывает совпадений и случайностей, а в супружеской жизни - пустяков. то что для вас, бумбараш, пустяк, может вылиться в настоящую трагедию для вашей супруги

[Poksla]

Сорри, что так многа букф, но...

Полгода назад в этой теме я обсуждала ситуацию своего бойфренда (будущего мужа). В итоге послушала вас, приняла его позицию, перестала ВООБЩЕ затрагивать тему псора и думать об этом - слишком много было более существенных проблем. Тогда я не решилась дать ему ссылку сюда...

Почему пишу и прошу вашего совета опять:

Месяца 2 назад у нас полностью прекратились сексуальные отношения, по его инициативе. Что я только не думала - и про измену, и про какие-нибудь болячки им подхваченные (думала, может лечится втихаря), и про то, что мое поведение/внешность его не устраивают. Естественно, на почве подобных подозрений (и банального недотраха :blink: ) стала устраивать скандалы и выносить человеку моск - с требованиями объяснить-таки причины. Отмазки сперва получала стандартные - усталость от работы. Аргументы насчет того, что он не ночами вагоны разгружает и что его работа, по сути, "не бей лежачего", не принимались. Учитывая наличие эрекции))

А вот после отпуска отмазываться усталостью стало уже неприлично, придумал новый финт ушами - видите ли, я ребенка от него не хочу и принимаю противозачаточные (а это, во первых, по медпоказаниям - после замершей беременности не прошло и 4х месяцев, во вторых - у меня принцип "никаких детей до свадьбы", если уж планировать). Я уже было начала собирать манатки, поскольку такую грубую манипуляцию проглотить уж точно не смогла бы.... и тут - раскололся.

Комплексует из-за кожи. У него пошло обострение, хотя и раньше ситуация была не айс... Псор уже на кистях рук, а с волосистой части головы норовит на лицо вылезти. Скин-кап этот дурацкий, естественно, перестал помогать. Вроде поговорил со знакомыми, один посоветовал такую схему (сам чистый после нее уже больше года):

10 дней

тиосульфат натрия инъекции

мазь серно-салициловая с дегтем березовым (насколько я поняла по латыни)

адаптол

эссенциале форте

диета

отказ от алкоголя.

Полазив по форуму, пришла к выводу, что этот курс если не поможет, то и не навредит.... (за исключением адаптола, препарата из группы транквилизаторов - сама в подростковом возрасте проходила терапию по "нервной" части аналогом этого препарата - ничего хорошего я не вижу в таких средствах для здорового человека, лучше уж персен какой-нить). Дала ссылку на тему "Скин-кап" опасен! " - читать не стал, а сегодня у врача, выписывавшего рецепт, спросил про эту дрянь. Естественно, в ответ получил, что там гормонов нет, и пользуйтесь на здоровье. Прошу - не верь врачихе, почитай форум и особенно ссылки на FDA. Посмотри, какая у тебя лично реакция на препарат (ведь уже и не помогает ни-фи-га)!!. Реакция:

- "читать ничего не буду, на заборе тоже написано!" - то, что мнение какой-то врачихи не более авторитетно, чем "забор" FDA, он не понимает. Аргументы насчет врачей-недоучек и "торгашей" не принимаются....

- "вообще с тобой обсуждать ничего не буду" - не получится, я ему денег на скин-кап не дам, и может быть конфликт (ну или накупит себе с зарплаты, а потом за мой счет будет жить - короче, буду жадиной и врагом №1 в любом случае).

- советы понимает неправильно. Врач говорила про диету, но пиво у нас - не алкоголь (вчера вообще сцену устроил, когда я отказалась ему покупать). Говорят - жареное, острое нельзя - и человек идет в магазин и покупает супчик. Консервированный. Замечание, что консерванты будут похуже любого жареного, воспринимается в штыки, бросается трубка.

Короче - меня не слушает, а сам держать режим и диету не сможет, потому что не очень понимает, как это делается... ну и алкоголь, пиво это ежедневное. Его лечение выльется в перевод денег на препараты (моих денег, кстати).

Форум читать не будет, информацию фильтровать не умеет. Упертый баран... но люблю его... а как помочь - не знаю...

Закрывать глаза тоже больше не могу, проблема теперь и меня напрямую касается - два месяца без секасу это не шутка :)

Что делать?

Изменено 14 октября 2008 пользователем Poksla

[FROL]

Упертый баран... но люблю его... два месяца без секасу это не шутка

Да-а... любовь зла. Какие уж тут шутки :blink:

[карп]

В скинкапе вашем, видать, не только гормоны, но и наркотики, как в вискасе.

