IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Cредства от 'Гармонии Чистых Металлов'


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 419

#221 Catia

Catia

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 385 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 08 Апрель 2006 - 11:06

Дорогие товарищи псориатики!
1. Сказано же и верно: "А кто сказал, что косметические средства нужно пить? Мазать кожу надо, сдается нам!"
2. Данные по токсичности (кроме п.1) приведены для наружного применения!
3. Хотя LD50 для Cu++ и Zn++ достаточно высоки для человека (см. выше), ПДК для этих ионов в питьевой воде ниже на много порядков. Т.к. долговременное принятие внутрь малых доз ( в смысле выше естественной потребности) не полезно как минимум. Поверьте выпускнику химфака МГУ, это не глюкоза! Так что пальцы после применения по назначению облизывать не надо, а лучше вымыть.

Виктор.

#222 Разработчик

Разработчик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • Откуда:г. Москва

Отправлено 08 Апрель 2006 - 11:26

Т.е. для моего веса это сотни грамм чистого вещества нужно съесть? Дык я от отвращения раньше сдохну... :( Неее, я лучче мазаться буду :)


При моей тушке под 100 кг, чтобы рискнуть жизнью с вероятностью P = 0,5, нужно выпить почти пол литра МПК-3К. По сумме металлов это будет где-то под 100 г.
Для сравнения: всеми любимого пиритионата цинка (Фридерм-цинк и масса других) мне достаточно выпить 18,0 мл для достижения такой же степени риска. Т.е. литровку Фридерма (2,0%).
Я вообще молчу о токсичности такой противоперхотной добавки, как ОКТОПИРОКС (Пироктон оламин)!
Нет, надо все-таки привести цитату из Листа данных по безопасности в соответствии с 91/155/ЕЭС для Октопирокса!
3. Возможные опасности:
Вызывает раздражение дыхательных путей и кожи.
Вызывает тяжелое раздражение слизистой оболочки глаз.
Очень ядовит для водных организмов, при попадании в воду может вызвать долговременное отрицательное воздействие.
Стоит добавить, что ко всему - это еще горючее твердое взрывоопасное вещество.
Короче, мало не покажется, если отравишься.
Или пиритионат цинка:
Вредный. Опасен для здоровья при проглатывании и соприкосновении с кожей. При недомогании обратиться к врачу. Загрязняет питьевую воду. Горюч, пары взрывоопасны.
Есть еще КЛИМБАЗОЛ (НИВЕЯ любит). И тоже по токсичности далеко не подарок!
Да, достойные, милые такие продукты на наши головы от доброй старушки Европы!

#223 Разработчик

Разработчик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • Откуда:г. Москва

Отправлено 08 Апрель 2006 - 12:38

3. Хотя LD50 для Cu++ и Zn++ достаточно высоки для человека (см. выше), ПДК для этих ионов в питьевой воде ниже на много порядков. Т.к. долговременное принятие внутрь малых доз ( в смысле выше естественной потребности) не полезно как минимум. Поверьте выпускнику химфака МГУ, это не глюкоза! Так что пальцы после применения по назначению облизывать не надо, а лучше вымыть.

Виктор.


О пользе мытья рук никто не спорит. А предположим, я регулярно их буду все-таки облизывать, и за день я налижу кубик-другой препарата типа "гель". Итого я приму внутрь из двух кубиков дополнительно ровно 4,0 мг суммы металлов медь, цинк, железо. Причем не в ионной, т.е. токсичной форме, которая рождает свободные радикалы, а в виде подрастворенных в суспензии порошков.
Суточная потребность в данных металлах колеблется от 30 до 45 мг. И у нашего народонаселения везде, как правило, рацион питания таков, что он не обеспечивает регулярного поступления необходимого количества данных микроэлементов в организм. В первую очередь, железа и цинка. И наши слизанные с рук 4,0 мг суммы металлов могут подойти весьма кстати! А если и возникнет некий перебор, то он окажется крайне незначительным, и в этих пределах система регулирования микроэлементного гомеостаза скорее всего запросто справится с возмущениями. Так что, при ближайшем рассмотрении, проблема облизывания рук не представляется такой уж угрожающей.
Всем здоровья!

