Перейти к публикации

Обсуждение текущих опросов


help

Рекомендованные сообщения

Маша напрасно смеётся, "слава богу", потому что видно на графике, что %% , видимо, брались из отдельных топиков (максимум для солид. мазей - около 30%), а когда просуммировалось всё по 3 топикам, то %% поделились примерно на 3 (т.е. в каждом опросе примерно равное число принимали участие), так, что ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не смеюсь я..

Говорю, какая работа проделана, главное, что б на пользу теперь...

Польза imho несомненная (уж для новичков - наверняка), хотя завтра это подвергнут сомнению, понятно.., но и для неновичков тоже - для меня, например, там несколько неожиданностей... но это - ФАКТЫ (как грили И&П, "Статистика знает всё!") :(

Изменено пользователем FROL
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если память не подводит, то распределение было такое: 117 ответов - препараты, 112 - процедуры, 82 - народные ср-ва. Но в принципе считаю что это неважно. Ненаучный прикид: Допустим погрешность 20%, тогда например по минимуму позиция с 8% будет 8-1.6=6.4 . Позиция с 1.5% по максимуму будет 1.5+0.3=1.8 . Если взять опять же примерно десяток верхних "победителей" - список практически НЕ ИЗМЕНИТСЯ :( . Так что даже 20-25% погрешности (а это много) в данном случае кардинально на результат не влияют. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рассуждения же Miky

относятся к случаю "помог" (хоть в какой-то степени), а не к случаю "помог больше всего", да ещё и связаны с произвольными предположениями о распространенности методов (солидоловые мази - 70, а UVB - 15... - с какой это стати?  :( а я, например, утверждаю, что UVB пробовало не меньшее число форумчан, чем солидолки). Далее,

- дык, Miky, как известно, полную гарантию дает только страховой полис! B) Что, кому, когда и как поможет - это, что называется, "тайна сия велика есть"... и никакая гадалка тебе про то не скажет. Но прелесть статистического опроса в том, что он дает не мифическую "ГАРАНТИЮ" (что вообще глупо для любых заболеваний, а для загадочного псора - в особенности), а ВЕРОЯТНОСТЬ того, что среди перечисленных методов выбранный - поможет больше всего (в соответствии с заданным вопросом). Но ещё раз можно сказать - непременным условием достоверности результатов подобных опросов является достаточно БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО опрошенных (тогда все ваши "если", "например", "а я, в частности"... и т.п. просто не имеют значения) и можно сказать известную фразу, что ОБЩАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ РЕАЛИЗУЕТСЯ ЧЕРЕЗ НАБОР СЛУЧАЙНЫХ СОБЫТИЙ (т.е. частных случаев).

- это, Miky, к делу не относится (мало ли что кому не подходит). Раз дает аллергию, пиши - НЕ ПОМОГ, и это и есть твой частный случай...

Я FROL, говорил о принципе и цифры взял с потолка - для наглядности. Они не говорят ни о чем :)

Я утверждаю, что солидол пробовало больше форумчан чем UVB, хотя бы потому- что он дешевле.

Насчет гарантии FROL, тут ты все поменял по своему, смысл был совсем в другом. Ну да фигсим.

Прочти еще раз разработчика - он предлагает действительно рабочий вариант.

Из этой статистики мы знаем сколько человек проголосовало за солидол, но увы не знаем сколько против. Вот в чем погрешность.

И это FROL не мой частный случай :( Это статистика!

Изменено пользователем Miky
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

напомню ещё раз точную формулировку вопроса, как это было написано: "Какой/какие из применявшихся Вами препаратов/методов помогли в наибольшей степени." Принималось более одного ответа. :(

Help все понятно - мы собрали статистику - но не совсем верно ее трактуем всего-лишь. Я попробую пояснить на примере:

Вот допустим у нас есть 10 человек и 6 фильмов, каждый посмотрел по 2 фильма.

После этого аналогичный вопрос: Какой фильм вам больше всего понравился?

В данном примере статистика нам говорит о том какой фильм посмотрело больше всего человек, а не какой из них самый лучший. (допустим один из фильмов посмотрело 5 человек, больше вероятности,что они выберут именно его) Для полной статистики надо конечно заставить всех смотреть все фильмы, но в нашем случае это невозможно.