Я думаю, что мужику тоже это всё не нравится, поэтому предлагаю клин-клином: нажритесь там с ним вискаря до синевы, до полного просветления - и весь переклин закончится.

Осеннее обострение - просто слишком красиво на улицах, грустно.

[Alice Fox]

Осеннее обострение - просто слишком красиво на улицах, грустно.

КАрп[ты чего, у тебя обострение из-за того что слишком красиво на улицах:blink: ,

так это дело поправимое, облетят все разноцветные листья, пойдут затяжные дожди, небо в тучках и без солнца. :) Так разве лучше.

Да радоваться надо каждому красивому дню, запоминать и наслаждаться.

Не грусти, а лови красивые моменты жизни:)

[angy]

Короче - меня не слушает, а сам держать режим и диету не сможет, потому что не очень понимает, как это делается... ну и алкоголь, пиво это ежедневное. Его лечение выльется в перевод денег на препараты (моих денег, кстати).

Форум читать не будет, информацию фильтровать не умеет. Упертый баран... но люблю его... а как помочь - не знаю...

Ваш мужчина внутренне уже зажался, стал колючим, поэтому помощь не принимает. По моим наблюдениям когда начинается обострение нервная система приходи в взведенное состояние. Не знаю как по другому объяснить, т.е. человек как оголенный нерв. Явную заботу он от Вас не примет (извиниете за такой мрачный прогноз, пусть конечно все будет по-другому), будет только злиться. Реакция такая потому что особенно сейчас он чувствует себя обделенным и поэтому в обиде, не на кого-то конкретно, а вообще. Такой период лучше просто пережить, попытаться ненавязчиво отвлечь чем-то другим. По поводу секса- он себя и так чувствует отвратительным + думает что и Вы так думаете (можно спорить с ним сколько угодно - бесполезно).

Думаю если Вы поймете его состояние будет понятнее что с этим делать.

[angy]

Впредлагаю клин-клином: нажритесь там с ним вискаря до синевы, до полного просветления - и весь переклин закончится.

Карп, с каких пор вискарь и другое горючее помагает в таких вопросах?

Как увидит себя во время отходняка в новый переклин впадет, с бодуна недай бог кокое-то новое пятнышко обнаружит или еще чего-то, что потом пить до белой гарячки?

[карп]

Карп, с каких пор вискарь и другое горючее помагает в таких вопросах?

С тех самых, как это горючее изобрели - с неолита.

Пьют до белой горячки редкие личности - и вряд ли в одном лице могут сосуществовать сразу две крайности генетической изменчивости вида Хомо Сапиенс.

Я просто по себе знаю, насколько вредны для дерматоза ежедневные пивные возлияния, особенно в обострении, и насколько полезны одна-две ударных дозы. Лично меня именно это вернуло к жизни. (А ышо можно покурить травы...))

Ясно, что человек попал в порочный круг: дерматоз-нервы-дерматоз. Вы все ладите разорвать его через дерматоз, что дорого, долго, бесперспективно и вообще, натыкается на массу противодействий. Куда как проще разорвать его через нервы - и надо-то всего пару дней. Да и одного хватит, когда рядом такая замечательная Poksla).

[Poksla]

Ваш мужчина внутренне уже зажался, стал колючим, поэтому помощь не принимает. По моим наблюдениям когда начинается обострение нервная система приходи в взведенное состояние. Не знаю как по другому объяснить, т.е. человек как оголенный нерв. Явную заботу он от Вас не примет (извиниете за такой мрачный прогноз, пусть конечно все будет по-другому), будет только злиться.

.....

Думаю если Вы поймете его состояние будет понятнее что с этим делать.

angy, спасибо за ответ по существу. Проблема в том, что заботу он никогда и не принимал, любое упоминание проблемы было табу. Позиция страуса короче. Но проблема от такой позиции никуда не денется, а в нашем случае только объективно усугубляется.

Я полгода молча смотрела, как он травит себя скин-капом, потому что один раз получила по шее (фигурально, конечно) за излишнюю заботу....

Сейчас он сам задумался, понял, что прятаться от проблемы нельзя. Вот выбрал себе схему лечения какую-никакую и мне огласил свое намерение завязать с алкоголем хотя бы на месяц. А вчера устроил "молчанку", когда я отказалась ему пива купить :blink:

Опасаюсь я, что в таком режиме, да еще после двух лет злоупотребления скин-капом, ему подобные временные меры будут как мертвому припарки.... на мой взгляд, там надо кардинально организм чистить и укреплять, а у него все просто - месяц воздержания от спиртного, укольчики - и как новенький. Велика вероятность, что улучшения не будет, и он руки опустит... При том, что никого он слушать не собирается, а жалость к себе так и распирает, в отличие от силы воли и оптимизма.