#224 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 10 Апрель 2006 - 13:50

Ну вот и я вступаю в ряды "кроликов". Спасибо Разработчику, ГЧМ добрался и сюда :ph34r:
Исходные данные и предполагаемое применение:
- неубиваемый ничем и никогда участок на ноге,размер 60% голени, цвет багровый, будет применяться гель ГЧМ+UVB NB
- локти и небольшой участок на колене (состояние среднее из-за нерегулярного применения Дайвонекса прошлый месяц, корок нет, но шелушение есть, пятна над поверхностью почти не выступают), ГЧМ+Дайвонекс+UVB NB
- периодически возникающее от алкоголя, шоколада и прочих излишеств пятно в центре груди, размер примерно 5х10см - ГЧМ безо всего прочего.
- лицо, есть несколько мелких пятнышек, появляющихся от нервов и опять же от излишеств с едой- попробую, хотя и боюсь.
Из остального - смягчающий крем для очень сухой кожи. Доза ультрафиолета - примерно 0.5 MED, дальше будет видно. Текущая стадия - стационарная. Гормональные препараты исключены полгода назад, Дайвобет - примерно месяц назад.
Способ нанесения - хирургический марлевый тампон 5х5, по возможности втирание. Причина - консистенция, не позаоляющая удержать препарат на поверхности кожи. Диета - не соблюдается и не будет (кроме "мусорных" продуктов, они не употребляются принципиально). Характер жизни - смешанный, периодические стрессы.
Шампунь попробую, особых проблем на голове нет, периодическая перхоть из-за очень жёсткой воды (артезианская вода, много солей, вкусная, голубого цвета, но совершенно непригодная для мытья нашего чувствительного тельца), ранее пользовался низоралом примерно раз в две-три недели+абсолютно нейтральный шампунь без краски и отдушек+ настойка из трав (для укрепления остатков волос :)). Поэтому основная цель с шампунем - возможность применения в жёсткой воде и война с потерей шевелюры.
Фоток не обещаю, хотя попробую. Вроде пока и всё :P
Первое применение шампуня (для норм. волос) - консистенция приятная, наверное можно было бы чуть гуще, цвет неприятных ощущений не вызвал, воспринимается вполне нормально (сейчас шампуни всех цветов радуги, есть и очень тёмные, а Альфосил например вообще мерзко-грязно-тёмнозелёный). Волосы мягче не стали, скорее наоборот, объём увеличился, уложить труднее, хотя вид более здоровый и привлекательный. Запах шампуня необычный для таких средств, мне кажется стоило бы изменить (нейтрализовать не получится), наверное нужна отдушка, только не резкая, не цветочно-травяная, скорее подойдёт какой-то тяжёлый насыщенно-фруктовый запах но в большом разведении (типа вишня, гранат), либо "деревянный", чтобы чуть добавить.
Пока всё, :) продолжение сле......
"This too shall pass". ©

#225 Rybulik

Rybulik

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Апрель 2006 - 01:30

12-й день тестирования.
Результаты: зуд исчез полностью (на 7-8 день), бОльшая часть спины очистилась.
Оставшиеся пятна (на руках и ногах) имеют очень тусклый синюшно-розовый цвет, шелушек нет.
А вот на голове дела похуже. Вернулось ощущение стянутости, началось обильное шелушение.
Гель наношу 2 раза в день, шампунь+бальзам-ежедневно.
От совместного применения с Дайвонексом на кистях рук отказалась, т.к. наблюдалось покраснение и жжение.
Нейродермит у супруга практически исчез за неделю, но по причине стресса опять появился. Начинаем заново.
Пока все. Продолжаем тестирование. Результаты нам нравятся.

#226 Разработчик

Разработчик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • Откуда:г. Москва

Отправлено 11 Апрель 2006 - 09:13

12-й день тестирования.
...
А вот на голове дела похуже. Вернулось ощущение стянутости, началось обильное шелушение.
Гель наношу 2 раза в день, шампунь+бальзам-ежедневно.


Сдается мне, это малость перебор: мы никому не советовали применять шампуни-бальзамы каждый день, так как подобной практики не проходили. Да еще при двухрозовом применении геля! Мне кажется, в данной ситуации будет достаточно одного применения геля в день, а шампуней-бальзамов - 2 -3 раз в неделю.
Всем здоровья!