Возьмем абстрактного больного который пробовал только уринотерапию и клизмы - возможно он выберет уринотерапию, и это даст для вышеуказанной статистики результат, а если таких человек будет 10 - то уринотерапия будет на одном из первых мест. Но мы же не сделаем вывод, что уринотерапия - это панацея от псора, правильно? Потому что остальным 100 человекам от уринотерапии были проблемы, но статистика этого не отражает. Вот и с солидолом так может быть.

Вот поэтому я затрудняюсь сказать, о чем все таки говорит нам наша статистика. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я утверждаю, что солидол пробовало больше форумчан чем UVB, хотя бы потому- что он дешевле

Не... не согласный я! [ни с Энгельсом, ни с Каутским.. :) ] Опрос проводился среди форумчан, а ежли у них хватило денег на комп, то на UVB уж как-нибудь наскребли бы... Проведи опрос, да и выяснится.. А некоторые вообще не пробовали и никогда не будут пробовать солидолки (из принципа), и что? - Раз не пробовали, то они их и не указывают, т.е. = НЕ ПОМОГЛО!

Прочти еще раз разработчика - он предлагает действительно рабочий вариант.

Из этой статистики мы знаем сколько человек проголосовало за солидол, но увы не знаем сколько против. Вот в чем погрешность

Предлагается неплохо, и ещё лучше было б реализовать такой вариант... кто спорит? И погрешность есть - тоже всем понятно... Но пойми наконец, Мики, у тебя, например, солидолка вызывает аллергию, и потому она тебе НЕ НРАВИТСЯ, но - независимо от твоих этих конкретных чувств в целом хорошее отношение к таким мазям на Форуме (потому что они реально помогают) не изменят никакие варианты опроса... Неужели ты этого не понимаешь? :( (только надо, чтоб в таком варианте тоже приняло участие достаточное, не меньшее, чем в этом, кол-во форумчан).

..вопрос: Какой фильм вам больше всего понравился? В данном примере статистика нам говорит о том какой фильм посмотрело больше всего человек, а не какой из них самый лучший. (допустим один из фильмов посмотрело 5 человек, больше вероятности,что они выберут именно его) Для полной статистики надо конечно заставить всех смотреть все фильмы, но в нашем случае это невозможно.

Пример некорректный. Не объявляются же выборы президента недействительными на том основании, что есть огромная часть людей, которая незнакома со всеми кандидатами, хотя б заочно? Они голосуют за лучшего (по их мнению). А в огромной массе избирателей есть разные, в том числе и более политически просвещённые, но это всё усредняется. И если для очень хорошего результата стат.опроса по 100-миллионной стране, как известно, достаточно выборки 1.000 - 2.000, то 300 для Форума - это СУПЕРвыборка!

Возьмем абстрактного больного который пробовал только уринотерапию и клизмы - возможно он выберет уринотерапию, и это даст для вышеуказанной статистики результат, а если таких человек будет 10 - то уринотерапия будет на одном из первых мест. Но мы же не сделаем вывод, что уринотерапия - это панацея от псора, правильно? Потому что остальным 100 человекам от уринотерапии были проблемы, но статистика этого не отражает. Вот и с солидолом так может быть.
И тоже некорректно. Это какой-то предельный случай, не имеющий отношения к реальности. Ведь уже говорилось, что у нас тут в основном все с заслуженным стажем, и перепробовали много чего... все их наборы индивидуальные (методов и средств) тоже усреднятся!
Вот поэтому я затрудняюсь сказать, о чем все таки говорит нам наша статистика.  B)

А я НЕ затрудняюсь... и повторю, о чём же... - о том, что она тебе НЕ НРАВИТСЯ... :) Но факты, Мики - упрямая вещь.

Изменено пользователем FROL
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я даже и не смотрю статистику, я с самого начала согласна с Мики. Больший % - это не значит - больше помогает, а - ПРОЩЕ И РАСПРОСТРАНЕННЕЕ. На ПУВУ, напр., многие просто не решаются, зная о последствиях. Или - когда уж так обсыпало, что белый свет не мил, то - к врачам и в б-цу,а там уж получатся - "лек. ср-ва". В общем, ни о чем это не говорит!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Больший % - это не значит - больше помогает, а - ПРОЩЕ И РАСПРОСТРАНЕННЕЕ. ... В общем, ни о чем это не говорит!