Его состояние я вполне могу понять. Сама в такой ситуации была (другое заболевание, только более наглядное - скрывать гораздо сложнее). Тоже вопросы из серии "почему Я?", и т.д. Закрывать глаза - а в наших случаях заливать алкоголем и "загуливать" свое состояние не получится, результатом у меня стала очень глубокая депрессия. Выходом для меня стал здоровый образ жизни (хотя бы на время, чтобы стабилизировать состояние) без алкоголя и излишеств, обязательно спорт; затем необходимые медикаменты, терапия; затем работа.

Только "как действовать" я не могу понять, просто поставив себя на его место. Или, может, все еще не надо ничего делать?

Совет нужен.

Изменено 14 октября 2008 пользователем Poksla

[Poksla]

...Ясно, что человек попал в порочный круг: дерматоз-нервы-дерматоз. Вы все ладите разорвать его через дерматоз, что дорого, долго, бесперспективно и вообще, натыкается на массу противодействий. Куда как проще разорвать его через нервы - и надо-то всего пару дней...

Карп, я наверное человек такой, слишком логичный и продуманный... Тяжело мне когда человек говорит одно, а через день делает другое.

Я злиться начинаю, учить жизни...

Понимаю, что надо по-другому, но просто не умею. Объясните мне... как разорвать через нервы? Выпивать - пробовали, собсно по пьяни и признался, отчего наши "неудачи". НО если каждый мааленький вопросик решать литром вискаря, то недолго и спиться :blink:

( я идиот 11пыщьпыщь убейте меня)

[Тереза]

Poksla, не надо капать ему на мозги ежедневно. Он же тебя не слушает, какой смысл. Гораздо бОльший толк будет от одного разговора, но серьёзного. Только подготовиться надо к нему тщательно, продумать всё и время выбрать подходящее, чтобы он вменяем был для общения. Умная женщина всегда чувствует, когда и о чём надо говорить. Или попробуй у него спросить, что тебе делать с ним, типа просишь совета, поту что зашла в тупик, любишь, хочешь помочь, а не знаешь как. Вот если бы он был на твоём месте, как бы он поступил. Пусть задумается. Бессовестный, думает только о себе, а любимая без секса два месяца, ужас!

А пить не надо, женщины быстро спиваются.

[vos]

Полгода назад в этой теме я обсуждала ситуацию своего бойфренда (будущего мужа). В итоге послушала вас, приняла его позицию, перестала ВООБЩЕ затрагивать тему псора и думать об этом - слишком много было более существенных проблем. Тогда я не решилась дать ему ссылку сюда...

Почему пишу и прошу вашего совета опять:

Месяца 2 назад у нас полностью прекратились сексуальные отношения, по его инициативе.

Что-то у меня сложилось впечатление, что никаких чувств здесь нет. Извините, но нарисованная ситуация выглядит, как будто два абсолютно разных человека обязаны находиться вместе. Какие-то мучительные отношения. Конечно, можно сделать так, как Карп советует (пожалуй это самое лучшее), по крайней мере можно прояснить ситуацию (или затянуть её). Никакой псориаз до сих пор не был проблемой в отношениях, если люди хотели быть вместе. Удачи Poksla!

[help]

Тереза дело говорит, попробуй повернуть всё так, чтобы он сам искал выход (под твоим контролем, конечно :) ). А насчёт сексу - не верю! Что ты не сможешь его "раскрутить"? Прикинь только как лучше сделать, стесняется внешности - в темноте, придумай что-нить нетривиальное. А после феерического вечера и пообщаться можно :blink:. А со скин-капом завязывайте, если он помогать перестал - то клиент на пороге такого обострения, что мало не покажется, не до сексу будет, я уже серьёзно. И пиво тоже фтопку.

[Poksla]

Poksla, не надо капать ему на мозги ежедневно. Он же тебя не слушает, какой смысл.

Тереза, так каждый день и не капаю на моск. Это реально второй или третий разговор по теме за год - не так и много. Просто очень обрадовалась, что он сам наконец-то за дело взялся, вот и понесло меня. Я-то за год обчиталась форума, наговорилась с разными людьми, вот руки и чешутся всю артиллерию применить)) хотя, наверное, надо постепенно. Главное, чтобы поздно не стало, но это ведь маловероятно?

Посидев, подумав, решила не навязываться со своей помощью... у него своя голова все же на плечах есть, и это надо уважать.