#227 Trinni

Trinni

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 90 сообщений
  • Откуда:С.-Петербург

Отправлено 11 Апрель 2006 - 13:41

Мажу голову два раза в день уже неделю. Не скажу, что все очень хорошо, но намного лучше чем до использования гормонов, что уже радует :ph34r: Особенно спереди хорошо, кожа еще больная, но выглядит здоровой, краснота ушла. А сзади все еще красная, немного шелушится. Но буду продолжать лечение с огромной надеждой на желаемый результат :)

#228 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 12 Апрель 2006 - 02:01

а гель, что - мажется, пачкается?


Да не очень, уж точно много меньше, чем магнипсор. Это жидкость темно-коричневого цвета, втираешь посильней и, в общем-то, можно не смывать. Я, по крайней мере, не смываю и одежда-белье не пачкаются. Да, только высохнуть ему надо дать:ph34r:

#229 GEMINI

GEMINI

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 138 сообщений
  • Откуда:Исподмосковье

Отправлено 13 Апрель 2006 - 10:18

Не знаю что Хэлпу в запахе шампуня не понравилось?Я просто торчу от запаха зеленого чая.Что касается геля.Вот туда точно отдушку надо.Бодяжу его с кремом 50\50.Пятна на тушке обшелушились и стали красными с отдельными тонкими чешуйками.Выглядят как ожег первой степени.Чуть выступают над поверхностью кожы.Кожа не трескается.По сравнению с тем что было недели полторы назад,небо и земля.
Не готов целовать песок на который ты сходила...

#230 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 15 Апрель 2006 - 14:47

Ням-ням, наверное среди псориков больше экстремалов, чем среди нормальных людей :ph34r: , я уже 2 месяца такое не пью, и кофе ты же меня, :) Help, убедил на цикорий заменить, а теперь провоцируешь своими рассказами :P

Кофий тоже не пью довольно давно, варить обломно стало, из машины - бурда химическая, а растворимый весь горелыми тряпками воняет (разные сорта разными тряпками), да и пришёл к выводу что неполезно это для сердца. А чай... дык больше ничего и не осталось пить-то, только чай да соки, изредка швепс. Кроме того, это единственное средство проснуться утром, не заснуть после обеда (я мало сплю, часов 6 не больше), ну и это основной источник сахара для меня, я не ем практически вообще ничего сладкого (шоколад и то только чёрный), зато чай - очень крепкий и очень сладкий, примерно 5 ч.л. на 300гр. кружку :) (а на вопросы заранее отвечаю: "то, что вы подумали -не слипнется"! ;))
"This too shall pass". ©

#231 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 16 Апрель 2006 - 03:19

Не знаю почему вы в этом топике про жратву заговорили и кофИй :ph34r: Однако ПГМ рулит.
Хочу рассказать про шампунь который купил у Разработчика.
Покупал от перхоти и гель для волос.
Шампунь и гель для волос очень понравились всей моей сеиье. Несмотря на убогую упаковку - содержимое соответствует заявленному :) (бля как официально:P)
Короче очень нормальный шампунь - волосы мягкие, хрень в виде перхоти не сыпеться, применяю два раза в неделю.
Раньше от перхоти мыл бошку раз в неделю маленюсеньким бутыльком Низорал. Низнаю как будут псорные бляхи реагировать, но думаю хуже не будет.
Короче Роману за шампунь и гель для волос - зачет!
Теперь о плохом.
Роман мне прислал пробники от фирмы, типа "гель для тела" - ужоснах.
Роман - органолертически - никак, не знаю как там насчет действия металлов ну их нах, привык к гелям для душа нивея фор мэн.
А шампунь с гелем для головы -хорошие.
Беру все свои критические слова в зад ?)
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#232 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 16 Апрель 2006 - 06:28