Вот что мне безумно нравится в Gap'уле - это её категоричность! :( Не смотрела, но - "ни о чем не говорит"... действительно, возятся тут... вопросы-опросы, делать нечего, што ль?? :(

Уж чего ПРОЩЕ И РАСПРОСТРАНЕННЕЕ может быть витаминов, или там противогрибковых, поротивовирусных препаратов... - так что ж у них, бОльший %?? Всё-таки смотрим туда... - нет, 0 и около 0... B) Надо ж, какая неожиданность...

Или, например, возьмём UVB... Мики говорит, что применяется в 5 раз меньше, чем солидолки (согласна ж с ним?), чего ж UVB такую высокую позицию занимает? :) И чем же UVB "проще"?? - не-по-нят-но... :(

Изменено пользователем FROL
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С помощью опроса, какой-то попытки ранжировать исходные данные (введение второго ответа в рукопашную - это ранжирование) и настольной книги ФРОЛА "12 ст." и "ЗТ" (сам читал раз 200) получили какие-то результаты. Все споры идут о том, насколько корректно поставлена задача оценки и насколько корректно интерпретированы результаты. Иными словами, встает вопрос: а можно ли по данным результатам строить стратегию лечения (самолечения), какой результат можно прогнозировать и какова степень риска при выборе той или иной стратегии? То есть, а адекватна ли сама метода? Ответ представляется крайне затруднительным, так как не определено само понятие ЭФФЕКТИВНОСТИ препарата/метода. Именно поэтому применение мазей на основе салицилловой кислоты, задача которых заключается исключительно в снятии чешуи с бляшек на пару-тройку дней, стоит в списке выше, чем ПУВА, задача которой - устранение самих бляшек, да на срок существенно больший.

Предварительные результаты какие-то получены. Может, их надо уточнить другим опросом? Выбрать наиболее значимые позиции (скажем, где значение не менее 2,0 %), все остальное сгруппировать и обозвать ПРОЧЕЕ, задать шкалу оценки, да и вычислить РАНГ каждого препарата/метода? При этом определить ЧАСТОТУ применения (ПОПУЛЯРНОСТЬ), а также СТЕПЕНЬ РИСКА (по сумме отрицательных результатов).

Опрос можно завершить, когда по каждой позиции наберется десять применявших препарат/метод (мат.статистика "работает" при наличии не менее семи опытов, а о доверительной вероятности мы не говорим). Представляется, что результаты будут более объяснимыми.

С уважением к Форуму.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фрол, на самом деле я, конечно, рез-ты посмотрела пару раз, покрутила в мозгах, поняла, что с точки зрения пользы - ЭФФЕКТИВНОСТИ (разр-к) они ничего не дают - каждую попытку сделать вывод можно вполне обоснованно оспорить.

Напр., вирусные и антигр. - мало исп-т -только "продвинутые" "пользователи" знают, что некоторые врачи их рек-т применять при пс., подводя под это базу, а не потому что не дают эффекта, он возможно и есть, недаром многие гормоналки - с противогр. соединены, и один год дермовейт с этим компонентом и солнцем дал длительную ремиссию - на пару лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может, их надо уточнить другим опросом? Выбрать наиболее значимые позиции (скажем, где значение не менее 2,0 %),  все остальное сгруппировать и обозвать ПРОЧЕЕ, задать шкалу оценки, да и вычислить РАНГ каждого препарата/метода?  При этом определить ЧАСТОТУ применения (ПОПУЛЯРНОСТЬ), а также СТЕПЕНЬ РИСКА (по сумме отрицательных результатов). Опрос можно завершить, когда по каждой позиции наберется десять применявших препарат/метод...

Очень интересно, да и более обосновано будет... Но это надо к админу и модер. (Хэлпу) обращаться, если им не будет недосуг, то может и проведут... Интересно ж ведь?