Сегодня он хотя бы к врачу сходил, такого на моем веку еще не было)) Спрашивал, как мясо ВАРИТЬ (!) - а не жарить как всегда. Лекарств накупил....

А слушает- не слушает... какая разница, главное, чтобы делал. Думаю, именно об этом help говорит.

А насчёт сексу - не верю! Что ты не сможешь его "раскрутить"? Прикинь только как лучше сделать, стесняется внешности - в темноте, придумай что-нить нетривиальное.

Ну вот так бывает, к сожалению, не раскручивается, как ни крути. Хотя раньше в сексе всё было ну очень хорошо :blink:

Потому и первое, что пришло в голову - насчет походов на сторону. Зря конечно, мы практически все время вместе, реально некогда ему.

Но - спит он последнее время аж в спортивном костюме, чтобы я не домогалась, и под костюм лазить не дает :)(((....

Насчет скин-капа - вроде пока решил обойтись без него, скорее по причине "жабы" и отстутствия сиюминутного эффекта, а не последствий его применения. Причинно-следственные связи у него просто не очень хорошо в голове укладываются, а вот на слово верит всяким там :) .... Ну это уже особенности характера.

[карп]

Если он на слово верит, чего ж сам-то в форуме не поучаствует? Тут "всяких там" хватает.

С пивом согласен - в топку. А насчёт спиться от "терапии" - это сколько ж надо вопросов иметь? Обычно один...

[Crow]

Ну вот так бывает, к сожалению, не раскручивается, как ни крути. Хотя раньше в сексе всё было ну очень хорошо :blink:

Потому и первое, что пришло в голову - насчет походов на сторону. Зря конечно, мы практически все время вместе, реально некогда ему.

Но - спит он последнее время аж в спортивном костюме, чтобы я не домогалась, и под костюм лазить не дает :)(((....

Ээээээээ, вставлю свои пять копеек... Дело может быть в том, что иногда псориаз ОЧЕНЬ сильно поражает половые органы. У меня вот именно такая серьезная проблема периодически возникает. И воспаленность именно "там" бывает В РАЗЫ сильнее чем на других частях тела. Вообще интимные места (для меня лично) как индикатор болезни, зачесалось, появилась краснота-здравстуй, дядька краснопсор.... И течение воспаления бывает таким, что взять "его" в руки, чтоб посс...ть - больно, а уж о сексе думать даже противно. Какой на фик секс когда всё в трещинах, кровоточит, кожа как папиросная бумажка (тонкая и сухая), нестерпимый зуд, боль, ну и прочие "прелести"... И при всем при этом (опять же исходя из 25-летнего опыта болезни) ничем лекарственным лучше не мазать, так как бывает еще хуже... (я применяю только немного детского крема)

Как Вам, Poksla, такая причина? Ну или как один из вариантов?

[Ina]

Как Вам, Poksla, такая причина? Ну или как один из вариантов?

очень возможно...

Poksla, зови его на форум, будет у нас Объект N2 :blink:

Только боюсь кое что, то что ты о нём написала, ему может не очень понравится.

Если хочешь, могу некоторые твои посты подредактировать :)

[Poksla]

.... Как Вам, Poksla, такая причина? Ну или как один из вариантов?

Эта причина мне в голову пришла одной из первых (давно форум читаю).

Оказалось, тфу-тфу-тфу не она, собственноручно проверяла, когда он зазевался и утратил бдительность :)

Poksla, зови его на форум, будет у нас Объект N2

Только боюсь кое что, то что ты о нём написала, ему может не очень понравится.

Если хочешь, могу некоторые твои посты подредактировать

Уже звала. Думаю, он должен созреть для этого, поскольку сейчас его позиция, в отличие от местной форумской, заключается в почти полном забивании на болезнь (к сожалению, не забыванию). Ну и, естественно, "послушай женщину и сделай наоборот" :blink: , но чувствую, любопытство окажется сильнее. :)

А прогресс будет, главное ведь нАчать.

Хоть бы сколько-нибудь он продержался!!! хотя бы до момента, когда псор начнет отпускать - и пока сам руки не опустил...

PS - пофиг на посты, они скроются под тяжестью новых знаний - покаааа он до форума доползет)

[help]

Слушай, Poksla, есть идея по поводу еды - а может, попробуешь потихоньку приучить его (и себя) ко всяким вкусностям от Пегано? Посмотри на сайте статьи с фотками и рецептами - и для псора полезно, и просто вкусно, ещё одна маленькая победа будет, а? :blink:

[FROL]

Обсуждение соленого, пельменей, сельдерея, сыра Фета и др. переехало сюда - http://www.psoranet.org/index.php?showt...=59&st=1080