Сат опередил... :) Но смысл будет похожий.. В общем, результат несколькодневного пользования продуктами ГЧМ такой.
1. Шампунь. Очень понравился, волосы хорошо промываются (проверено после пыльной бури, были как ёршик унитазный :P ), становятся мягкими, были бы длиннее – были бы пушистыми, это заметно. Немного не держат форму после высыхания (но мне неактуально), запах не остаётся. На кожу головы действует успокаивающе, перхоть уменьшается, хотя более вразумительно не могу оценить, у меня её очень мало. С жёсткой водой всё нормально, моющие свойства хорошие и в очень жёсткой воде, бОльшая часть серийных шампуней в такой воде работает плохо. Оценить «шерстесохраняющие свойства» пока не могу, слишком мало времени прошло, дополнительно для этогих целей травяной настойкой пользуюсь, изменения можно будет только через 3-4 недели. Хочу посмотреть на волосы в микроскоп, если отыщу в своём бардаке (микроскоп, а не волосы, хотя скоро и их можно будет в розыск объявлять :ph34r: ). Показалось, что «слабая» пена, при требуемой выдержке в 3 минуты всё стекает с головы. Про упаковку, органолептику и пр. напишу предложения в ПМ, здесь тряпками закидают :). Предварительный вывод – положительный, дальше – посмотрим.
2. Гель ГЧМ. Тут всё неясно. Попытки применения на физиономии вызвали покраснение и раздражение, были прекращены. Применение на довольно большом пятне на ноге вызывает болезненные ощущения и покраснение примерно на час, на локтях – менее. Болезненные ощущения сильнее, если гель втирать. Разницы в применении совместно с Дайвонексом и без него пока не заметил. На ультрафиолет в экспозиции 0.4-0.5 МЕD реакции никакой (пигментации нет), буду увеличивать дозу.
Продолжение сле......
"This too shall pass". ©

#233 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 16 Апрель 2006 - 12:00

Да што ж я? 37 страниц темы прочитал (слава богу, грамотный..)... вижу, должно помочь :ph34r:

Иногда бывает - жизнь проживешь и дурак (это я про себя). Фролыч дуй к нам А?
Мы скоро спутник запустим из мзраиловки:)
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#234 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 16 Апрель 2006 - 12:06

"если насовсем"... значит сомнения всё-таки есть

Есть, да... сомнения, т.к. предлагают интересное дело (вроде б), но тут я не буду... и так Романов топик зафлудили чем-то не тем


Иногда бывает - жизнь проживешь и дурак (это я про себя). Фролыч дуй к нам А? Мы скоро спутник запустим из мзраиловки:ph34r:

Спасибо :P спутник - это убедительно!.. а я там зачем? вместо Белки и Стрелки? :)

#235 Crow

Crow

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 219 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 17 Апрель 2006 - 21:34

Изображение
Изображение

Ну вот результаты применения в Египте в течение двух недель геля ГЧМ от Романа. Перед отъездом забодяжил пополам-напополам гели №1 и №3. Брал с собой литр. Весь использовал. Мазался ежедневно 3 раза минимум. Бывало и чаще. Обязательно с утра, перед выходом на пляж, в обед (когда отдыхал в номере от обеденной жары и пекла), и вечером после принятия душа. Первые дни мазался еще и на пляже. Был с собой солнцезащитный крем от Гарнье с уровнем защиты №15, мазал им только плечи и нос и уши. На солнце практически не загорал, старался быть все время под зонтиком. А загорел чернее всех кто там был. Уверен на 100 процентов-из за геля. За всю жизнь ТАК я не загорал ни разу до такого состояния, даже в июле в Крыму за 3 недели.... Псор вел себя отлично. Сначала все пятна стали какими то сине-сиренево-фиолетовыми, потом потемнели. Потом практически сравнялись с общим фоном. В настоящее время на тех местах ног и рук, где перед отьездом псор до конца не успел пройти полностью, наблюдается легкое шелушение. Видимо, процессы деления клеток не закончились. Но, повторю, это только в трудноубивемых местах (у меня)-голени и запястья. Ну и под плавками, особенно на заднем месте остались разводы-окантовки от больших блях. Но я их и там(в Египте) мазал, и сейчас продолжаю добивать.
Гель очень хорошо помогал от пересушивания кожи. После купания в очень соленой воде (кто в Египте был, тот знает какая вода в Красном море-выходишь, обсыхаешь, и стряхиваешь с себя соль), особенно пробыв на пляже 5-6 часов в день, кожа очень сохнет и тянет её, так вот я никакими средствами не пользовался (типа молочко для тела от "Нивея"), только гелем ГЧМ. Он великолепно смягчал кожу и плюс за ночь отшелушивалось все.
Ну и думаю все помнят каким я был и смотрите какой я сейчас. Только не завидуйте, а то сглазите на фиг. Не дай бог. Тьфу-тьфу-тьфу...
Заранее извиняюсь за неспортивную фигуру. Сидячая работа, малоподвижный образ жизни, и т.д. Ну и 43 года-это не 23... Как Ваньке, например...Кстати (сорри за оффтоп) куда он делся? С Диром в Калининград уехал? Или в бане в ноль "стерся"?
"Болезнь принимает здоровые формы" (М.Жванецкий)