какой результат можно прогнозировать и какова степень риска при выборе той или иной стратегии? То есть, а адекватна ли сама метода? Ответ представляется крайне затруднительным, так как не определено само понятие ЭФФЕКТИВНОСТИ препарата/метода
Да, она (эффективность) никак не определялась. С другой стороны, и вопрос ставился: "Что Вам помогало (и уточнялось - больше всего)"? Результат должен восприниматься как коллективный ответ НА ЭТОТ вопрос... - и не более того! И всё же, согласен,
Предварительные результаты какие-то получены

Напомню, что если чел участвовал во всех 3-х опросах (а таких подавляющее большинство), то он мог привести 3 варианта помогающих препаратов/методов...

Изменено пользователем FROL
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну шо други, смысЕл дискуссии понятен. B) Одно могу сказать точно: "уточнения" скорее всего не будет, ибо вычислить кто уже проголосовал для того чтобы ему ещё раз "уточнить", невозможно. Второе: никаких других опросов, кроме линейных, форум не поддерживает, поэтому "матриц" не будет тоже (это надо полсотни опросов запустить, чтобы получить матрицу). Третье, ежели в ком есть энтузязизм слепить "правильный" опрос на ХТМЛе чтобы выложить на сайт, а потом ещё и обработать результаты - велком пожаловать; Администратор, надеюсь ничего против не будет иметь (отмечу только, что на прошлый призыв в соотв. топике, поучаствовать в "жизни" сайта - желающих не нашлось :)). Четвёртое, есть вопрос: а что будет с результатами "правильного" опроса? Если впереди будет дёготь, потом салицилка, а затем клизмы, какие каждый из Вас лично для себя сделает выводы, побежит в посудную лавку за посудиной имени Эсмарха? :( Пятое (Разработчику) - анкета, которую Вы используете такая же линейная, и такая же малоосмысленная в части статистики. Например, из 10 человек пятеро пользовались ещё какими-то средствами, шестеро употребляли алкоголь, семеро не соблюдали правила применения и пр. и пр. Таким образом результаты анкетирования мало чего стОят с точки зрения статистики, просто набор ответов. Клинические испытания гораздо сложнее по способам оценки (оптимальный - double blind с тем же препаратом без активного компонента, но это длинный разговор :(). Шестое, каждый волен делать или не делать для себя выводы, не надо никому ничего доказывать и кусать друг друга за пятки :(, all be good :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Напомню, что если чел участвовал во всех 3-х опросах (а таких подавляющее большинство), то он мог привести 3 варианта помогающих препаратов/методов

Вот это соображение (по сути - многовариантность ответов вследствие не одного опроса, а 3-х) мне кажется важным. Разве много найдется тех, кому хорошо помогают более 3-х препаратов/методов? (и даже не конкретных преп./мет., а их классов, групп)? Коль это было б так, так их среди нас бы и не было...

Изменено пользователем FROL
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Клинические испытания гораздо сложнее по способам оценки (оптимальный - double blind с тем же препаратом без активного компонента, но это длинный разговор.

Да, наверное, не дело Форума заниматься планированием эксперимента, моделированием и оптимизацией. Но доказательная медицина в конце концов к этому придет. И не только при клинических испытаниях новых препаратов.

Всем здоровья.

С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • спустя 11 месяцев ...

Мы много говорим о провоцирующих факторах псора, есть длинные топики на эту тему, а опроса пока не было. был только о продуктах. Предлагаю сделать. Варианты ответов кидайте сюда.

Пока придумалось следующее:

Тема: "Провоцирующие факторы псора (указать один наибольший для Вас)"

- Исключительно наследственность

- Простуды (ОРВИ, ангины, тонзиллиты, инфекц. заболевания дых. путей)

- Прочие инфекц. заболевания

- Вирусные заболевания

- Стрессы/Недосып/Работа

- Внешние факторы (переохлаждение, перегрев, утопление, повешение, отравление, поражения электротоком или шаровой молнией, солнечные удары и пр.)

- Повреждения кожных покровов, травмы, ожоги

- Медикаменты/Аллергены/Продукты питания

- Зачатие, беременность, кормление, гормональные нарушения с этим связанные

- Болезни внутренних органов, общие нарушения здоровья

- Онкология и тяжёлые хронические заболевания

- Социальные причины (семья, дети, деньги, соседи, клиенты...)

- Перемена климата, места жительства, города, страны, галактики

- ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это ещё не опрос :(

Это вопрос, какие варианты ответов туда следует добавить. Опрос потом как обычно прилепим наверх и через месяц-другой поШШытаем что получится. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как насчет именно прививок (например, при укусе энц.клеща)? Или это п.8?

Наверное да, вакцина тоже своего рода лекарство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не вижу куда отнести контактное (когда от другого человека передалось) и грибковое инфицирование.

- Внешние факторы (переохлаждение, перегрев, утопление, повешение, отравление, поражения электротоком или шаровой молнией, солнечные удары и пр.)

интересно взглянуть на статистику...

Изменено пользователем vos
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема: "Провоцирующие факторы псора (указать один наибольший для Вас)"

1- Исключительно наследственность

2- Простуды (ОРВИ, ангины, тонзиллиты, инфекц. заболевания дых. путей)

3- Прочие инфекц. заболевания

4- Вирусные заболевания

5- Стрессы/Недосып/Работа

6- Внешние факторы (переохлаждение, перегрев, утопление, повешение, отравление, поражения электротоком или шаровой молнией, солнечные удары и пр.)

7- Повреждения кожных покровов, травмы, ожоги

8- Медикаменты/Аллергены/Продукты питания

9- Зачатие, беременность, кормление, гормональные нарушения с этим связанные

10- Болезни внутренних органов, общие нарушения здоровья

11- Онкология и тяжёлые хронические заболевания

12- Социальные причины (семья, дети, деньги, соседи, клиенты...)

13- Перемена климата, места жительства, города, страны, галактики

14- ???

Наверное да, вакцина тоже своего рода лекарство.

Да нет, прививки (вакцинации) надо относить к инфекционным заболеваниям, ибо это есть наведенные заболевания в ослабленной форме...

Кроме того, есть и другие замечания.

0) Сказать предварительно, что указывайте, мол, факторы, которые способствовали, по вашему мнению, или первичному проявлению, или очередному рецидиву - это без разницы.

1) А разве наследственность может быть провоцирующим фактором? :) нипанятна... Предрасположенность - это да, это ясно, об этом не раз говорили. И как чел определит, что ПФ - это "наследственность"? - когда не видит явных факторов возникновения или обострения (рецидива)? так што ли?? Так это не значит, что ПФ = наследственность... можбыть, чел просто ненаблюдательный.. И даже очень свободно может быть... :(

2) Стрессы вряд ли целессообразно сваливать в кучу с недосыпом и работой (заранее известно, что это мощнейший и многообразный ПФ, и наоборот, его скорее бы надо выделить и даже разделить (или уточнить) - стресс, длительное напряжение, психические травмы, испуг и др.

3) Далее. Зачем выделять отдельно вирусные заболевания? (откуда нормальный чел знает твердо, што данное заболевание - именно вирусное?) /и тем более што часть их уже отошла в п.2 - Простуды/. Представляется более важным разделить инфекции на общие инфекционные заболевания и фокальные инфекции (тонзиллит, гайморит и др.. их много).

4) И ещё. Аллергены - это конешно может быть ПФ, но важнее именно истинные ПФ, приводящие либо к аллергической реакции, либо к возникновению или рецидиву псора. Уж если это интоксикация, то она может быть медикаментозная, пищевая, алкогольная (выделить отдельно алкоголь в продуктах - мы уже видели в предыдущем опросе его особую роль) и др.

С учетом этого можно предложить такой, например, вариант:

---

Провоцирующие факторы псора

/укажите ОДИН наибольший для Вас [для возникновения или же для рецидива]/

1 - Общие инфекционные заболевания (грипп и т.п.), простуды, ОРВИ и др.

2 - Фокальные инфекции (тонзиллит /ангина/, гайморит, отит, кариес, хламидиоз и другие ЗППП, гепатит, холецистит и др.)

3 - Сильнейшие стрессовые состояния, психические травмы, испуг

4 - Длительное напряжение, депрессии, постоянный недосып, конфликты на работе и т.п.

5 - Внешние факторы (переохлаждение, перегрев, поражения электротоком, солнечные удары, вредные условия на работе и пр.)