#236 Crow

Crow

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 219 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 19 Апрель 2006 - 20:59

удачи) очень хочется чтобы помогло. тока в комплексе надо)

Поддерживаю справедливое замечание Эвы. Я ж ведь писАл, что диету держал. И зимой внутренние болезни пролечил. Но псор сидел. Не хватало ему чего то. А вот как раз после начала применения геля ГЧМ "лед тронулся". Так что если ни в чем себе не отказывать в еде, бухать по полной программе, гель сам по себе вряд ли так хорошо поможет. Не панацея он. А средство, помогающее комфортно жить благодаря своим отшелушивающим и противозудным свойствам.
Роман, я правильно говорю?
"Болезнь принимает здоровые формы" (М.Жванецкий)

#237 Разработчик

Разработчик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • Откуда:г. Москва

Отправлено 19 Апрель 2006 - 21:38

Crow, конечно, не панацея! Повторюсь малость. Мы находимся в самом-самом начале пути применения наносистем в композициях для ухода за проблемной кожей. Вырисовывается куча направлений для кардинального усовершенствования средств для ухода за кожей и волосами при псориазе. И для постепенного перехода в область лечебных средств. Но то немногое, что сегодня сделано для повышения качества жизни приболевших псориазом, позволяет говорить о перспективности направления. Все-таки мы имеем приличный отшелушивающий эффект, снижение или устранение зуда, я бы добавил - заметное снижение скорости роста чешуи, противовоспалительный эффект, подавление патогенной микрофлоры на коже, увлажнение и т.д. И всё это - на фоне сравнительно низкой общей токсичности и цитотоксичности средств.
Будем работать дальше.
Всем здоровья!

#238 GEMINI

GEMINI

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 138 сообщений
  • Откуда:Исподмосковье

Отправлено 20 Апрель 2006 - 11:49

У меня процес как-то застопорился.Панцирь на пятнах согнал,а дальше никак.Наношу два раза в день гель 2 ,к вечеру начинают появляться тонкие пленки чешуек :)Одно радует ,нет трещин,это вообще караул,резкое движение не сделать.После высыхания геля обязательно детский крем.
Не готов целовать песок на который ты сходила...

#239 Макс Штирлиц

Макс Штирлиц

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 99 сообщений
  • Откуда:Днепропетровск

Отправлено 23 Апрель 2006 - 22:37

Уже месяц как использую ГЧМ + загораю в обл.диспансере
Упорно сидел на Пегане
Результтатов ноль - только не было яркой красноты.
В субботу ставил на учет машину(похвастался :) ) и в обедали с кумовьями - отмечали
Я не пил но съел 0,5 кг ХОРОШЕГО шашлыка не пережаренго не жирного а именно сочного
так сказать плюнув на все диеты
и ВЕЧЕРОМ почувстсвовал себя как никогда ХОРОШО
за ночь все осыпалось и кожа стала гладенькой
я по прежнему использую ГЧМ +крем через 15 минут
Безусловно не пущусь во все тяжкие так как помню как может быть плохо
Но было ощущение что мясо сработало как некий спусковой крючок как у Кроу с водкой - помните?
Я после того обеда проспал как убитый два часа)
Тьфу- тьфу!
Здоровья всем
Делай что должен - и пусть как будет

#240 GEMINI

GEMINI

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 138 сообщений
  • Откуда:Исподмосковье

Отправлено 24 Апрель 2006 - 10:03

Хэлп,Х-ээээ-лп,(глотку сорвал орать)Хелп,ну и как дела?
Не готов целовать песок на который ты сходила...


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©