6 - Повреждения кожных покровов, травмы, ожоги /в т.ч. солнечные/

7 - Реакция на продукты-провокаторы /или аллергены/, т.е. пищевая интоксикация (включая отравление)

8 - Реакция на спиртные напитки (в т.ч. пиво), т.е. алкогольная интоксикация

9 - Реакция на лекарственные препараты (антибиотики и мн. др.), т.е. медикаментозная интоксикация (включая длительное лечение сопутствующих заболеваний)

10 - Зачатие, беременность, кормление /т.е гормональные изменения, с этим связанные/

11 - Болезни внутренних органов, общие резкие нарушения здоровья

12 - Онкология и тяжёлые хронические заболевания

13 - Перемена климата, места жительства

14 - Другие факторы

---

Предлагайте свои варианты, дополняйте, уточняйте, критикуйте. Помните - этот опрос ОЧЕНЬ ВАЖЕН!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...

0)

1)

2)

.

.

.

Гы... программер штоли? :) Тогда после 9 должно быть '0А' :o

С учетом этого можно предложить такой, например, вариант:

---

Провоцирующие факторы псора (укажите ОДИН наибольший для Вас, для возникновения или же для рецидива)

1 - Общие инфекционные заболевания (грипп и т.п.), простуды, ОРВИ и др.

2 - Фокальные инфекции (тонзиллит /ангина/, гайморит, отит, кариес, хламидиоз и др. ЗППП, гепатит, холецистит и др.) 1 и 2 - не совсем корректное деление, кариес, гайморит, триппер и холецистит в одну кучу валить наверное не стоит, исходя из прошлых дискуссий я бы ухо-горло-нос-гланды как-то отдельно выделил. "Фокальная инфекция" - тоже не совсем понятно

3 - Сильнейшие стрессовые состояния, психические травмы, испуг ,радость? (хотя таких наверное не было:()

4 - Длительное напряжение, депрессии, постоянный недосып, конфликты на работе и т.п.

5 - Внешние факторы (переохлаждение, перегрев, поражения электротоком, солнечные удары, вредные условия на работе и пр.)

6 - Повреждения кожных покровов, травмы, ожоги /в т.ч. солнечные/

7 - Реакция на продукты-провокаторы /или аллергены/, т.е. пищевая интоксикация (включая отравление) интоксикация и есть отравление, а провокатор... хто ж знает, пока псор не появился, что этот продукт - провокатор

8 - Реакция на спиртные напитки (в т.ч. пиво), т.е. алкогольная интоксикация то же самое, интоксикация - это уже отравление, а мало кто упивался до синей ж..пы, в основном народ "умеренно потребляющий" :) "...в четырёх экземплярах? пожалуйста!". "я не пппью...". "так и я не пью, чего тут пить-то?"© Кавк. Пл. :o

9 - Реакция на лекарственные препараты (антибиотики и мн. др.), т.е. медикаментозная интоксикация (включая длительное лечение сопутствующих заболеваний) наверное не обязательно "интоксикация", просто применение лек. препаратов, не связанное с псором, длительный приём, как-то так, напр. атенолол с псором не дружит, хотя довольно безобидный бета-блокер, часто применяется

10 - Зачатие, беременность, кормление /т.е гормональные изменения, с этим связанные/

11 - Болезни внутренних органов, общие резкие нарушения здоровья "резкие" я бы убрал, резкое нарушение здоровья - уже похоже на тяжёлое заболевание, см. след. пункт.

12 - Онкология и тяжёлые хронические заболевания

13 - Перемена климата, места жительства

14 - Другие факторы

---

Предлагайте свои варианты, дополняйте, уточняйте, критикуйте. Помните - этот опрос ОЧЕНЬ ВАЖЕН!

Наследственность я бы оставил, очень возможно, что др. факторов просто не окажется, а этот будет единственный.

Аллергены всех видов наверное надо выделить, не обязательно это пищевые аллергены, м.б. на собак, тараканов, траву или дихлофос.

Алкоголь можно дополнить наркосодержащими в-вами.

Стрессы, согласен, стоило бы на 3-4 пункта поделить, не валить в кучу. Скажем Афган, смена работы или сын-оболтус - это разные стрессы.

Как быть если больше одного ответа, учитывать все? Возможно кому-то будет трудно выделть один фактор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...